Normalement , tu n'as qu'un seul silencieux sur toute la mission et s'épuise au fur et à mesure que tu utilises ton arme. Après, je pense que c'est du au checkpoint, si tu as utilisé une bonne partie de ton silencieux et donc ton nombre de munitions devrait baisser aussi. Autrement je pense que c'est un bug.
Je n'ai joué qu'à MGS2 et MGS3, et je dois dire que je déteste ces jeux. Je ne les déteste pas uniquement parce que je considère leur gameplay comme mal fichu et archaïque, mais surtout parce que leur scénario est d'une nullité absolue. Pour tout vous dire, j'ai trouvé ces deux jeux tellement nuls que je leur ai dédié des topics sur Hooper.fr où le scénario est minutieusement décortiqué. Apparaissent alors toutes les incohérences :
A ceux qui aiment les MGS, lisez donc mes topics (s'il vous plait *_*), et venez ensuite me dire si tout ce que je dénonce ne vous choque toujours pas. Je comprends même pas comment on peut apprécier ces jeux, comment on peut ne pas prêter attention aux erreurs MONUMENTALES de la trame scénaristique. C'est juste incroyable.
"Vous voyez, j'ai changé. Il y a longtemps j'aurais pu vous laisser vivre. J'ai fait cette erreur avec Atrus une fois. Quel dommage que vous ne m'ayez donné une seconde chance. Mais... Ce n'est pas trop tard"
J'avais déjà lu ton post sur mgs2, c'était pas intéressant, Tetra avait prit le temps de te répondre mais ça servait à rien. Je vais pas perdre mon temps à lire celui là, tu n'aime pas un des meilleurs jeu de tout les temps, c'est tout t'es pas le seul.
Enfin non c'est pas juste que tu n'aime pas, tu rage sur cette saga, tu la hais et tu veux absolument que ceux qui aiment cette saga te donne raison.
Tiens j'étais pas eu courant, je viens de jeter un œil a tes 2 topics, j'ai vite fait survoler et hum... comment dire je trouve que c'est mal écrit genre "Snake il est dans un carton est pourquoi les gardes ils le voient pas", il y a du contenu mais c'est pas du tout intéressant.
Citation:
Snake débarque sur le Tanker en même temps que des mercenaires russes ; ceux-ci prennent sans peine le contrôle du navire, et le général des Marines posté près du Metal Gear au fin fond des cales ne semble pas au courant que les 3 /4 de ses hommes sont morts et que son navire est dirigé par un autre que lui.
Citation:
Snake a été rapatrié aux Etats-Unis pour y être soigné (allez savoir comment puisqu'il était en territoire russe ultra surveillé), il est accusé d'avoir causé l'explosion nucléaire en s'alliant à The Boss dans sa trahison... Bravo les renseignements américains, vous êtes assez malins pour savoir que The Boss vous a trahi et a rejoint Volgin en volant le Shagohod, mais vous ne vous demandez pas pourquoi Snake a été laissé sur place, pourquoi il est blessé, et pourquoi il a accepté de revenir au pays !
Une bonne grosse perte de temps, je suis pas sûr que tu aies eu un seul jour les attentes nécessaire pour apprécier la série, t'es genre à milles hectares de la plaque en fait, c'est juste dingue.
Mais bon ouais apparament Terra t'as bien répondu, donc c'est même pas la peine de continuer à poster ce genre de truc mec.
Mal écrit ? Je suis un artiste moha ! Cey du Zola !
Mais plus sérieusement, je pense au contraire que ça vaut le coup d'écrire son avis sur le jeu, surtout si cet avis est minoritaire. L'éloge d'un jeu que tout le monde apprécie n'a que peu d'intérêt au final, tandis que pointer les défauts réels d'une saga (me dites pas que je les ai inventés, tout est dans le jeu) que tous idolâtrent, je trouve ça déjà plus intéressant.
Il est vrai que je ne comprends pas pourquoi tant de gens adorent MGS, ça défie l'entendement. Dans cette saga, je n'ai vu que des défauts ou presque, même mon père en me voyant y jouer m'a dit "c'est quoha cette merde ?", réaction un peu exagérée mais j'ai trouvé le ton très pertinent. Ce n'est pas un manque de maturité ou d'esprit vidéoludique, c'est juste du bon sens : je vois un truc incroyablement con et illogique, donc ça me gêne et je m'étonne que personne ne l'ait remarqué.
"Vous voyez, j'ai changé. Il y a longtemps j'aurais pu vous laisser vivre. J'ai fait cette erreur avec Atrus une fois. Quel dommage que vous ne m'ayez donné une seconde chance. Mais... Ce n'est pas trop tard"
Moi ce qui m’intéresse le plus c'est pas pourquoi est ce que tu n'as pas aimé MGS, mais plutôt quel jeu est ce que tu trouve intéressant et cohérent.
Tu ne fais que pointer des défauts anecdotique, dont tout le monde se tamponne totalement. Au pire ça enlève 0.2 point dans la note final que je lui mettrais.
Mais The Boss et Ocelot sont les antagonistes principaux,leurs comportements et discours sont incohérents, vous trouvez vraiment ça anecdotique que les personnages principaux n'aient pas de logique ?
Si la plupart des jeux ont un scénario très basique c'est pas pour rien : dès que les développeurs essaient de développer un scénario plus élaboré, ça devient n'importe quoha (Volgin qui bombarde la jungle dans laquelle se trouve sa base...). Naon mes amis, il vaut mieux un scénario basique type : Dante combat des démons pour sauver le monde de l'apocalypse ; plutôt qu'un scénario qui part dans tous les sens.
J'en profite pour refaire de la pub à mes deux topics très travaillés !
"Vous voyez, j'ai changé. Il y a longtemps j'aurais pu vous laisser vivre. J'ai fait cette erreur avec Atrus une fois. Quel dommage que vous ne m'ayez donné une seconde chance. Mais... Ce n'est pas trop tard"
Tout le monde l'a remarqué,mais comme a dit Tetra,MGS n'est pas du tout une saga qui se prend au sérieux.
C'est tout le charme de la saga qu'il y ait plein de WTF,ça fait partie des choses que les gens aiment dans la série,dont moi.
On peut ne pas aimer mais ce n'est pas quelque chose qu'on peut reprocher au jeu puisque c'est voulu,tout ce que tu cites est voulu.
Tu t'attendais clairement à trouver quelque chose de super sérieux et du coup tu es totalement passé à côté des jeux.
Je ne répondrais pas à tes allégations sur le gameplay,etc,...c'est totalement de la mauvaise foi.
EDIT : Les "quoha","moha","cey"...c'est très très irritant.
Je ne répondrais pas à tes allégations sur le gameplay,etc,...c'est totalement de la mauvaise foi.
De la mauvaise foi ? Je vais alors te détailler ce que j'entends par "gameplay à chier" ; je parle ici de MGS2.
Mettons tout d'abord les choses au clair. MGS2 est le PREMIER MGS auquel j'ai joué de toute ma vie. J'avais 11 ans lorsque mon cousin, dans sa grande bonté, me prêta "le meilleur jeu de la PS2". Mais je n'ai gardé quasiment aucun souvenir de ce jeu, ni de son scénario ni de son gameplay, je me souviens juste qu'il ne m'avait pas beaucoup plu, mais sans davantage d'animosité. Je me suis payé il y a quelques temps la version HD sortie sur 360 (ouais enfin je me demande où ils l'ont caché la HD). J'ai d'abord commencé par le troisième épisode qui m'a fortement déçu. Puis j'ai décidé de me (re)faire le second opus de la série, histoire de voir ce qu'il en est vraiment.
LA VUE SUBJECTIVE
Le jeu est sorti en 2002, et en 2002 existaient alors bon nombre de jeux en vue à la troisième personne qui incluaient une vue subjective pour pouvoir viser efficacement avec son arme à feu : Hidden and Dangerous (1999), Syphon filter 2 (2000), Duke Nukem Time to Kill (1998)... Chaque jeu ayant sa propre méthode pour passer de la vue objective à la vue subjective, par exemple dans Duke Nukem Time to Kill, la caméra se colle au dos du personnage qui devient transparent, nous permettant de viser... Bon okay cey pas vraiment une vue subjective, mais vous avec saisi l'idée ! Alors déjà dans MGS1 il n'y avait PAS de vue subjective (en fait si mais on pouvait pas tirer), ce qui est déjà une absence reprochable, mais pas vraiment handicapante. Dans MGS2, Kojima s'est dit "et si on faisait comme les studios occidentaux ?", seulement M. Kojima voulait faire un truc unique qui démarquerait bien son jeu des autres standards du genre.
Alors qu'a-t-elle cette vue subjective dans MGS2 ? Pour l'enclencher, il faut maintenir la touche R1 (je me base sur la manette playstation au cas où vous n'auriez pas compris) et vous voilà en vue subjective. Bon là déjà, trois gros problèmes se posent : - On ne peut pas se déplacer
- On a le doigt collé sur une touche
- On ne voit pas l'arme qu'on a pourtant en main
Alors pourquoi les développeurs n'ont-il pas permis au joueur de se déplacer en vue subjective ? Si l'on vise un ennemi à l'autre bout du couloir par exemple, notre position ne nous arrange pas, l'on vout faire 2 pas à droite ou avancer pour avoir une meilleure fenêtre de tir. Eh bien il faut relâcher le bouton R1, changer de position, ré-appuyer sur R1 et reviser l'ennemi. Ca n'a l'air de rien, mais ça fait quand même perdre un temps de réaction TRES important, TROP important pour un jeu où l'on est censé être furtif et rapide. Ensuite l'on ne voit pas l'arme que l'on a en main, mince alors, cey pas très pratique pour viser ! Eh bien il faut MAINTENIR la touche de tir (carré) pour voir le viseur de l'arme. Je répète, il faut MAINTENIR la touche de tir enfoncée + la touche R1 pour pouvoir viser ! Bon okay c'est complètement con mais au moins ça marche naon ? Eh ben naon ça marche pas avec toutes les armes ! Avec les fusils mitrailleurs par exemple, lorsqu'on sélectionne un AK la fenêtre d'aide nous indique "appuyer légèrement sur la touche de tir pour viser, appuyer fortement pour tirer", ce qui est parfaitement IMPOSSIBLE à faire. Du coup, l'on ne PEUT PAS VISER avec un fusil mitrailleur ! L'on tire avant d'avoir visé puisqu'en appuyant sur le bouton de tir l'on envoie une salve directement. Ce qui est juste CATASTROPHIQUE contre les boss, je ne parlerais pas du combat contre Vamp, naon monsieur je ne parlerais pas de ce combat où j'ai dû recommencer 7 fois parce que je gâchais mes munitions de AK, car l'agent ultra entrainé que j'incarne n'est pas foutu de viser avant de tirer, ni de bouger en tirant pour éviter les putains de couteaux que ce salopard de boss me balance ! Naon monsieur je n'en parlerai pas !
Sorti en 2002, MGS2 n'est pas foutu de proposer une vue subjective correcte ! J'ai cité quelques jeux sortis BIEN AVANT et qui pourtant ont un gameplay infiniment mieux pensé. Cette vue subjective a gâché beaucoup de mes phases de jeux, où lorsque je voyais un ennemi, que je me mettais en position (pas de jeux de mots), puis en vue subjective, puis en mode de visée, l'ennemi avait changé d'emplacement et était parti dans une autre salle ou dans un coin inaccessible depuis ma position. Et oui, ça vaut surtout contre les boss ! Alors oui MGS2 date d'il y a longtemps, mais ça n'excuse en rien une telle TARE dans le gameplay. Bon s'il n'y avait que ça, ce ne serait pas si grave, mais bien sûr...
LE CORPS-A-CORPS
J'avoue préférer me faire un ennemi au corps-à-corps plutôt que de lui tirer une balle ou une fléchette tranquilisante dans la tête. Alors je me suis lancé dans l'aventure, et j'ai découvert une nouvelle aberration de gameplay. Pour pouvoir chopper un ennemi au càc, il faut arriver derrière lui, se coller à lui, relâcher le stick analogique (pour que le stick soit en position "neutre"), puis appuyer sur le bouton de tir sans être équipé d'une arme. Oui oui c'est vrai, il faut être collé à l'ennemi pour pouvoir le choper et lui briser la nuque, parce que l'on peut être à 20 centimètres, ça ne marche pas, on chopera du vent. Un défaut qui a été corrigé dans MGS3, mais passons. Rien ne choque autrement ? Eh bien voici ce qui a véritablement ruiné mon expérience de jeu : les ennemis sont rarement immobiles (ça veut dire qu'ls marchent souvent). Il faut donc marcher derrière eux jusqu'à les atteindre, RELACHER le stick, puis appuyer sur le bouton de tir. Relâcher le stick, donc arrêter de bouger tandis que l'ennemi marche toujours ; ce qui fait que le temps que vous relâchiez votre stick et appuyiez sur le bouton de tir, l'ennemi s'est suffisamment éloigné de vous pour que la choppe ne fonctionne plus. Bon okay j'arrive 1 fois sur 4 à chopper un ennemi en mouvement, mais les 3 autres fois ? Eh bien il faut être tellement rapide à l'exécution que 3 fois sur 4 je fais tomber l'ennemi à terre, puisque si l'on appuie sur le bouton de tir en même temps que l'on bouge, Snake/Raiden fait glisser l'ennemi et le fait tomber. Ben cey cool, il est à terre et j'suis débarrassé de lui naon ? Ben naon, puisque l'ennemi se relève dans la seconde et qu'il est IMPOSSIBLE d'attaquer au corps-à-corps un ennemi à terre. Du coup je suis obligé d'attendre que l'ennemi se relève pour le chopper. Mais vu qu'il sait qu'il n'est pas tombé tout seul, 1 fois sur 3 il évite ma nouvelle choppe, m'envoie valdinguer, et sonne l'alerte.
Comme je l'ai déjà dit, défaut corrigé (en partie) dans MGS3, mais quel défaut ! Ce système d'attaque au càc est totalement IGNOBLE. Bon y'a toujours la touche coup de pied (rond), mais ça n'assomme l'ennemi que pour quelques secondes ! Résultat, ben ce qui devait être fun et simple à faire (choper un ennemi par derrière et lui briser furtivement la nuque) s'avère être un calvaire qui m'a fait recommencer certains passages plusieurs fois. Juste à cause de ce petit problème de gameplay, obligé de recommencer des passages parfois trèèèèèèèèèès longs de ce satané jeu !
LES PHASES D'ALERTE
Là on touche au coeur du jeu, si dans un jeu d'infiltration les phases d'alerte sont mal foutues, le jeu est mal foutu. Eh ben oui, ce jeu est mal foutu. Difficile de ne pas critiquer ce point du gameplay, et je t'interdis de me contredire là dessus ! Comme dit, je me suis fait repérer un paquet de fois, en passant sur une passerelle par exemple, ou en passant dans une salle. Je me fais repérer, l'alerte est donnée, mais que faire ? Se cacher semblerait logique. Mais M. Kojima a dit naon, M. Kojima a décrété que se cacher c'est pour les tapettes, et que le meilleur moyen d'échapper à une alerte est le suivant : passer la salle ou la passerelle où tu t'es fait repérer, aller en bourrin jusqu'à la porte que tu voulais atteindre, puis meurs. Parfaitement, laisse l'ennemi te tuer. Comment ça c'est complètement con ? Ce sont les joueurs qui se cachent qui sont complètement cons ; puisque dans MGS2 chaque porte est un checkpoint. Du coup si tu passes une porte en étant repéré, que tu te laisses tuer, tu réapparaîtras à la dernière porte franchie, et l'alerte sera levée. Ah et ta vie sera au même niveau que lorsque tu as franchi la porte, donc pas de soucis, les rations cey pour les tapettes encore une fois. Et pour la petite question, bien sûr que oui tu mettras infiniment moins de temps à mourir et à réapparaître, qu'à attendre comme un idiot dans ton carton que l'alerte passe. Du coup lorsque tu dois passer une salle remplie de beaucoup d'ennemis et où il sera très dur de passer, plutôt que d'y aller furtivement en les éliminant un à un, tu peux sans soucis passer cette pièce en profitant de cette énorme faille de gameplay.
Oh tu peux dire "si tu trouves ça con, t'as qu'à pas le faire", mais ce sont bien les développeurs qui m'ont permis de le faire. Pour un jeu de cette catégorie (un triple A, un blockbuster, avec une immense équipe de programmation, un budget conséquent et tout), tu ne vas pas me faire croire que les développeurs n'ont pas remarqué cette énorme "faille" dans le système d'alerte du jeu. Ce que j'appelle "faille" n'a rien à voir avec un "bug", c'est en fait une partie du gameplay qui RUINE en grande partie l'intérêt du jeu. Un peu comme dans Zelda Ocarina Of Time, où il suffisait d'entrer dans une pièce remplie de jarres, détruire toutes les jarres pour récolter les rubis, sortir puis rerentrer dans la salle à nouveau pleine de jarres et reproduire le procédé jusqu'à devenir richissime, et ce sans effort. Encore dans Ocarina of Time ce n'était qu'un petit défaut, mais dans MGS2 c'est le coeur du jeu qui est atteint. Et je ne vois pas pour quelle obscure raison je me ferais chier à attendre dans mon carton pendant 5 minutes en prenant le risque de me faire repérer, alors qu'il suffit d'employer la méthode décrite ci-dessus pour parcourir le jeu.
LES TRANSMISSIONS CODEC
Je ne sais pas trop où placer ça , dans la critique du scénario ou dans celle du gameplay ? Ben en fait dans les deux. Alors déjà je dois dire au même titre que l'incroyable réalisateur Michael Haneke (si vous n'avez vu aucun de ses films, je vous les conseille fortement), qu'utiliser des dialogues purement explicites pour faire avancer une intrigue témoigne en réalité de l'incapacité du réalisateur à développer son histoire par des procédés plus subtils (les regards, une simple allusion, un comportement particulier...). En gros, le bon réalisateur fait en sorte que le spectateur comprenne par lui-même que X aime Y (via des regards, des plans particuliers...), et le mauvais réalisateur se contentera de faire dire à l'acteur "je t'aime". Bon cey pas aussi simple je tel'accorde, l'explicite a aussi des vertus dans le cinéma. Le nanard n'est pas un navet ! Ben dans MGS2 c'est exactement ça, à chaque transmission codec on nous file un dialogue à la con où les protagonistes disent explicitement ce qu'ils pensent, plutôt que de nous le faire comprendre autrement. C'est plus simple de dire "je t'ai manipulé" plutôt que de le faire comprendre subtilement hein. Certains aimeront, mais je trouve ça tellement mal amené, tellement vulgaire et dépassé que ça me dégoûte. On a droit a énormément de dialogues, mais ils sont tellement plats, tellement explicites, tellement bas de plafond que ce n'est plus un choix artistique mais du pur foutage de gueule. Après je dis ça, mais je sais que les codes culturels en France ne sont pas les mêmes qu'au Japon (ce pourquoi je suis presque totalement allergique aux animés Japonais), pays où apparemment on attache une grande importance aux (très) longs monologues/dialogues expliquant le pourquoi du comment.
Ensuite, ces transmissions Codec interviennent souvent à des moments inopportuns. Par exemple lorsque l'on doit désamorcer des bombes de toute urgence (un chronomètre s'affiche même), le temps presse, il y a une tension qui s'installe... Et c'est à CE MOMENT précis qu'une transmission codec intervient. Le rythme est complètement décousu par ces transmissions qui interviennent au moment où elles n'ont absolument rien à foutre. Je sais pas, quand je combats Fortune qui visiblement va me poser quelques soucis avec son énorme flingue, la dernière chose à laquelle je penserais, c'est de répondre à un appel Codec ! En plus les personnages font même pas semblant d'être pressés, stressés ou en danger, ils parlent calmement de la pluie et du beau temps, de leur passé sombre et mystérieux... Mais oui, je m'apprête à livrer un combat titanesque contre un boss, et je dois parler à ma copine du futur de notre couple. Plus que ridicule, cela gâche totalement l'instant, où chaque phase d'actions est désamorcée par un dialogue au ras des coquelicots qui a trait à un sujet tout à fait hors contexte. L'expérience de jeu a été gâchée par ça. Pour plus de précision sur les phases Codec : http://www.hooper.fr/forums/retro-128-bits/ps2-critique-du-scenario-de-metal-gear-solid-2
Je pourrais continuer longtemps. Sache que ce que je dis là n'est pas simplement de la provocation, mais mon véritable avis sur ce jeu. Ces véritables défauts font évidemment face à des qualités, mais les qualités du jeu ne parviennent pas à compenser toutes ces tares de gameplay. Je n'ai pris, à aucun moment, plaisir à jouer à ce jeu, mais vraiment à aucun moment, et c'est dommage car les idées de départ étaient très bonnes, mais mal menées. Qu'on ose me dire que j'invente tout ça, qu'on ose me dire que c'est une question de goût et que je suis de mauvaise foi. Naon monsieur, ce sont là de véritables défauts de gameplay.
"Vous voyez, j'ai changé. Il y a longtemps j'aurais pu vous laisser vivre. J'ai fait cette erreur avec Atrus une fois. Quel dommage que vous ne m'ayez donné une seconde chance. Mais... Ce n'est pas trop tard"
Normalement , tu n'as qu'un seul silencieux sur toute la mission et s'épuise au fur et à mesure que tu utilises ton arme. Après, je pense que c'est du au checkpoint, si tu as utilisé une bonne partie de ton silencieux et donc ton nombre de munitions devrait baisser aussi. Autrement je pense que c'est un bug.
Je n'ai joué qu'à MGS2 et MGS3, et je dois dire que je déteste ces jeux. Je ne les déteste pas uniquement parce que je considère leur gameplay comme mal fichu et archaïque, mais surtout parce que leur scénario est d'une nullité absolue. Pour tout vous dire, j'ai trouvé ces deux jeux tellement nuls que je leur ai dédié des topics sur Hooper.fr où le scénario est minutieusement décortiqué. Apparaissent alors toutes les incohérences :
Pour MGS2 : http://www.hooper.fr/forums/retro-128-bits/ps2-critique-du-scenario-de-metal-gear-solid-2
Pour MGS3 : http://www.hooper.fr/forums/retro-128-bits/ps2-metal-gear-solid-3-un-scenario-catastrophique-une-histoire-lamentable
A ceux qui aiment les MGS, lisez donc mes topics (s'il vous plait *_*), et venez ensuite me dire si tout ce que je dénonce ne vous choque toujours pas. Je comprends même pas comment on peut apprécier ces jeux, comment on peut ne pas prêter attention aux erreurs MONUMENTALES de la trame scénaristique. C'est juste incroyable.
"Vous voyez, j'ai changé. Il y a longtemps j'aurais pu vous laisser vivre. J'ai fait cette erreur avec Atrus une fois. Quel dommage que vous ne m'ayez donné une seconde chance. Mais... Ce n'est pas trop tard"
J'avais déjà lu ton post sur mgs2, c'était pas intéressant, Tetra avait prit le temps de te répondre mais ça servait à rien. Je vais pas perdre mon temps à lire celui là, tu n'aime pas un des meilleurs jeu de tout les temps, c'est tout t'es pas le seul.
Enfin non c'est pas juste que tu n'aime pas, tu rage sur cette saga, tu la hais et tu veux absolument que ceux qui aiment cette saga te donne raison.
Tiens j'étais pas eu courant, je viens de jeter un œil a tes 2 topics, j'ai vite fait survoler et hum... comment dire je trouve que c'est mal écrit genre "Snake il est dans un carton est pourquoi les gardes ils le voient pas", il y a du contenu mais c'est pas du tout intéressant.
Ah ouais quand même.
Une bonne grosse perte de temps, je suis pas sûr que tu aies eu un seul jour les attentes nécessaire pour apprécier la série, t'es genre à milles hectares de la plaque en fait, c'est juste dingue.
Mais bon ouais apparament Terra t'as bien répondu, donc c'est même pas la peine de continuer à poster ce genre de truc mec.
-Topic Overwatch[MAJ soon promis :p]
Mal écrit ? Je suis un artiste moha ! Cey du Zola !
Mais plus sérieusement, je pense au contraire que ça vaut le coup d'écrire son avis sur le jeu, surtout si cet avis est minoritaire. L'éloge d'un jeu que tout le monde apprécie n'a que peu d'intérêt au final, tandis que pointer les défauts réels d'une saga (me dites pas que je les ai inventés, tout est dans le jeu) que tous idolâtrent, je trouve ça déjà plus intéressant.
Il est vrai que je ne comprends pas pourquoi tant de gens adorent MGS, ça défie l'entendement. Dans cette saga, je n'ai vu que des défauts ou presque, même mon père en me voyant y jouer m'a dit "c'est quoha cette merde ?", réaction un peu exagérée mais j'ai trouvé le ton très pertinent. Ce n'est pas un manque de maturité ou d'esprit vidéoludique, c'est juste du bon sens : je vois un truc incroyablement con et illogique, donc ça me gêne et je m'étonne que personne ne l'ait remarqué.
"Vous voyez, j'ai changé. Il y a longtemps j'aurais pu vous laisser vivre. J'ai fait cette erreur avec Atrus une fois. Quel dommage que vous ne m'ayez donné une seconde chance. Mais... Ce n'est pas trop tard"
Moi ce qui m’intéresse le plus c'est pas pourquoi est ce que tu n'as pas aimé MGS, mais plutôt quel jeu est ce que tu trouve intéressant et cohérent.
Tu ne fais que pointer des défauts anecdotique, dont tout le monde se tamponne totalement. Au pire ça enlève 0.2 point dans la note final que je lui mettrais.
Mais The Boss et Ocelot sont les antagonistes principaux,leurs comportements et discours sont incohérents, vous trouvez vraiment ça anecdotique que les personnages principaux n'aient pas de logique ?
Si la plupart des jeux ont un scénario très basique c'est pas pour rien : dès que les développeurs essaient de développer un scénario plus élaboré, ça devient n'importe quoha (Volgin qui bombarde la jungle dans laquelle se trouve sa base...). Naon mes amis, il vaut mieux un scénario basique type : Dante combat des démons pour sauver le monde de l'apocalypse ; plutôt qu'un scénario qui part dans tous les sens.
J'en profite pour refaire de la pub à mes deux topics très travaillés !
Scénario de MGS2 : http://www.hooper.fr/forums/retro-128-bits/ps2-critique-du-scenario-de-metal-gear-solid-2
Scénario de MGS3 : http://www.hooper.fr/forums/retro-128-bits/ps2-metal-gear-solid-3-un-scenario-catastrophique-une-histoire-lamentable
"Vous voyez, j'ai changé. Il y a longtemps j'aurais pu vous laisser vivre. J'ai fait cette erreur avec Atrus une fois. Quel dommage que vous ne m'ayez donné une seconde chance. Mais... Ce n'est pas trop tard"
Tout le monde l'a remarqué,mais comme a dit Tetra,MGS n'est pas du tout une saga qui se prend au sérieux.
C'est tout le charme de la saga qu'il y ait plein de WTF,ça fait partie des choses que les gens aiment dans la série,dont moi.
On peut ne pas aimer mais ce n'est pas quelque chose qu'on peut reprocher au jeu puisque c'est voulu,tout ce que tu cites est voulu.
Tu t'attendais clairement à trouver quelque chose de super sérieux et du coup tu es totalement passé à côté des jeux.
Je ne répondrais pas à tes allégations sur le gameplay,etc,...c'est totalement de la mauvaise foi.
EDIT : Les "quoha","moha","cey"...c'est très très irritant.
De la mauvaise foi ? Je vais alors te détailler ce que j'entends par "gameplay à chier" ; je parle ici de MGS2.
LA VUE SUBJECTIVE
Alors qu'a-t-elle cette vue subjective dans MGS2 ? Pour l'enclencher, il faut maintenir la touche R1 (je me base sur la manette playstation au cas où vous n'auriez pas compris) et vous voilà en vue subjective. Bon là déjà, trois gros problèmes se posent :
- On ne peut pas se déplacer
- On a le doigt collé sur une touche
- On ne voit pas l'arme qu'on a pourtant en main
Alors pourquoi les développeurs n'ont-il pas permis au joueur de se déplacer en vue subjective ? Si l'on vise un ennemi à l'autre bout du couloir par exemple, notre position ne nous arrange pas, l'on vout faire 2 pas à droite ou avancer pour avoir une meilleure fenêtre de tir. Eh bien il faut relâcher le bouton R1, changer de position, ré-appuyer sur R1 et reviser l'ennemi. Ca n'a l'air de rien, mais ça fait quand même perdre un temps de réaction TRES important, TROP important pour un jeu où l'on est censé être furtif et rapide. Ensuite l'on ne voit pas l'arme que l'on a en main, mince alors, cey pas très pratique pour viser ! Eh bien il faut MAINTENIR la touche de tir (carré) pour voir le viseur de l'arme. Je répète, il faut MAINTENIR la touche de tir enfoncée + la touche R1 pour pouvoir viser ! Bon okay c'est complètement con mais au moins ça marche naon ? Eh ben naon ça marche pas avec toutes les armes ! Avec les fusils mitrailleurs par exemple, lorsqu'on sélectionne un AK la fenêtre d'aide nous indique "appuyer légèrement sur la touche de tir pour viser, appuyer fortement pour tirer", ce qui est parfaitement IMPOSSIBLE à faire. Du coup, l'on ne PEUT PAS VISER avec un fusil mitrailleur ! L'on tire avant d'avoir visé puisqu'en appuyant sur le bouton de tir l'on envoie une salve directement. Ce qui est juste CATASTROPHIQUE contre les boss, je ne parlerais pas du combat contre Vamp, naon monsieur je ne parlerais pas de ce combat où j'ai dû recommencer 7 fois parce que je gâchais mes munitions de AK, car l'agent ultra entrainé que j'incarne n'est pas foutu de viser avant de tirer, ni de bouger en tirant pour éviter les putains de couteaux que ce salopard de boss me balance ! Naon monsieur je n'en parlerai pas !
Sorti en 2002, MGS2 n'est pas foutu de proposer une vue subjective correcte ! J'ai cité quelques jeux sortis BIEN AVANT et qui pourtant ont un gameplay infiniment mieux pensé. Cette vue subjective a gâché beaucoup de mes phases de jeux, où lorsque je voyais un ennemi, que je me mettais en position (pas de jeux de mots), puis en vue subjective, puis en mode de visée, l'ennemi avait changé d'emplacement et était parti dans une autre salle ou dans un coin inaccessible depuis ma position. Et oui, ça vaut surtout contre les boss ! Alors oui MGS2 date d'il y a longtemps, mais ça n'excuse en rien une telle TARE dans le gameplay. Bon s'il n'y avait que ça, ce ne serait pas si grave, mais bien sûr...
LE CORPS-A-CORPS
Comme je l'ai déjà dit, défaut corrigé (en partie) dans MGS3, mais quel défaut ! Ce système d'attaque au càc est totalement IGNOBLE. Bon y'a toujours la touche coup de pied (rond), mais ça n'assomme l'ennemi que pour quelques secondes ! Résultat, ben ce qui devait être fun et simple à faire (choper un ennemi par derrière et lui briser furtivement la nuque) s'avère être un calvaire qui m'a fait recommencer certains passages plusieurs fois. Juste à cause de ce petit problème de gameplay, obligé de recommencer des passages parfois trèèèèèèèèèès longs de ce satané jeu !
LES PHASES D'ALERTE
Oh tu peux dire "si tu trouves ça con, t'as qu'à pas le faire", mais ce sont bien les développeurs qui m'ont permis de le faire. Pour un jeu de cette catégorie (un triple A, un blockbuster, avec une immense équipe de programmation, un budget conséquent et tout), tu ne vas pas me faire croire que les développeurs n'ont pas remarqué cette énorme "faille" dans le système d'alerte du jeu. Ce que j'appelle "faille" n'a rien à voir avec un "bug", c'est en fait une partie du gameplay qui RUINE en grande partie l'intérêt du jeu. Un peu comme dans Zelda Ocarina Of Time, où il suffisait d'entrer dans une pièce remplie de jarres, détruire toutes les jarres pour récolter les rubis, sortir puis rerentrer dans la salle à nouveau pleine de jarres et reproduire le procédé jusqu'à devenir richissime, et ce sans effort. Encore dans Ocarina of Time ce n'était qu'un petit défaut, mais dans MGS2 c'est le coeur du jeu qui est atteint. Et je ne vois pas pour quelle obscure raison je me ferais chier à attendre dans mon carton pendant 5 minutes en prenant le risque de me faire repérer, alors qu'il suffit d'employer la méthode décrite ci-dessus pour parcourir le jeu.
LES TRANSMISSIONS CODEC
Ensuite, ces transmissions Codec interviennent souvent à des moments inopportuns. Par exemple lorsque l'on doit désamorcer des bombes de toute urgence (un chronomètre s'affiche même), le temps presse, il y a une tension qui s'installe... Et c'est à CE MOMENT précis qu'une transmission codec intervient. Le rythme est complètement décousu par ces transmissions qui interviennent au moment où elles n'ont absolument rien à foutre. Je sais pas, quand je combats Fortune qui visiblement va me poser quelques soucis avec son énorme flingue, la dernière chose à laquelle je penserais, c'est de répondre à un appel Codec ! En plus les personnages font même pas semblant d'être pressés, stressés ou en danger, ils parlent calmement de la pluie et du beau temps, de leur passé sombre et mystérieux... Mais oui, je m'apprête à livrer un combat titanesque contre un boss, et je dois parler à ma copine du futur de notre couple. Plus que ridicule, cela gâche totalement l'instant, où chaque phase d'actions est désamorcée par un dialogue au ras des coquelicots qui a trait à un sujet tout à fait hors contexte. L'expérience de jeu a été gâchée par ça. Pour plus de précision sur les phases Codec : http://www.hooper.fr/forums/retro-128-bits/ps2-critique-du-scenario-de-metal-gear-solid-2
Je pourrais continuer longtemps. Sache que ce que je dis là n'est pas simplement de la provocation, mais mon véritable avis sur ce jeu. Ces véritables défauts font évidemment face à des qualités, mais les qualités du jeu ne parviennent pas à compenser toutes ces tares de gameplay. Je n'ai pris, à aucun moment, plaisir à jouer à ce jeu, mais vraiment à aucun moment, et c'est dommage car les idées de départ étaient très bonnes, mais mal menées. Qu'on ose me dire que j'invente tout ça, qu'on ose me dire que c'est une question de goût et que je suis de mauvaise foi. Naon monsieur, ce sont là de véritables défauts de gameplay.
"Vous voyez, j'ai changé. Il y a longtemps j'aurais pu vous laisser vivre. J'ai fait cette erreur avec Atrus une fois. Quel dommage que vous ne m'ayez donné une seconde chance. Mais... Ce n'est pas trop tard"