Re: Coupe du Monde de Football 2014 (avec du Loto-Foot dedans)
Citation:
Pour suivre beaucoup plus le rugby que le foot, la vidéo a quand même des avantages au niveau des injustices. Cependant dans certains cas, elle reste inutile et surtout, en ce moment, j'ai trouvé que les arbitres tombaient dans de mauvais travers, c'est à dire qu'ils ont peur de se tromper à chaque décision à prendre et du coup demande la vidéo ce qui a pour conséquence de casser complètement le rythme de certains matchs.
Au rugby maintenant ils reviennent 10 minutes avant l'action c'est devenu du grand délire, donc faut pas non plus un truc trop intrusif dans le foot, mais ne serait ce que pour les actions dans las surface de réparation ce serait vachement utile, car pour le reste vu le nombre de fautes si tu fous la vidéo à chaque fois ça va rallonger le match de 30 minutes....
Après ça pose aussi la question de l'arbitrage "à la maison", jme souviens en 2002 de l’Italie éliminée par la Corée du sud alors que ces derniers multipliaient les fautes....
Re: Coupe du Monde de Football 2014 (avec du Loto-Foot dedans)
Citation:
Pour suivre beaucoup plus le rugby que le foot, la vidéo a quand même des avantages au niveau des injustices. Cependant dans certains cas, elle reste inutile et surtout, en ce moment, j'ai trouvé que les arbitres tombaient dans de mauvais travers, c'est à dire qu'ils ont peur de se tromper à chaque décision à prendre et du coup demande la vidéo ce qui a pour conséquence de casser complètement le rythme de certains matchs.
Voilà, c'est aussi une des conséquences à moyen ou long terme de la mise en place de la vidéo : la déresponsabilisation de l'arbitre.
Citation:
Cependant, j'ai quand même tendance à dire qu'il y a bien plus d'avantage que d'inconvénients.
Des avantages il y en a c'est sur. La vidéo sur la ligne de but (ça, c'est fait) et pour les hors-jeux, je dis pourquoi pas. Après, si ça se joue à un talon ou un 1/4 d'épaule, là je dis "bon courage" à celui qui prendra la décision de valider le HJ ou pas.
Citation:
Hier soir, t'as un hors jeu signalé côté brésilien qui n'y est pas, le penalty qui n'y est pas, le main de Olic qui n'y est pas, et la charge de Olic sur Cesar qui pour moi n'y est pas non plus. Bref, quand même beaucoup de décisions qui auraient pu être influencés si la vidéo avait été là
.
Pour les 3 premières actions, je dis "oui". Pour la charge d'Olic, c'est pas évident. D'ailleurs, tu le dis toi-même : "pour moi" -> interprétation d'une action.
Entre Julio Cesar et Olic, après ralenti, il y a contact, pas énorme, mais il y en a un. Cette faute en France se siffle, en Angleterre, non. Là, on fait quoi ? Comment interpréter cette action ?
Citation:
P.S : Pour les corners, ça fait longtemps que je pense que les arbitres devraient être beaucoup plus sévères autant envers les défenseurs qu'envers les attaquants. Siffler un pénalty sur un défenseur qui accroche un peu trop. Annulé le corner sur un attaquant qui pousse un peu trop fort, ça calmerait sûrement quelques ardeurs au bout d'un certains temps même si y'aurait des dommages excessifs au début pour que ça rentre dans les têtes.
Tu réponds à côté. Il n'est pas question dans mon exemple de sévérité mais de savoir ce que tu siffles et pour qui tu siffles. Je la repose différemment. Corner : Dans la surface de réparation, tu as une douzaine de joueurs agglutinée, au marquage de leur alter ego, le tireur frappe, au même moment, les joueurs (défenseurs comme attaquants) se tiennent, se tirent le maillot, se poussent. L'appel à la vidéo est demandée, on fait quoi ?
Re: Coupe du Monde de Football 2014 (avec du Loto-Foot dedans)
Citation:
Voilà, c'est aussi une des conséquences à moyen ou long terme de la mise en place de la vidéo : la déresponsabilisation de l'arbitre.
Il faut un certains temps pour trouver un juste équilibre, mais à termes, les avantages écartent nettement les inconvénients. Et j'te cite 4 actions dont 3 où y'a indiscutablement erreur de l'arbitre. Là on est en match de poule, c'est "rattrapable" pour la Croatie. T'as ça en finale, c'est pas la même quand même !
Citation:
Il n'est pas question dans mon exemple de sévérité mais de savoir ce que tu siffles et pour qui tu siffles
Citation:
Siffler un pénalty sur un défenseur qui accroche un peu trop. Annuler le corner sur un attaquant qui pousse un peu trop fort
Après, j'ai pas la prétention de savoir comment régler le soucis des corners, mais c'est une phase de jeu qui est trop brouillonne depuis trop longtemps pour ne pas être repenser.
Re: Coupe du Monde de Football 2014 (avec du Loto-Foot dedans)
Comme je le pensais la victoire est de 3-1 c'était un bon match par contre Julio César me fait peur,le Brésil n'a vraiment pas de chance niveau goal je me souviens du tir de 30 mètre qu'il a failli se prendre :D
Re: Coupe du Monde de Football 2014 (avec du Loto-Foot dedans)
Citation:
Comme je le pensais la victoire est de 3-1 c'était un bon match par contre Julio César me fait peur,le Brésil n'a vraiment pas de chance niveau goal je me souviens du tir de 30 mètre qu'il a failli se prendre :D
En même temps le mec il joue au FC Toronto ^^ Non mais sérieux ça été un bon goal mais jme demande pourquoi Scolari continue de le titulariser voir de le sélectionner.....
Re: Coupe du Monde de Football 2014 (avec du Loto-Foot dedans)
Non c'est pas forcément le club ou il joue qui fait qu'il joue mal puis concernant la titularisation de Julio César,j'ai envie de te dire qu'il y a pas vraiment de choix.
Re: Coupe du Monde de Football 2014 (avec du Loto-Foot dedans)
Citation:
Non c'est pas forcément le club ou il joue qui fait qu'il joue mal puis concernant la titularisation de Julio César,j'ai envie de te dire qu'il y a pas vraiment de choix.
Bah si quand même, lorsque tu joues dans une équipe qui équivaut en Europe à de la 2ème division voir de l'amateur ça aide pas trop à élever ton niveau de jeux, encore si il était jeune ça irait, mais là à 34 ans....
Re: Coupe du Monde de Football 2014 (avec du Loto-Foot dedans)
Citation:
Après, j'ai pas la prétention de savoir comment régler le soucis des corners, mais c'est une phase de jeu qui est trop brouillonne depuis trop longtemps pour ne pas être repenser.
Oui en limitant le nombre de joueurs de champ autorisés dans la surface de réparation lors des coup de pieds de coins, par exemple 3 V 3, ça me parait raisonnable.
Pour en revenir a l'arbitrage de ce Brésil Croatie, ben c'est l'exemple même d'une foirade totale.
1) Il n'y a absolument pas faute sur Fred, ce sale petit simulateur se laisse tomber clairement.
De profil c'est flagrant, ce que l'arbitre de touche n'a pas pu ignorer, soit il n'était pas a sa place soit il regardait ailleurs, dans les deux cas c'est une faute, car il était le seul a même de contester la decision de mr Nishimura.
Simulation dans la surface de réparation adverse est sanctionné d'un carton rouge en théorie, et mr Nishimura donne un Jaune au défenseur alors que l'intégrité physique de Fred n'est a aucun moment menacée, c'est donc une double injustice.
2)Le Penalty n'est pas tiré de manière conventionelle et doit être a nouveau tiré,
un joueur tire un Penalty doit :
- Avoir une course droite, il est interdit de faire des zigzags ou de se décaller de l'axe.
- Avoir une course continue, pas le droit de marquer une pause.
- Tirer en un seul geste, pas le droit de feinter la frappe, quand le mouvement est entamé il doit être effectué de manière fluide.
3)L'action qui aurait du amener l'égalisation Croate est TOUT A FAIT VALABLE, il n'y a EN AUCUNE MANIERE charge sur le gardien lorsque le ballon est EN JEU.
C'est très claire ça.
La charge n'est valable que si le gardien a le ballon dans les mains ce qui n'est pas du tout le cas ici, il s'agit d'un duel Joueur/gardien tout ce qu'il y a de plus normale et rien n'interdit a un joueur de sauté et tenter de prendre la balle de la tête afin d'empêcher la prise de balle du gardien, dans la mesure ou le joueur n'utilise pas ses bras pour empêcher l'intervention du goal.
Il y a des règles.
Sinon on se retrouve comme en 1966 avec une coupe du monde volée.
Re: Coupe du Monde de Football 2014 (avec du Loto-Foot dedans)
Citation:
mr Nishimura donne un Jaune au défenseur alors que l'intégrité physique de Fred n'est a aucun moment menacée, c'est donc une double injustice.
Je pense que le jaune donné au défenseur est plus en rapport avec la contestation virulente de l'équipe, non pas que l'intégrité physique de l'attaquant ait été menacé mais l'arbitre a du se sentir menacé.
Re: Coupe du Monde de Football 2014 (avec du Loto-Foot dedans)
Citation:
Il faut un certains temps pour trouver un juste équilibre, mais à termes, les avantages écartent nettement les inconvénients. Et j'te cite 4 actions dont 3 où y'a indiscutablement erreur de l'arbitre. Là on est en match de poule, c'est "rattrapable" pour la Croatie. T'as ça en finale, c'est pas la même quand même !
Cépafo.
Le souci c'est que même si l'apport de la vidéo règle 3 faits de jeu litigieux sur 4, tu en auras toujours 1 qui posera probléme, à plus forte raison si, comme tu le dis, ça se passe en finale et que celui-ci doit décider du sort de la rencontre.
Citation:
Après, j'ai pas la prétention de savoir comment régler le soucis des corners, mais c'est une phase de jeu qui est trop brouillonne depuis trop longtemps pour ne pas être repenser.
Au rugby maintenant ils reviennent 10 minutes avant l'action c'est devenu du grand délire, donc faut pas non plus un truc trop intrusif dans le foot, mais ne serait ce que pour les actions dans las surface de réparation ce serait vachement utile, car pour le reste vu le nombre de fautes si tu fous la vidéo à chaque fois ça va rallonger le match de 30 minutes....
Après ça pose aussi la question de l'arbitrage "à la maison", jme souviens en 2002 de l’Italie éliminée par la Corée du sud alors que ces derniers multipliaient les fautes....
Voilà, c'est aussi une des conséquences à moyen ou long terme de la mise en place de la vidéo : la déresponsabilisation de l'arbitre.
Des avantages il y en a c'est sur. La vidéo sur la ligne de but (ça, c'est fait) et pour les hors-jeux, je dis pourquoi pas. Après, si ça se joue à un talon ou un 1/4 d'épaule, là je dis "bon courage" à celui qui prendra la décision de valider le HJ ou pas.
Pour les 3 premières actions, je dis "oui". Pour la charge d'Olic, c'est pas évident. D'ailleurs, tu le dis toi-même : "pour moi" -> interprétation d'une action.
Entre Julio Cesar et Olic, après ralenti, il y a contact, pas énorme, mais il y en a un. Cette faute en France se siffle, en Angleterre, non. Là, on fait quoi ? Comment interpréter cette action ?
Tu réponds à côté. Il n'est pas question dans mon exemple de sévérité mais de savoir ce que tu siffles et pour qui tu siffles. Je la repose différemment. Corner : Dans la surface de réparation, tu as une douzaine de joueurs agglutinée, au marquage de leur alter ego, le tireur frappe, au même moment, les joueurs (défenseurs comme attaquants) se tiennent, se tirent le maillot, se poussent. L'appel à la vidéo est demandée, on fait quoi ?
Il faut un certains temps pour trouver un juste équilibre, mais à termes, les avantages écartent nettement les inconvénients. Et j'te cite 4 actions dont 3 où y'a indiscutablement erreur de l'arbitre. Là on est en match de poule, c'est "rattrapable" pour la Croatie. T'as ça en finale, c'est pas la même quand même !
Après, j'ai pas la prétention de savoir comment régler le soucis des corners, mais c'est une phase de jeu qui est trop brouillonne depuis trop longtemps pour ne pas être repenser.
Comme je le pensais la victoire est de 3-1 c'était un bon match par contre Julio César me fait peur,le Brésil n'a vraiment pas de chance niveau goal je me souviens du tir de 30 mètre qu'il a failli se prendre :D
En même temps le mec il joue au FC Toronto ^^ Non mais sérieux ça été un bon goal mais jme demande pourquoi Scolari continue de le titulariser voir de le sélectionner.....
Non c'est pas forcément le club ou il joue qui fait qu'il joue mal puis concernant la titularisation de Julio César,j'ai envie de te dire qu'il y a pas vraiment de choix.
Bah si quand même, lorsque tu joues dans une équipe qui équivaut en Europe à de la 2ème division voir de l'amateur ça aide pas trop à élever ton niveau de jeux, encore si il était jeune ça irait, mais là à 34 ans....
Oui en limitant le nombre de joueurs de champ autorisés dans la surface de réparation lors des coup de pieds de coins, par exemple 3 V 3, ça me parait raisonnable.
Pour en revenir a l'arbitrage de ce Brésil Croatie, ben c'est l'exemple même d'une foirade totale.
1) Il n'y a absolument pas faute sur Fred, ce sale petit simulateur se laisse tomber clairement.
De profil c'est flagrant, ce que l'arbitre de touche n'a pas pu ignorer, soit il n'était pas a sa place soit il regardait ailleurs, dans les deux cas c'est une faute, car il était le seul a même de contester la decision de mr Nishimura.
Simulation dans la surface de réparation adverse est sanctionné d'un carton rouge en théorie, et mr Nishimura donne un Jaune au défenseur alors que l'intégrité physique de Fred n'est a aucun moment menacée, c'est donc une double injustice.
2)Le Penalty n'est pas tiré de manière conventionelle et doit être a nouveau tiré,
un joueur tire un Penalty doit :
- Avoir une course droite, il est interdit de faire des zigzags ou de se décaller de l'axe.
- Avoir une course continue, pas le droit de marquer une pause.
- Tirer en un seul geste, pas le droit de feinter la frappe, quand le mouvement est entamé il doit être effectué de manière fluide.
3)L'action qui aurait du amener l'égalisation Croate est TOUT A FAIT VALABLE, il n'y a EN AUCUNE MANIERE charge sur le gardien lorsque le ballon est EN JEU.
C'est très claire ça.
La charge n'est valable que si le gardien a le ballon dans les mains ce qui n'est pas du tout le cas ici, il s'agit d'un duel Joueur/gardien tout ce qu'il y a de plus normale et rien n'interdit a un joueur de sauté et tenter de prendre la balle de la tête afin d'empêcher la prise de balle du gardien, dans la mesure ou le joueur n'utilise pas ses bras pour empêcher l'intervention du goal.
Il y a des règles.
Sinon on se retrouve comme en 1966 avec une coupe du monde volée.
Le jeu vidéo est-t'il un art ?
Non, c'est l'art qui est un jeu.
Playlist spotify funk pour soirée chill:
https://open.spotify.com/playlist/43X0D7Gyzj7zVqI1S5v9ug?si=3dbd3ec35e1047af
Je pense que le jaune donné au défenseur est plus en rapport avec la contestation virulente de l'équipe, non pas que l'intégrité physique de l'attaquant ait été menacé mais l'arbitre a du se sentir menacé.
Cépafo.
Le souci c'est que même si l'apport de la vidéo règle 3 faits de jeu litigieux sur 4, tu en auras toujours 1 qui posera probléme, à plus forte raison si, comme tu le dis, ça se passe en finale et que celui-ci doit décider du sort de la rencontre.
Là-dessus, je suis complètement d'accord.