Skip to Content

La saga Shin Megami Tensei

Dernière contribution

1333 posts / 0 nouveau(x)
Membre bloqué
Portrait de Kakyoin-Noriaki
Hors ligne
A rejoint: 12 juin 2014
Contributions: 4128
Re: La saga Shin Megami Tensei

Ah si tu trouves que P1 ressemble à P3, tu vas trouver que P2 ressemble encore plus à P4 ... tu vas voir que Lisa c'est Chie ou encore plus fun Baofu jeune c'est complètement Dojima ^^ et en plus il y a plus les combinaisons de technique dans le 4 ... par contre c'est vrai que la version PS2 est assez daté maintenant, si t'arrives à chopper la version PSVita Golden tu vas largement plus aimé car il y a beaucoup de rajout

Ah oui la France a été gâtée niveau anime on a eu les plus intéressant (DBZ, Ken, City Hunter etc ...) et même niveau jeux japonais en fait, rien que l'import on en avait partout

Ah oui P3 est très long mais P4 Golden l'est encore plus de tête ... l'investigation vaut le coup et les OST genre Heaven ou Shin Mitsuo Tensei sont géniales ^^

C'est chiant en ce moment j'ai pas trop le temps de jouer donc je suis obligé de rester sur Portable ... j'aurais du me prendre Mass Effect 2 sur PC :/

Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
... Do ya understand kid !?

Kaoru Saga

Portrait de Rudolf
Hors ligne
A rejoint: 4 septembre 2011
Contributions: 19813
Re: La saga Shin Megami Tensei

Ah oui, pas bête le rapprochement entre Pascal, la programmation et le scientifique-philosophe. Maintenant que j'y pense, c'est vrai que la série aime bien introduire des références scientifiques, comme Steven en fauteuil roulant qui fait référence à Stephen Hawking, ou encore dans les deux Digital Devil Saga la présence mystérieuse du Chat de Schrödinger (très lié à la mécanique quantique), donc en tant que scientifique et physicien, ce sont des choses qui me parlent. :-)

J'avais hésité à faire Shin Megami Tensei IV, mais étant donné que j'avais déjà commencé le 1 il y a des années avant la sortie du IV, et que je n'avais absolument pas envie de découvrir d'autres Megaten en laissant le 1 (et Nocturne) en plan, j'ai préféré reprendre ce que j'avais abandonné, pour combler ma frustration de ne pas avoir pu continuer à l'époque (alors que j'avais adoré) et pour pouvoir ainsi aborder plus sereinement le reste de la série. Du coup, je verrai ce que je penserai du IV en y jouant.

Citation:
Quand j'écoute parler certains français, je m'aperçois qu'ils voyaient des dessins animés japonais bien avant nous à la télé. Dragon Ball n'a jamais passé ici, ni Hokuto no ken (ken le survivant, excellent animé). Pour les mangas, ça a pris encore plus de temps aussi. J'ai connu Final 7 et 8 sur pc vers 2000 ou 2001. C'est arrivé avec la nes les jeux japonais, mais plus pour l'ère de la psx pour les rpg dans mon cas, vu que le pc tournait des jeux psx et pas les jeux snes.

J'avais lu ça quelque part, mais j'ignore si c'est vrai: que la France serait le second pays le plus consommateur de mangas et d'animation japonaise après le Japon.

C'est d'ailleurs quelque chose qui m'a souvent fait grincer des dents, en me disant que cela se faisait au détriment de la culture française et européenne. En effet, la BD franco-belge (et même européenne), ainsi que le cinéma français et européen, sont d'une richesse et d'une qualité incroyable (c'est moins le cas ces dernières années malheureusement depuis les années 2010, j'espère toujours que ce n'est qu'une période creuse et que ça rebondira, mais c'est un autre débat), et comme je ressens une grosse fierté patriotique pour mon pays et même pour l'Europe (je me sens autant européen que français), je me suis souvent senti frustré (et avec un sentiment de solitude) en ayant l'impression d'être le seul de ma génération à être aussi sensible et attaché à ma culture d'origine et à en connaître tant de choses. C'était aussi en partie pour ça que je me suis ouvert assez tardivement à l'animation japonaise et aux RPG japonais (en partie car j'avais aussi un problème de disponibilité par rapport aux consoles que je possédais, j'avais la Megadrive au lieu de la SNES, j'ai eu la N64 au lieu de la Playstation, aucune Game Boy et donc j'étais passé complètement passé à côté du phénomène Pokémon que je n'ai jamais essayé encore aujourd'hui). C'est donc depuis dix ans en gros que je suis vraiment très investi dans le jeu japonais, et aussi l'animation japonaise (mais surtout les longs métrages, j'ai vu des séries et lu quelques mangas que j'ai franchement adorés, mais c'est aussi par manque de temps que je n'ai pas poussé mes découvertes plus loin).

Bon, j'ai vraiment viré au HS complet, je m'en excuse (même si, quelque part, je ne trouve pas ce HS si éloigné que ça du sujet de base du topic, vu qu'on parle de quelque chose de très japonais dans la culture des Megaten, et en même temps avec beaucoup de références européennes à travers la religion judéo-chrétienne très présente et centrale dans l'intrigue des jeux). :-)

Edit: Classes, vos nouveaux avatars, que vous avez changés le même jour (les grands esprits se rencontrent ^^). D'où viennent-ils?

Edité par Rudolf le 13/04/2016 - 22:10

Membre bloqué
Portrait de Kakyoin-Noriaki
Hors ligne
A rejoint: 12 juin 2014
Contributions: 4128
Re: La saga Shin Megami Tensei

Ah oui beaucoup de philosophes dans les SMT ^^ et bientôt tu verras la plus grosse stars des années 80, début 90 dans SMT2 mais chut :p ah merde je croyais que t'étais prof de français ^^ super clichés mais j'ai pas pensé à autre chose désolé ...

De toute façon tu vas aimer le 4 c'est sûr, objectivement c'est un excellent RPG que ce soit niveau gameplay, scénario et surtout OST donc je m'inquiètes pas trop pour toi

Ah oui je l'avais entendu celle-la et je crois bien que c'est vrai, les français adorent de plus en plus les mangas, suffit de voir les gens sur ce site hahaha

Hmmm yup je te comprend bien c'est comme quand tu parles musique en France, honnêtement une grosse majorité écoute plus que de la musique américaine et compagnie comme si en France on avait jamais eu des monstres à ce niveau la genre Gainsbourg, le gars tu peux limite étudier ses textes en cours tellement il était bon !! Bon en même temps maintenant on a des Gims donc bon ...

Ba justement ma photo de profil c'est Mana-sama !! Bon moi honnêtement j'écoute moins de musique FR depuis un bon moment, je fais surtout dans le japonais et justement Mana-sama c'est un guitariste d'un groupe (Moi Dix Mois, qui ne veux évidemment rien dire en FR XD, les japs et le français ça fait 10) qui ne parle jamais (tu trouveras 2 vidéos de lui entrain de parler sur YT) car oui c'est un mec :p et gros gros guitariste et c'est surtout le gars qui a popularisé le Gothic Lolita et qui a été dans un autre groupe avant les Malice Mizer avec GACKT, et GACKT a servis de référence à Nomura pour Genesis de FF7 et Squall de FF8 (t'as vu ce retour aux RPG XD) tu devrais look un peu GACKT pour voir le nombre de JV qu'il a fait c'est hallucinant ... et toi ? ^^

Ah oui Mana-sama à la guitar !!

https://youtu.be/PKbzsPgHgco?t=30m13s

Edité par Kakyoin-Noriaki le 13/04/2016 - 22:33

Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
... Do ya understand kid !?

Kaoru Saga

Membre bloqué
Portrait de jfpom88
Hors ligne
A rejoint: 6 septembre 2011
Contributions: 1145
Re: La saga Shin Megami Tensei

Eh bien moi c'est hier, je cherchais justement du Kazuo Umezu ou Junji Ito en manga et j'ai trouvé des couvertures du magazine weird (tales of horror) des années 60 et 70 et j'ai vraiment aimé cette couverture du monstre avec une femme dans les bras. Ça m'inspire en ce moment.

Souvent on va s'intéresser à une autre culture au détriment de la nôtre. Nous étant que 7 millions de gens parlant français pour 250 millions de gens parlant anglais au Canada et aux Étas-Unis réunis, je te laisse imaginer le problème que ça cause. Étant envahi de produits américains, il est normal qu'à 17 ans, j'ai voulu changer et j'ai presque qu'éliminer entièrement les films d'actions américain à ma culture, incluant les super héros, sauf superman que j'aime bien.

Les Japonais essaient de séduire le monde avec leurs jeux et leurs animés, mangas, ils n'ont pas d'autres choix pour survivre et dans megaten, ils poussent la barre vraiment haute en parlant de sujet comme les religions. Moi ça me vas, mais pour d'autres, c'Est moins le cas. Ce que je trouve, c'est que c’est tout de même très respectueux normalement, de ce que j'ai vu et il n'y a pas d'obscénités. Pour faire ce genre plus fantaisiste et surnaturel, il n'ont pas besoin de faire de l'horreur ou du contenu sexuelle inapproprié et ça c'est bien. C'est surtout la teneur et le contenu que j'aime bien.

Dans Persona 1 par exemple, moi je n'imagine pas des étudiants parlés comme ça entre eux dans la vrai vie. Ce que l'on disaient et faisaient à leurs âges n'ont rien à voir avec ce que ces jeunes font ou incarnent dans ce jeu. C'est un peu comme de dire, ah oui ce qu'ils font dans south park, on faisait ça à l'élémentaire nous aussi. Loin de là. Je veux dire que c'est bien trop contrasté avec ce qu'un jeune de leurs âge pourrait dire. Je pense que c’est voulu d'avoir construit un univers qui s'éloigne de la réalité comme ça, en raison aussi du contenu fantaisiste. Dans persona 3, je peux m'imaginer plus aisément, des étudiants du même âge leurs ressemblant, mais encore, à différents niveaux pour certains aspects.

“Life's not about how hard of a hit you can give... it's about how many you can take, and still keep moving forward.”
― Sylvester Stallone, Rocky Balboa

Portrait de Rudolf
Hors ligne
A rejoint: 4 septembre 2011
Contributions: 19813
Re: La saga Shin Megami Tensei

Merci pour vos réponses riches en enseignement (plein de choses que je ne connaissais pas).

Sinon, ça y est, j'ai enfin réussi à me débloquer! Mais alors, j'ai beaucoup tourné en rond.

Je suis d'abord revenu à l'Underworld vers le chemin menant à la prison, j'ai exploré toute la zone qui est gigantesque, jusqu'à tomber au fond du donjon sur une Nadya (je crois) qui n'a pas voulu entrer dans mon équipe. Par contre, dans l'underworld, je suis tombé sur un sanctuaire avec une créature que j'ai sauvé de la pétrification grâce à un De-Stone.

Mais sinon, la voyante m'a un petit peu aiguillé, et j'ai enfin pensé à un lieu que je n'avais pas du tout visité entièrement auparavant (celui où j'avais affronté King Frost), et ça y est, je suis enfin arrivé pour de bon à l'Underworld avec de nouveaux "villages", et un nouveau terminal de sauvegarde dont le nom évocateur m'a bien fait plaisir:

Spoiler

J'ai aussi trouvé un autre sanctuaire bizarre avec des sols tapis roulants qui me font bouger de tous les côtés, j'y ai trouvé une tonne d'essence pour augmenter les statistiques de mon héros, et j'ai affronté un Baphomet (victoire facile, j'ai libéré une autre créature étrange). Par contre, j'ai trouvé un troisième sanctuaire qui est scellé.

Maintenant, j'ai tout un village à explorer, et j'ai pu aussi acheter de nouvelles armes et de nouvelles armures (ouf, il était temps!).

En tout cas, je commence à bien accrocher à ce petit univers qui s'enrichit et qui a l'air bien prometteur pour la suite du jeu. :-)

Membre bloqué
Portrait de jfpom88
Hors ligne
A rejoint: 6 septembre 2011
Contributions: 1145
Re: La saga Shin Megami Tensei

Ah oui j'ai écouté au début du mois d'avril, les albums de Malice Mizer et j'ai bien aimé Voyage, merveilles et Bara no seidou. Sur ces albums, la plupart des chansons, j'ai mis 5 étoles, donc c'était très bien.

“Life's not about how hard of a hit you can give... it's about how many you can take, and still keep moving forward.”
― Sylvester Stallone, Rocky Balboa

Portrait de Rudolf
Hors ligne
A rejoint: 4 septembre 2011
Contributions: 19813
Re: La saga Shin Megami Tensei

Pfouuuh! Alors là, j'ai beaucoup avancé dernièrement. J'ai rencontré Hikuro, qui m'a fait une loooongue explication sur les Amatsukamis et les Kunitsukamis. Une explication que j'ai relue plusieurs fois, associée à de la documentation de ma part sur Internet pour comprendre un peu de quoi ça parle. En effet, je me retrouvais soudainement confronté à plein de mots "barbares" en même temps: Izumo, Okuninushi, Amatsukami, Kunitsukami, Masakado, Yamato: j'étais complètement paumé au départ! ^^

J'ai enfin compris ce que représentaient ces sanctuaires bizarres dans l'Underworld: j'en avais fait trois, mais deux étaient verrouillés, et j'ai dû tout revisiter pour obtenir les objets qu'il fallait de la part des Kunitsukamis (dont Sarutahiko que j'avais affronté malheureusement quand je n'avais plus Hiruki dans mon équipe alors que c'est un boss qui avait fait gagner trois niveaux à Aleph, mais celle-ci était encore sous l'effet de l'espèce de philtre d'amour). En tout cas, je sais maintenant qui est Sarutahiko dans la mythologie japonaise (alors que c'était juste un démon lambda dans Nocturne, et non pas un boss avec une vraie place dans le scénario comme dans Shin Megami Tensei II). J'ai fini à l'instant la caverne scellée pour libérer tous les Amatsukamis, et j'ai eu des explications complémentaires de la part d'Amaterasu (qui, elle aussi, a une vraie place dans le scénario, alors qu'elle était juste une fusion spéciale à créer dans Nocturne, et un ennemi dans le Bandou's Shrine de Masakako).

Bref, j'ai appris plein de trucs sur la mythologie japonaise (et aussi sur Masakado, je ne savais pas du tout qui c'était à l'époque), même si je reconnais que le jeu Okami m'avait aussi aidé à ne pas être trop paumé (pareil, quand j'avais fait ce jeu, ça avait été pour moi l'occasion de beaucoup me documenter sur les mythes japonais référencés dans le jeu).

Et d'ailleurs, à force de faire les Megaten, je vais finir par connaître le nom de tous les quartiers de Tokyo sans y avoir jamais mis les pieds. XD

Par contre, j'ai une autre question: je m'interroge sur le titre du jeu. Je sais que ça signifie "Réincarnation de la vraie déesse". Megami signifie déesse, c'est ça? Est-ce que par hasard ça fait référence à Izanami, qui serait à chaque fois réincarnée, par exemple dans chacune des héroïnes principales de la série (Yuko dans Nocturne, la chef de la résistance dans Shin Megami Tensei 1, voire Hiruki dans Shin Megami Tensei II)? Bon, c'est juste une pure hypothèse de ma part. J'en saurai peut-être plus si je jouais aux tout premiers volets de la série sortie sur NES/Famicom.

En tout cas, j'ai bien tourné en rond pour savoir où aller (surtout le coup de la tête de Masakado, heureusement que la voyante était là pour m'aiguiller car il fallait le trouver!), et je sais maintenant que je dois aller à la partie Factory (j'ai rencontré l'ancien chef du Centre qui m'a dit vouloir y aller). J'ai aussi récupéré quatre Pillars, il ne m'en manque plus que trois (je sais qu'il y en a un à l'usine, déterré par un mineur qui n'avait pas voulu me le donner à l'endroit où j'avais affronté un boss au fond de la mine).

Edit: Bon allez, c'est officiel: la fête de Noël aura lieu cet été aux USA!!! :-)

Edité par Rudolf le 15/04/2016 - 01:53

Membre bloqué
Portrait de jfpom88
Hors ligne
A rejoint: 6 septembre 2011
Contributions: 1145
Re: La saga Shin Megami Tensei

C'est bizarre, quand il dise amérique du Nord normalement on comprend, mais là en disant aux États-Unis, WTF. De toute façon, s'il sort aux Étas-Unis, je pourrai me le procurer ce 4 final, ce ne sera pas la première fois que j'importe d'un état comme la californie de toute façon.

Quand il dise la réincarnation de la déesse, encore une fois, moi je pense que vous ne cherchez pas les réponses au bons endroits, en pensant toujours que ce monde est à l'extérieur et non à l'intérieur et voilà l'explication.

Analytical psychology (also called Jungian psychology) is a school of psychotherapy which originated in the ideas of Carl Jung, a Swiss psychiatrist. It emphasizes the importance of the individual psyche and the personal quest for wholeness.[1]

Important concepts in Jung's system are individuation, symbols, the personal unconscious, the collective unconscious, archetypes, complexes, the persona, the id, ego, and super-ego, the shadow, the anima and animus, and the self.

Et si vous cliquez sur anima (concept qui revient dans Xenosaga aussi :

The anima and animus, in Carl Jung's school of analytical psychology, are the two primary anthropomorphic archetypes of the unconscious mind, as opposed to both the theriomorphic and inferior function of the shadow archetypes, as well as the abstract symbol sets that formulate the archetype of the Self. The anima and animus are described by Jung as elements of his theory of the collective unconscious, a domain of the unconscious that transcends the personal psyche. In the unconscious of a man, this archetype finds expression as a feminine inner personality: anima; equivalently, in the unconscious of a woman it is expressed as a masculine inner personality: animus.

Et voilà, je crois que vous aurez compris, il ne reste qu'à trouvez les réponses en vous maintenant.

Édit: Ce sont des concepts extrêmement présent dans les personas, surtout 1 et 2. Les shadow aussi et ils sont exactement la description de Carl Jung :
In Jungian psychology, the shadow or "shadow aspect" may refer to (1) an unconscious aspect of the personality which the conscious ego does not identify in itself. Because one tends to reject or remain ignorant of the least desirable aspects of one's personality, the shadow is largely negative, or (2) the entirety of the unconscious, i.e., everything of which a person is not fully conscious. There are, however, positive aspects which may also remain hidden in one's shadow (especially in people with low self-esteem).[1] Contrary to a Freudian definition of shadow, therefore, the Jungian shadow can include everything outside the light of consciousness, and may be positive or negative. "Everyone carries a shadow," Jung wrote, "and the less it is embodied in the individual's conscious life, the blacker and denser it is."[2] It may be (in part) one's link to more primitive animal instincts,[3] which are superseded during early childhood by the conscious mind.

the personal unconscious + psyche = persona
the collective unconscious = Philemon et Nyarlototep (bien et mal)

ÉDIT (2) :
The anima and animus can be identified as the totality of the unconscious feminine psychological qualities that a man possesses or the masculine ones possessed by a woman, respectively. It is an archetype of the collective unconscious and not an aggregate of father or mother, brothers, sisters, aunts, uncles, or teachers, though these aspects of the personal unconscious can influence the person for good or ill.

Because a male's sensitivity is often lesser or repressed, the anima is one of the most significant autonomous complexes of all. It is said to manifest itself by appearing in dreams. It also influences a man's interactions with women and his attitudes toward them and vice versa for women and the animus. Jung said that "the encounter with the shadow is the 'apprentice-piece' in the individual's development...that with the anima is the 'masterpiece'".[1] Jung viewed the anima process as being one of the sources of creative ability.

Edité par jfpom88 le 15/04/2016 - 02:37

“Life's not about how hard of a hit you can give... it's about how many you can take, and still keep moving forward.”
― Sylvester Stallone, Rocky Balboa

Membre bloqué
Portrait de Kakyoin-Noriaki
Hors ligne
A rejoint: 12 juin 2014
Contributions: 4128
Re: La saga Shin Megami Tensei

Pourquoi il s'appelle SMT4 Apocalypse ? Final c'était pas assez bien ou quoi ^^ en plus vive le teaser de flemmard, c'est exactement le même que pour le Japon... pourquoi pas l'appeler Anarchy vu que c'est un des endings du jeu aussi ou SMT4 Gaston ^^

Bon sinon je suis plutôt content, manque plus que l'Europe mais comme d'hab il va sortir longtemps après :/ et niveau doublage il faut du très très bon car pour ceux qui l'ont fait en jap, les seiyuu comme celui de Daguza, Asahi, Krishna ou Gaston vont manquer cruellement ... surtout Krishna qui est tellement bon sérieux : https://youtu.be/BHfxHw1hNAM?t=1m17s

Par contre de plus en plus de site disent qu'il fait pas partie de la série principale, je comprend pas ^^ le jeu raconte la fin de l'univers du 4, est numéroté mais c'est un spin-of ?? Bon ba il rejoint le If... et Strange Journey apparemment ...

Sinon JF prépares-toi, il faut que tu finisses le 4 vite t'as jusqu'à l'été pour le faire XD par contre j'ai vu les prix et c'est fort quand même, perso je l'ai acheté à plus de 50 euros à la base mais je pensais qu'il coûterait un peu moins ... en plus le jeu est déjà connu pour son excellent scénario + ses futurs DLC fan-service donc il devrait très bien se vendre en Amérique ... le problème c'est l'Europe, sortira ou pas ? Après le semi-flop P4 Golden en Europe c'est chiant ... enfin flop grâce à la France et son 3000 exemplaires de mémoire XD

Listen. A dream that can be forgotten through liquor isn't an important one.
... Do ya understand kid !?

Kaoru Saga

Membre bloqué
Portrait de jfpom88
Hors ligne
A rejoint: 6 septembre 2011
Contributions: 1145
Re: La saga Shin Megami Tensei

Tiens c'est une bonne idée de faire le 4 suite à persona 1. Ça tombe bien, car j'ai presque terminé project x zone 2 sur 3ds. J'ai cette mauvaise habitude de faire plusieurs jeux en même temps, je n'étais pas comme ça il y a encore quelques années.

Je suis très content, car ce soir j'ai décidé d'aller faire un tour et j'ai vu persona q en rabais, au lieu de 80, il était à 50, je parle de la version avec étui 3ds xl, soundtrack, cartes de tarots et livret d'art inclus. C,est quand même pas mal du tout. Il était à 80 sur amazon aussi (argent canadien). Et un de plus, un.

Je commence vraiment à avoir beaucoup de jeux, je voulais aussi faire project x zone ainsi que presque tous les jeux dont les héros sont dedans, il faut s'atteler, il y en a pour une vie ou presque.

Je suis très content pour persona 1 pour l'instant, mais j'embarque moins, je verrai, je ne peux dire la raison pour le moment. Le rythme n'est peut-être pas ce qu'il y a de mieux.

Je vais surveiller ça pour ce jeu, je me demande si je peux précommander déjà, tu dis que tu as vu les prix, c'est peut-être le cas.

“Life's not about how hard of a hit you can give... it's about how many you can take, and still keep moving forward.”
― Sylvester Stallone, Rocky Balboa