Très bonne retrospective de la part de DG, dommage que ce soit sa dernière car il effectue, quoi qu'on en pense, un travail dantesque.
Tout n'est pas parfait, l'invité final par exemple dit n'importe quoi ( mais ca va une voix de game over rattrape le coup ), et je ne partage pas certain avis ( heureusement, c'est le concepte de la subjectivité ), mais force et de contaster que la retrospective nous apprends quand même beaucoup de chose sur la saga et nous fait rire à plusieurs moments.
J'ai regardé uniquement le passage ou il parle de MGS2 comme dans le lien que tu as donné angelus, parce que bon c'est un épisode qui m'avait laissé un gout assez mauvais arrière gout à l'époque. Pour les mêmes raisons que tout le monde et je m'étendrais pas là dessus c'est un débat interminable depuis plus de 10 ans sur internet. Puis j'y ai jamais retouché après..
En tout cas bien faut dire que dg ne manque pas de superlatifs pour qualifier MGS2, la vidéo est bien appuyée par les musiques bien épiques et des mots grandiloquents, forcément, ça donne envie, il sait s'y prendre le bougre.
Je retiendrais une phrase de dg dans cette "review" (qui n'en est pas une) de mgs 2 :
"Le refaire si vous ne l'avez pas apprécié à l'époque et redonner sa chance car c'est un putain de chef d'oeuvre."
Soit, c'est ce que je vais faire, il m'a convaincu, j'ai vraiment envie de le revoir sous un autre angle et de lui donner une seconde chance. J'espère seulement que je vais trouver dans ses grands mots la même chose que lui et que ce n'est pas de la poudre aux yeux.
Si ce n'est pas le cas, cela voudra dire que je suis trop con ? :p
Je fais partie de ceux qui considèrent Metal Gear Solid 2 comme un véritable chef d'oeuvre, et je suis content que la vidéo de DG(que je n'ai pas encore vu) remettent en question ceux qui n'ont pas aimé l'épisode 2.
Citation:
Si ce n'est pas le cas, cela voudra dire que je suis trop con ? :p
Pour les mêmes raisons que tout le monde et je m'étendrais pas là dessus c'est un débat interminable depuis plus de 10 ans sur internet.
Juste pour savoir, tu faisais partie de ceux qui pestaient contre Raiden ? :p
Je l'ai adoré à l'époque mais pas autant que le premier ou un peu plus tard le troisième.
MGS 2 est un jeu assez frustrant mais pas dans le bon sens du terme, en particulier quand on le finit une première fois, c'est autre chose que de ne pas réussir un niveau hard core dans Super Meat Boy, là il s'agissait de frustrer un maximum le joueur tout au long du jeu,
Spoiler ▼▲
Tu croyais contrôler Snake ? et bien non tu contrôleras Raiden
Tu croyais incarner un personnage aussi charismatique et fort que ce dernier ? Non
Tu croyais vaincre Vamp dans la zone inondée ? Non
Tu croyais affronter Fortune plus tard dans le jeu ? Non
Tu croyais qu'Emma vivrait ? Non
Tu croyais avoir fini le jeu de façon positive ? Non parce qu'au final tu as répondu à la demande des patriotes pour sauver l'enfant d'Olga.
Tu croyais sauver le président ou Ames ? Non
Il y aussi des situations comme le fait de se retrouver nu, se faire pisser dessus par un soldat, glisser sur les crottes de mouette, etc...
L'illusion est là, on a clairement pas notre mot à dire sur la trame principale et le jeu nous rabâche sans cesse qu'on est qu'un pauvre bleu ridiculisé et complètement paumé dans quelque chose qui nous dépasse totalement (nous incarnons bien le personnage de Raiden à ce moment là), c'est très cohérent vu que tout cela n'était qu'une Simulation pour recréer l'incident de Shadow Moses (d'où l'aspect recyclage de certains points vus dans MGS et réutiliser dans celui-ci (le ninja, le disque imitant Foxdie, les deux otages importants qui meurent, la phase de nikita, etc...)) le seul vrai moment où on peut estimer avoir réussi quelque chose par nous-même, c'est d'avoir empêcher l'explosion de la Big Shell en désamorçant les bombes de Fatman mais je crois me rappeler que ça, plus l'apparition de Solid Snake, n'était pas prévu au programme des patriotes.
On peut regretter la surenchère, les longuuues phases de codec ou de cinématique et le fait que ce soit légèrement tiré par les cheveux, mais d'un autre côté ça sert aussi à frustrer le joueur et donc souligne d'avantage le propos du jeu. C'est très malin parce qu'on peut difficilement critiquer le jeu de façon objective (quand on a réellement compris MGS 2), on peut ne pas apprécier le scénario de cet opus mais le discréditer est une toute autre histoire... est-ce qu'il y a des gens qui ont déceler des incohérences scénaristiques ? je parle pas de grosses incohérences mais de petits points susceptibles d’effriter le travail de Kojima.
C'est pour ça que j'ai hâte de voir la review de Hooper sur ce jeu, j'ai envie de connaître la raison de sa déception. Si ça se limite à: "On contrôle pas Snake ! Ouin ouin" là je serais un peu déçu pour le coup. Et puis faudrait voir s'il a aussi compris le jeu (c'est le plus important).
Pour moi MGS 2 peut très facilement être considéré comme un chef d’œuvre grâce à sa bande son mémorable, son gameplay réussi (et jonché de petits détails qui font encore plaisir au joueur d'aujourd'hui), sa qualité graphique et son scénario très frustrant et qui sort complètement des canons de ce qu'on a l'habitude de voir (mine de rien ce fut une grosse prise de risque de la part de Kojima) mais reste cohérent, bien écrit et bien amené du début à la fin, chapeau l'artiste tout simplement.
Yo les nazes , je comprends pas trop cette impopularité pour MGS 2 ... ok il y a Raiden pour 90% du jeu , ça fait un choc au début mais le jeu reste très bon .
D'ailleurs je le préfère au 3 .
Pour moi MGS > MGS 2 > MGS 3 > MGS 4 ... dans l'ordre , c'est marrant .
Il y aussi des situations comme le fait de se retrouver nu, se faire pisser dessus par un soldat, glisser sur les crottes de mouette, etc...
C'est grâce à ces situations que MGS 2 est un pur chef-d'oeuvre :P
Show a écrit:
Yo les nazes , je comprends pas trop cette impopularité pour MGS 2 ... ok il y a Raiden pour 90% du jeu , ça fait un choc au début mais le jeu reste très bon .
C'est vrai, l'infiltration est bien présente, et je la trouve bien plus difficile que celle du 1, et pourquoi pas plus intéressante :p
Cette Retro est parfaite ! et si on suis DG depuis longtemps, elle est également très émouvante !
Très bonne retrospective de la part de DG, dommage que ce soit sa dernière car il effectue, quoi qu'on en pense, un travail dantesque.
Tout n'est pas parfait, l'invité final par exemple dit n'importe quoi ( mais ca va une voix de game over rattrape le coup ), et je ne partage pas certain avis ( heureusement, c'est le concepte de la subjectivité ), mais force et de contaster que la retrospective nous apprends quand même beaucoup de chose sur la saga et nous fait rire à plusieurs moments.
Bonne continuation à lui.
Drôle, long, intéressant, cette rétro est vraiment énorme :p
Il m'a rappelé à quel point MGS est une putain de saga :p
Mention spéciale pour le second opus, qui finalement, était encore plus compliqué que ce que je pensais :B
Et faudra bien que je me décide un jour à faire les 2 premiers...
Venez me voir en live sur
https://www.twitch.tv/tiflorg
J'ai regardé uniquement le passage ou il parle de MGS2 comme dans le lien que tu as donné angelus, parce que bon c'est un épisode qui m'avait laissé un gout assez mauvais arrière gout à l'époque. Pour les mêmes raisons que tout le monde et je m'étendrais pas là dessus c'est un débat interminable depuis plus de 10 ans sur internet. Puis j'y ai jamais retouché après..
En tout cas bien faut dire que dg ne manque pas de superlatifs pour qualifier MGS2, la vidéo est bien appuyée par les musiques bien épiques et des mots grandiloquents, forcément, ça donne envie, il sait s'y prendre le bougre.
Je retiendrais une phrase de dg dans cette "review" (qui n'en est pas une) de mgs 2 :
"Le refaire si vous ne l'avez pas apprécié à l'époque et redonner sa chance car c'est un putain de chef d'oeuvre."
Soit, c'est ce que je vais faire, il m'a convaincu, j'ai vraiment envie de le revoir sous un autre angle et de lui donner une seconde chance. J'espère seulement que je vais trouver dans ses grands mots la même chose que lui et que ce n'est pas de la poudre aux yeux.
Si ce n'est pas le cas, cela voudra dire que je suis trop con ? :p
Je fais partie de ceux qui considèrent Metal Gear Solid 2 comme un véritable chef d'oeuvre, et je suis content que la vidéo de DG(que je n'ai pas encore vu) remettent en question ceux qui n'ont pas aimé l'épisode 2.
Oui. ^^
Et si!
Il y a les jeux vidéos, et il y a Pit Fighter.
Juste pour savoir, tu faisais partie de ceux qui pestaient contre Raiden ? :p
Je l'ai adoré à l'époque mais pas autant que le premier ou un peu plus tard le troisième.
MGS 2 est un jeu assez frustrant mais pas dans le bon sens du terme, en particulier quand on le finit une première fois, c'est autre chose que de ne pas réussir un niveau hard core dans Super Meat Boy, là il s'agissait de frustrer un maximum le joueur tout au long du jeu,
On peut regretter la surenchère, les longuuues phases de codec ou de cinématique et le fait que ce soit légèrement tiré par les cheveux, mais d'un autre côté ça sert aussi à frustrer le joueur et donc souligne d'avantage le propos du jeu. C'est très malin parce qu'on peut difficilement critiquer le jeu de façon objective (quand on a réellement compris MGS 2), on peut ne pas apprécier le scénario de cet opus mais le discréditer est une toute autre histoire... est-ce qu'il y a des gens qui ont déceler des incohérences scénaristiques ? je parle pas de grosses incohérences mais de petits points susceptibles d’effriter le travail de Kojima.
C'est pour ça que j'ai hâte de voir la review de Hooper sur ce jeu, j'ai envie de connaître la raison de sa déception. Si ça se limite à: "On contrôle pas Snake ! Ouin ouin" là je serais un peu déçu pour le coup. Et puis faudrait voir s'il a aussi compris le jeu (c'est le plus important).
Pour moi MGS 2 peut très facilement être considéré comme un chef d’œuvre grâce à sa bande son mémorable, son gameplay réussi (et jonché de petits détails qui font encore plaisir au joueur d'aujourd'hui), sa qualité graphique et son scénario très frustrant et qui sort complètement des canons de ce qu'on a l'habitude de voir (mine de rien ce fut une grosse prise de risque de la part de Kojima) mais reste cohérent, bien écrit et bien amené du début à la fin, chapeau l'artiste tout simplement.
Mais pour moi ça reste toujours,
MGS > MGS 3 > MGS 2 > MGS 4 > Peace Walker > Ops
Yo les nazes , je comprends pas trop cette impopularité pour MGS 2 ... ok il y a Raiden pour 90% du jeu , ça fait un choc au début mais le jeu reste très bon .
D'ailleurs je le préfère au 3 .
Pour moi MGS > MGS 2 > MGS 3 > MGS 4 ... dans l'ordre , c'est marrant .
C'est vrai, l'infiltration est bien présente, et je la trouve bien plus difficile que celle du 1, et pourquoi pas plus intéressante :p
Ah je pensais que tu préférais le 3 :p
Pour moi :
MG Rising > MGS = MGS 2 = MGS 3 = MGS 4 = MGS PW (cherchez l'erreur)
Bien que certains ont beaucoup de défauts, ils ont des qualités non négligeables, et je n'ai pas envie d'en dénigrer un seul par rapport aux autres :p
PS : Et pourquoi vous mettez pas les deux premiers Metal Gear dans votre classement ?
Venez me voir en live sur
https://www.twitch.tv/tiflorg