Je suis pas d'accord Umbaza, moi un jour j'ai mangé une royale et elle était pas tout a fait pareil :D
"Humour"
En fait, en vrai je suis vraiment pas surpris, et je ne peux pas feinter la surprise, après si vous avez trouvé des subtilités de l'IA dans pokemon X ou Y (oh merde quel nom de merde), je reformule, dans Emraude par rapport au Bleu etc, c'est que vous avez une sensibilité sans précédent et c'est une bonne chose.
Décidément on se comprendra pas sur l'IA. Tu dis IA merdique = jeu facile = conforme au public visé.
Moi, et d'autres ici (surtout Yoshi), te disons que tu peux faire IA performante = jeu facile quand même = conforme au public visé + plus satisfaisant pour un "vétéran".
Sur Pokémon Bleu j'ai 0 mort (j'avais moins de 10 ans), Jaune idem, Argent 1 mort contre Peter, Cristal 0, Saphir 0. Voilà pour les jeux que j'ai fait en entier. Et aujourd'hui, les jeux sont encore plus faciles (rien qu'à voir l'xp distribuée à toute la team). On pourrait pas juste rendre l'IA potable ?
Arrêter qu'elle envoie ses Pokémons dans un ordre précis, mais de manière adaptée à notre Pokémon, qu'elle arrête les attaques inutiles etc... Et si ça peut faire plaisir à nexy, qu'on donne de la facilité ailleurs, mais inutile car ça restera facile (comme l'a démontre Yoshi encore une fois).
Ensuite, je reviens sur mon histoire de traque et de capture des Pokémons via leurs traces, notre capacité à plonger etc. J'ai quand même précisé que ça pouvait se faire en spin-off. Pour un changement en profondeur, je suis même pour ne pas remplacer le système de base mais le faire à côté. Plutôt que nous sortir des versions 3 (Jaune, Cristal, Emeraude etc) à chaque gen, ils pourraient sortir des sentiers battus à ce moment-là (par exemple). Ils pourraient faire un essai, et si ça se trouve ça comblerait bien mieux les attentes marketing inter-générations.
Un monde ouvert de la taille de 2 Plateaux du Prélude de BotW, orienté sur la traque, l'affrontement et la capture des 100 nouveaux Pokémons de la gen.
Puis merde, on parle pas d'un studio qui paye ses factures difficilement avec chaque jeu. On parle d'un studio qui brasse, qui plus est soutenu par un mastodonte de l'industrie. Ils peuvent pas faire des dérivés en parallèle ? Quitte à sous-traiter ou agrandir leur studio ? Comme les donjons mystères, Go, Stadium, Masters et autres joyeusetés de la saga ?
Yoshi a écrit:
Et puis si on perd sur un dresseur, je vois pas le problème
Mais exactement, à quel moment ça va moins se vendre parce que les gens vont perdre, allez disons entre 5 et 10 fois au cours de leur aventure ? On est à des années lumière de dire qu'à chaque combat on ait une chance sur deux de perdre. On parle même pas de perdre en fait !
nexy a écrit:
Ça se fait car ça évite aux gens de perdre 50h a refaire une partie car dans leurs première partie ils ont fait de la merde et qu'ils sont pas compétitifs
Sauf que je parlais d'une toute première partie découverte, pas d'une seconde partie.
nexy a écrit:
Pokemon a la base est un jeu pour enfants qui suivent le DA etc
Pokémon l'animé à la base est un produit dérivé du jeu vidéo. Maintenant oui, ils s'influencent mutuellement via les marketeux qui ont une vision cross-produits. Mais si l'animé a des arènes etc, c'est parce que le jeu est très fun/efficace dans son concept d'arènes, de ligue, et de maître Pokémon (et en animé ça rend aussi très bien).
nexy a écrit:
mais une pure logique
nexy a écrit:
n'est il pas plus simple de reconnaitre que les idées sont a chier? ^^
nexy a écrit:
Maintenant je vais vous faire une liste non exhaustive de ce que peuvent être les bonnes idées pour Poké:
Toujours une belle ouverture à la discussion :p
nexy a écrit:
Les arènes sont le fan service pour les petits que regardent les DA, et ils sont de même type pour les mêmes raisons, et surtout par cohérence, une arène foudre avec des poké de tout type ça le fait moyen.
Hmmm, réfléchissons, comment contourner ce problème ?... Je ne vois pas... A moins que... Mais oui ! Il suffit de ne pas donner un nom de Type aux arènes !
Mais bordel nexy, bien évidémment que je suis contre appeler une arène Foudre et y foutre des Pokémons Feu, Plante et Combat, tu me(nous) prends pour un débile ou quoi ? x)
Une arène sur les bébés Pokémons, une autre sur les solides (Glace, Roche, Acier), une autre sur les Contes (Dragons et Fées), une autre sur les grands Pokémons, une sur les petits, les rapides, les lourds, les sacs à PV, les mignons, sa rivale les vrais mignons (et tu fous un Snubull par exemple, avec une morale Pokémon en mode "la beauté dépend du regard de chacun"), une autre Orage (Foudre Eau Vol), une autre catastrophes naturelles (sol, feu, eau), une sur les prédateurs (Loups, lions, renards, rapaces etc), une sur les proies qui deviennent les prédateurs (Insectes, cerfs, marmottes, lapins etc), etc etc.
Après concernant tes petites idées d'amélioration bien évidemment que les partage, depuis des années. Rien que de ne pas savoir quelle attaque va apprendre ton Pokémon c'est chiant. Alors oui y'a le plaisir de la découverte, mais quand tu découvres que ton Caninos, une fois évolué, n'apprend plus rien, t'as juste les boules et c'est trop tard. D'ailleurs, les movesets devraient aussi être retravaillés je pense, bien que je ne connaisse pas forcément toutes les dernières modifications à ce sujet ^^
Nexy, ça n'a aucun sens, ce que tu dis. Je suis justement en train de te dire que SI, il y a de quoi être surpris, puisque des épisodes dans la série ont fait cet effort là.
Alors toi qui n'a peut-être pas fait ces épisodes, ok, mais pour la majorité qui les ont connus comme moi, c'est une aberration de connaître depuis un downgrade de l'IA, sans compter tout ce qui facilite EN PLUS le jeu et qui a été rajouté depuis.
Et puis, même si tu n'es pas surpris : est-ce que ça veut dire que c'est bien ?
Et si, je suis surpris que tu n'aies pas mangé kebab à midi. Tu n'as pas honte ?
Non mais vous me faites tourner en bourrique, et je sais que vous avez très bien compris, c'est juste que vous avez besoin de parler a Game Freak et que vous voyez en moi un représentant, c'est raté pour le coup, moi je vous dit juste que chaque Poké depuis 1998 est fait comme si c’était le premier surtout concernant l'IA car les jeunes parent quand ils pensent jeu que peuvent jouer les enfants pensent poké, alors c'est cool qu'au bout de 20 ans vous avez tous apprit et que vous étiez bon a l’école mais les enfants de 5 a 10 ans ne connaissent pas le tableau par cœur, donc ces erreurs qu'un adulte habitué de poké peut trouver ça anormal/facile ou je ne sais quoi un enfant s'en accommode et pour lui ça tombe bien, on est plus a l'époque 80+ ou les jeux étaient dur a y laisser une couille.
Pour moi cette problématique est équivalente a "mais pourquoi dans Luigi Mansion 3 on passe l'aspi, pourquoi on fait pas autre chose, pourquoi c'est pas un Rowenta"...
Citation:
Je suis justement en train de te dire que SI, il y a de quoi être surpris, puisque des épisodes dans la série ont fait cet effort là.
C'est ça qui n'a aucun sens car tu ne peux pas penser a ma place.
Maintenant que tu trouve que l'IA n'est pas équivalente, si tu veux, je l'admet volontiers (mais je n'ai pas ressenti ça).
Citation:
Et puis, même si tu n'es pas surpris : est-ce que ça veut dire que c'est bien ?
Quand tu n'as pas faim c'est bien ou mal?
C'est neutre "ne pas être surpris" est une chose, "est ce que c'est bien ou mal" c'est autre chose.
Citation:
Et si, je suis surpris que tu n'aies pas mangé kebab à midi. Tu n'as pas honte ?
C’était une feinte ;)
Citation:
C'est pour ça que plus haut j'ai parlé d'arène thématique et non de type, juste pour préciser^^
Mais justement, pour un enfant l'apprentissage se fait par la, comprendre qu'en face d'un type "électrique" il faut pas mettre un pokemon "eau" tout réside et se base sur ça, et comme chacun est fait comme le premier bein il reprend une façon qui a fait ses preuves depuis le premier.
- Alors la adulte au bout de 50 poké tu te dis, mais c'est bon j'ai assimilé, le probleme c'est que l'enfant de 5 ans débute, il veut prendre le même chemin que toi pour arriver a ton niveau, il suffit de prendre un exemple tout con, Hooper avait plus de 35 ans et il n'a pas assimilé a bout de 30h tout ce qu'il y a assimiler hors le principal ou encore il faisait des erreurs.
Prendre hooper comme exemple est parfaitement pertinent, il est vrai que hooper est la personne idéal, d'ou d'ailleurs sa mythique phrase "un esprit de déduction peu commun".
L'assimilation des types dans le premier opus se faisait rapidement, comme il se fait rapidement dans ceux qui ont suivi, et y'a pas besoin de faire des arènes a type pour éclairer ça. Par exemple, si on prenait les pnjs inutile pour indiquer les faiblesses des types ? Ou alors mettre une option, comme pour ton équipe/le camping ....etc en indiquant la faiblesse des types ? Pas besoin de l'ecrire, par un schéma très simple avec des symbole.
Enfin bref, c'est pas une raison valable pour ne pas changer un schéma d'un jeu, alors que pleins de chose peuvent apporter la même chose de façon beaucoup plus simple.
Des arènes thématique est une alternative tout a fait viable et intéressante, qui offre de la nouveauté, sans pour autant tout révolutionner.
Prendre hooper comme exemple est parfaitement pertinent, il est vrai que hooper est la personne idéal, d'ou d'ailleurs sa mythique phrase "un esprit de déduction peu commun".
La mauvaise foi continue, pas surprenant.
Ce que j'essaye de dire c'est que pour un adulte qui débute c'est pas évident, comment tu veux que ça le soit pour un enfant de 5 a 10 ans pour lequel le jeu est fait en priorité.
Ils reprennent cette formule car elle a fait mouche la première fois et fonctionne toujours, pourquoi prendre le risque de changer et se planter alors que ça fonctionne, encore.
Posez vous face au miroir et essayer d'y répondre a vos propre questions.
Citation:
REND L'ARGENT !!!!!!!! Philippe je sais ou tu cache enculer, viens ici que j'te bute.
Je suis pas d'accord Umbaza, moi un jour j'ai mangé une royale et elle était pas tout a fait pareil :D
"Humour"
En fait, en vrai je suis vraiment pas surpris, et je ne peux pas feinter la surprise, après si vous avez trouvé des subtilités de l'IA dans pokemon X ou Y (oh merde quel nom de merde), je reformule, dans Emraude par rapport au Bleu etc, c'est que vous avez une sensibilité sans précédent et c'est une bonne chose.
Décidément on se comprendra pas sur l'IA. Tu dis IA merdique = jeu facile = conforme au public visé.
Moi, et d'autres ici (surtout Yoshi), te disons que tu peux faire IA performante = jeu facile quand même = conforme au public visé + plus satisfaisant pour un "vétéran".
Sur Pokémon Bleu j'ai 0 mort (j'avais moins de 10 ans), Jaune idem, Argent 1 mort contre Peter, Cristal 0, Saphir 0. Voilà pour les jeux que j'ai fait en entier. Et aujourd'hui, les jeux sont encore plus faciles (rien qu'à voir l'xp distribuée à toute la team). On pourrait pas juste rendre l'IA potable ?
Arrêter qu'elle envoie ses Pokémons dans un ordre précis, mais de manière adaptée à notre Pokémon, qu'elle arrête les attaques inutiles etc... Et si ça peut faire plaisir à nexy, qu'on donne de la facilité ailleurs, mais inutile car ça restera facile (comme l'a démontre Yoshi encore une fois).
Ensuite, je reviens sur mon histoire de traque et de capture des Pokémons via leurs traces, notre capacité à plonger etc. J'ai quand même précisé que ça pouvait se faire en spin-off. Pour un changement en profondeur, je suis même pour ne pas remplacer le système de base mais le faire à côté. Plutôt que nous sortir des versions 3 (Jaune, Cristal, Emeraude etc) à chaque gen, ils pourraient sortir des sentiers battus à ce moment-là (par exemple). Ils pourraient faire un essai, et si ça se trouve ça comblerait bien mieux les attentes marketing inter-générations.
Un monde ouvert de la taille de 2 Plateaux du Prélude de BotW, orienté sur la traque, l'affrontement et la capture des 100 nouveaux Pokémons de la gen.
Puis merde, on parle pas d'un studio qui paye ses factures difficilement avec chaque jeu. On parle d'un studio qui brasse, qui plus est soutenu par un mastodonte de l'industrie. Ils peuvent pas faire des dérivés en parallèle ? Quitte à sous-traiter ou agrandir leur studio ? Comme les donjons mystères, Go, Stadium, Masters et autres joyeusetés de la saga ?
Mais bordel nexy, bien évidémment que je suis contre appeler une arène Foudre et y foutre des Pokémons Feu, Plante et Combat, tu me(nous) prends pour un débile ou quoi ? x)
Une arène sur les bébés Pokémons, une autre sur les solides (Glace, Roche, Acier), une autre sur les Contes (Dragons et Fées), une autre sur les grands Pokémons, une sur les petits, les rapides, les lourds, les sacs à PV, les mignons, sa rivale les vrais mignons (et tu fous un Snubull par exemple, avec une morale Pokémon en mode "la beauté dépend du regard de chacun"), une autre Orage (Foudre Eau Vol), une autre catastrophes naturelles (sol, feu, eau), une sur les prédateurs (Loups, lions, renards, rapaces etc), une sur les proies qui deviennent les prédateurs (Insectes, cerfs, marmottes, lapins etc), etc etc.
Après concernant tes petites idées d'amélioration bien évidemment que les partage, depuis des années. Rien que de ne pas savoir quelle attaque va apprendre ton Pokémon c'est chiant. Alors oui y'a le plaisir de la découverte, mais quand tu découvres que ton Caninos, une fois évolué, n'apprend plus rien, t'as juste les boules et c'est trop tard. D'ailleurs, les movesets devraient aussi être retravaillés je pense, bien que je ne connaisse pas forcément toutes les dernières modifications à ce sujet ^^
Désolé pour le pavé ^^'
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Nexy, ça n'a aucun sens, ce que tu dis. Je suis justement en train de te dire que SI, il y a de quoi être surpris, puisque des épisodes dans la série ont fait cet effort là.
Alors toi qui n'a peut-être pas fait ces épisodes, ok, mais pour la majorité qui les ont connus comme moi, c'est une aberration de connaître depuis un downgrade de l'IA, sans compter tout ce qui facilite EN PLUS le jeu et qui a été rajouté depuis.
Et puis, même si tu n'es pas surpris : est-ce que ça veut dire que c'est bien ?
Et si, je suis surpris que tu n'aies pas mangé kebab à midi. Tu n'as pas honte ?
C'est pour ça que plus haut j'ai parlé d'arène thématique et non de type, juste pour préciser^^
Non mais vous me faites tourner en bourrique, et je sais que vous avez très bien compris, c'est juste que vous avez besoin de parler a Game Freak et que vous voyez en moi un représentant, c'est raté pour le coup, moi je vous dit juste que chaque Poké depuis 1998 est fait comme si c’était le premier surtout concernant l'IA car les jeunes parent quand ils pensent jeu que peuvent jouer les enfants pensent poké, alors c'est cool qu'au bout de 20 ans vous avez tous apprit et que vous étiez bon a l’école mais les enfants de 5 a 10 ans ne connaissent pas le tableau par cœur, donc ces erreurs qu'un adulte habitué de poké peut trouver ça anormal/facile ou je ne sais quoi un enfant s'en accommode et pour lui ça tombe bien, on est plus a l'époque 80+ ou les jeux étaient dur a y laisser une couille.
Pour moi cette problématique est équivalente a "mais pourquoi dans Luigi Mansion 3 on passe l'aspi, pourquoi on fait pas autre chose, pourquoi c'est pas un Rowenta"...
C'est ça qui n'a aucun sens car tu ne peux pas penser a ma place.
Maintenant que tu trouve que l'IA n'est pas équivalente, si tu veux, je l'admet volontiers (mais je n'ai pas ressenti ça).
Quand tu n'as pas faim c'est bien ou mal?
C'est neutre "ne pas être surpris" est une chose, "est ce que c'est bien ou mal" c'est autre chose.
C’était une feinte ;)
Mais justement, pour un enfant l'apprentissage se fait par la, comprendre qu'en face d'un type "électrique" il faut pas mettre un pokemon "eau" tout réside et se base sur ça, et comme chacun est fait comme le premier bein il reprend une façon qui a fait ses preuves depuis le premier.
- Alors la adulte au bout de 50 poké tu te dis, mais c'est bon j'ai assimilé, le probleme c'est que l'enfant de 5 ans débute, il veut prendre le même chemin que toi pour arriver a ton niveau, il suffit de prendre un exemple tout con, Hooper avait plus de 35 ans et il n'a pas assimilé a bout de 30h tout ce qu'il y a assimiler hors le principal ou encore il faisait des erreurs.
Bref, je vous laisse râler ;)
Prendre hooper comme exemple est parfaitement pertinent, il est vrai que hooper est la personne idéal, d'ou d'ailleurs sa mythique phrase "un esprit de déduction peu commun".
L'assimilation des types dans le premier opus se faisait rapidement, comme il se fait rapidement dans ceux qui ont suivi, et y'a pas besoin de faire des arènes a type pour éclairer ça. Par exemple, si on prenait les pnjs inutile pour indiquer les faiblesses des types ? Ou alors mettre une option, comme pour ton équipe/le camping ....etc en indiquant la faiblesse des types ? Pas besoin de l'ecrire, par un schéma très simple avec des symbole.
Enfin bref, c'est pas une raison valable pour ne pas changer un schéma d'un jeu, alors que pleins de chose peuvent apporter la même chose de façon beaucoup plus simple.
Des arènes thématique est une alternative tout a fait viable et intéressante, qui offre de la nouveauté, sans pour autant tout révolutionner.
REND L'ARGENT !!!!!!!! Philippe je sais ou tu cache enculer, viens ici que j'te bute.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
La mauvaise foi continue, pas surprenant.
Ce que j'essaye de dire c'est que pour un adulte qui débute c'est pas évident, comment tu veux que ça le soit pour un enfant de 5 a 10 ans pour lequel le jeu est fait en priorité.
Ils reprennent cette formule car elle a fait mouche la première fois et fonctionne toujours, pourquoi prendre le risque de changer et se planter alors que ça fonctionne, encore.
Posez vous face au miroir et essayer d'y répondre a vos propre questions.
Oh le con :D
On s'en fout des enfants putain ! La planète se porterait mieux sans eux. Et Pokémon aussi.
C'est pas faux.
C'est doublement pas faux.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks