Re: Pensez vous que la mode du retrogaming s'essoufflera?
Une mode? je ne sais pas. Mais, je me demande si le succès actuel du retro gaming n'est pas dû tout simplement au fait que les consoles next gen ne passionnent plus vraiment les "vrai" joueurs. Quand je parle de "vrai joueurs", j'exclues les joueurs(euses) occasionnels, les casuals etc...
En manque de vrais défis, de vrais histoires, de vrais sensations ou de fun, et passé l'effet tape a l'oeil des jeux avec leur graphismes de folie mais souvent vide de plaisir, on se tourne vers le passé car blasé...
Donc de ce fait, je ne pense pas que cela s'essouffle, bien au contraire !
Au revoir et adieu, jolies filles madrilènes
Au revoir et adieu, jolies filles d'Espagne
Je viens de recevoir l'ordre de repartir à Boston
Et plus jamais ne reviendrai en Espagne
Re: Pensez vous que la mode du retrogaming s'essoufflera?
Mouais, je crois qu'il y a une réponse toute simple à cela: le jeux vidéo, c'est comme le cinéma. Certains se contenteront uniquement des films actuels, au fur et a mesure qu'ils sortent. D'autres aiment regarder des films de toute époque. Est ce que ce phénomène s’essouffle? Non.
Déjà parce qu'il y a une part de nostalgie. Quand on est jeune, on regarde les films qui sortent. Puis quand on grandi, on regarde les films qui sortent, et... Ceux de quand on était plus jeune. Et puis finalement, qu'importe la date? Pour le jeux video, c'est pareil. Au début on aime que le récent. Puis, plus on vieillit, plus on est attiré par "l'ancien". Perso, si j'ai été poussé vers le retrogaming vers 15 ans, c'est simplement par nostalgie, revenir 10 ans en arrière en allumant ma console. Et maintenant c'est encore plus vrai.
Je ne pense pas que le retrogaming soit une mode. C'est une évolution normale pour un loisir qui est encore très jeune. De la même façon que la musique ou les films retro on leur place encore aujourd'hui, pour le JV c'est pareil. Si ça débarque surtout maintenant, ce qui peut paraitre pour un effet de mode, est tout simplement du au fait que les premières générations "massives" de gamers sont nés dans les années 80 (comme Hooper par exemple) avec les 8 puis 16 bits. De fait, les générations 8 bits, nombreuses, sont arrivés à 20 ans dans les années 2000, et ceux de la génération 16 bits, encore plus nombreux, sont arrivés à 20 ans ces dernières années. Vingt ans c'est un age charnière, ou on commence a regarder d'avantage derrière soit, à faire remonter les souvenirs d'il y a 10 ou 15 ans.
C'est à mon avis l'explication de ce "phénomène" qui n'en est pas un. Quand la génération 32/64 bits sera adulte aussi après 2015, ça augmentera encore un peu la chose...
C'est pas une question de qualité du JV actuel, je ne crois pas, les jeux aujourd'hui, même si on est mauvaise langue, sont aussi bons qu'avant. La seule différence notable, c'est peut être le temps qui l'a faite. Il est clair que si 90% des jeux de l'époque étaient des bouses, ceux qui ont traversés les années et restent 20 ou 30 ans plus tard sont pour la plupart les meilleurs représentants de leur époque. Les bouses sont tombés dans l'oubli (a part des merdes comme E.T...). On garde le meilleur on oubli le reste. Et la nostalgie fausse grandement notre jugement.
D'ailleurs les ventes de jeux ne s’essoufflent pas du tout, au contraire, y compris chez les gamers, preuve qu'il n'y a pas de désamour.
Non c'est juste l'évolution logique d'un loisir, que ce soit de la musique, du cinéma, du JV, ou toute forme d'art de manière générale.
PS: la seule cause d'essoufflement que je vois, c'est évidemment pour des questions purement technique... A moins que les constructeurs reproduisent des consoles oldies juste pour entretenir ce marché, ce qui m'étonnerait très fortement (mais sait on jamais...), nos vieilles consoles finiront par rendre l'âme...
Re: Pensez vous que la mode du retrogaming s'essoufflera?
Plus le media est jeune, plus la représentation mentale de l'échelle de son histoire paraît longue sur un même laps de temps. C'est aussi dû à l'évolution technique du média en question. De même, la culture autour du média joue. On sanctifie certains titres jusqu'aux 16/32 bits(les zelda, Mario, etc) et on en oublie d'autres. D'où la génération des retrogamers qui vont entretenir a posteriori un média qui n'avait pour ainsi dire pas d'histoire chez le joueur. Et d'où, ensuite, tout le marché qui se constitue pour faire vivre le truc. A partir de la génération ps2, je pense que les choses vont changer. Cette génération est nativement liée à l'essor d'internet. La mémoire factuelle qu'on en aura dans les années à venir sera plus importante. On pensera le jeu vidéo de manière plus globale et la mode du retro ne suivra pas mécaniquement l'évolution des consoles : on le voit déjà avec les rééditions Hd des titres et surtout l'essor du dématérialisé : le support devient moins important que le jeu lui-même, lequel va techniquement pouvoir voyager plus facilement d'un support à l'autre. On pensera moins à la ps2 qu'aux titres de la ps2, d'où le côté moins collectionneur. Je parie même à un "ralentissement temporel" (on restera plus longtemps ancré sur la même génération quand on parlera de jeux retro) dans ce qui fonde le retrogaming puisque celui-ci s'est développé de manière très contingente : nostalgie, émulation, système d'échange facilité a posteriori par internet, évolution technique majeure (3d), etc. En tout cas c'est intéressant de déconstruire tout ça.
Re: Pensez vous que la mode du retrogaming s'essoufflera?
Ah mais là attention, quand tu dis que le support sera moins important que le jeu lui même, ça n'a rien a voir avec la mode du retrogaming. La réédition de jeux HD, si elle ne convainc pas forcément les puristes qui préfèrent leurs bonnes vieilles consoles, ça reste du retrogaming! Donc la vente de jeux dématérialisé, des rééditions d'anciens jeux sur d'autres support ne sera pas un signe d'essoufflement du retrogaming, bien au contraire, puisque par ce biais, ça assurera la pérennité du marché, malgré la diminution progressive de consoles anciennes sur le marché.
De plus, je crois que les nouvelles générations auront les mêmes réflexes nostalgiques que nous, je ne crois pas u'ils perdront la mémoire subitement. C'est un instinct humain de toujours ce référer à son propre passé, en particulier son enfance, que beaucoup idéalisent. Même si aujourd'hui ça fait bizarre de parler de retrogaming pour de la PS2 ou même de la PS3, dans 20 ans...
Re: Pensez vous que la mode du retrogaming s'essoufflera?
Citation:
Ah mais là attention, quand tu dis que le support sera moins important que le jeu lui même, ça n'a rien a voir avec la mode du retrogaming. La réédition de jeux HD, si elle ne convainc pas forcément les puristes qui préfèrent leurs bonnes vieilles consoles, ça reste du retrogaming! Donc la vente de jeux dématérialisé, des rééditions d'anciens jeux sur d'autres support ne sera pas un signe d'essoufflement du retrogaming, bien au contraire, puisque par ce biais, ça assurera la pérennité du marché, malgré la diminution progressive de consoles anciennes sur le marché.De plus, je crois que les nouvelles générations auront les mêmes réflexes nostalgiques que nous, je ne crois pas u'ils perdront la mémoire subitement. C'est un instinct humain de toujours ce référer à son propre passé, en particulier son enfance, que beaucoup idéalisent. Même si aujourd'hui ça fait bizarre de parler de retrogaming pour de la PS2 ou même de la PS3, dans 20 ans...
Alors il faut déjà s'entendre par ce qu'on appelle le retrogaming...pour moi l'aspect collection est très important et se conjugue à une vague nostalgique d'une génération qui n'a pas connu internet et qui s'en sert aujourd'hui. Ca, à mon avis, disparaitra progressivement pour la génération de consoles actuelles, mais perdurera pour les générations considérées aujourd'hui comme rétro. On pensera de manière plus globale pour les générations de consoles suivantes. Comme (pour reprendre l'exemple du cinéma) on ne dit pas que les amateurs de vieux films sont des rétrocinéphiles. Ce sont avant tout des cinéphiles qui s'intéressent à certains courants, à certaines époques. Alors oui il y aura toujours des gens pour collectionner des magnétoscopes, mais à mon avis l'objet deviendra moins important que le contenu. Je fais un peu ma madame Irma mais c'est comme ça que je vois les choses par rapport aux tendances actuelles du jeu vidéo. Mais sinon oui, on jouera toujours à des vieux jeux. C'était ça la question?
Re: Pensez vous que la mode du retrogaming s'essoufflera?
Bah la question de base en fait ne porte pas spécifiquement sur le support, mais bien sur les jeux videos en général. Si le support connaîtra de toute façon une fin certaine (elles finiront bien par rendre l'ame nos vieilles dames...), les jeux eux, et ils font parti de la question, resteront, c'est une évidence. Certe sur d'autres supports, mais c'est une nécessité. Tout comme les films ou les musiques ne sont plus lus sur des cassettes ou des 33 tours, les anciens jeux migreront sur les nouveaux formats. Mais bon, honnêtement, le support en lui même n'est pas très important.
Le retro gaming, c'est jouer à des jeux "retro", c'est bien le terme jeu qui est au centre de tout ça. La persistance des jeux inclut donc la persistance du retro gaming.
Après est ce que le terme retro gaming ou retro gamer est justifié ou non, est ce qu'il restera.... Peut être, peut être pas, mais bon, c'est pas le plus important. C'est là une question de vocabulaire, qui intéressera en temps voulu les vieux sages de l'Académie Française. Que les anciens jeux soient pratiqués par des retrogamers, des gamers, ou des schlargaboufs (qui sait, en 2564, quand on sera colonisé par des E.T...) ça ne change pas fondamentalement la réponse à la question.
De toute façon, l'objet en lui même ne pose pas de question. Il disparaîtra quoiqu'il arrive. C'est la persistance des oeuvres qui comptent.
Tout comme effectivement les films, qui ne sont pas attachés à leurs anciens formats, qu'ils soient lu en VHS, Laser Disk, DVD ou même Blu-ray, c'est bien l'oeuvre contenu qui compte, pas le contenant. On est d'accord.
Re: Pensez vous que la mode du retrogaming s'essoufflera?
Je ne penses pas que ça s'essouflera. En tout cas si ça le fait, ce sera une bonne chose. Ça deviendra moins cher pour ceux qui continueront d'y jouer.
Re: Pensez vous que la mode du retrogaming s'essoufflera?
je ne suis pas d'accords Earthwormjim car en matière de fun je m'y retrouve plus dans un earthworm jim, bomberman...sur snes que dans certains fps actuelles.
En faite le fun n'a rien avoir avec l'évolution des console.
par contre les jeux de maintenant sont meilleurs en terme technique. il n'y pas à argumenté la dessus.
je ne dis pas que c'était mieux avant mais il y'a eu à toutes époques des jeux qui ont marqués le jeux vidéo.
Re: Pensez vous que la mode du retrogaming s'essoufflera?
Pour moi, ce qui menace le plus le rétrogaming, c'est la flambée des prix! Quand je passe devant des jeux rétro en magasin, je me dis que sa va faire très mal sur mon argent!
Il y a aussi le fait que trop peu de jeunes s'intéressent aux jeux rétro, je suis 100% d'accord à ce sujet!
En revanche, je ne pense pas que le concept du rétrogaming en lui-même va s'essouffler, où du moins, pas avant de nombreuses années!
Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!
Re: Pensez vous que la mode du retrogaming s'essoufflera?
Pourquoi trop peu de jeunes? C'est logique, tu t'interesses aux jeux anciens quand t'as déjà la culture des jeux videos, récents. D'autre part, comme je l'ai dit plus haut, le retro gaming, on y vient souvent par nostalgie, ce qui veut donc dire.... Qu'on a un minimum d'années dernière nous.
Il n'y a pas trop peu de jeunes dans le retrogaming, c'est juste que le retrogaming n'est culturellement parlant pas très adapté à de jeunes populations. C'est comme les vieux films oui les vieilles musiques. Sans connaissances musicales ou cinématographiques en amont, tu ne viens pas tout seul.
C'est très bien comme ça, que les jeunes apprennent d'abord a aimer le JV, ça évite d'avoir des kikoolol à tout va... En fait, le retrogaming, c'est l'Eden. ^^
Une mode? je ne sais pas. Mais, je me demande si le succès actuel du retro gaming n'est pas dû tout simplement au fait que les consoles next gen ne passionnent plus vraiment les "vrai" joueurs. Quand je parle de "vrai joueurs", j'exclues les joueurs(euses) occasionnels, les casuals etc...
En manque de vrais défis, de vrais histoires, de vrais sensations ou de fun, et passé l'effet tape a l'oeil des jeux avec leur graphismes de folie mais souvent vide de plaisir, on se tourne vers le passé car blasé...
Donc de ce fait, je ne pense pas que cela s'essouffle, bien au contraire !
Au revoir et adieu, jolies filles madrilènes
Au revoir et adieu, jolies filles d'Espagne
Je viens de recevoir l'ordre de repartir à Boston
Et plus jamais ne reviendrai en Espagne
Mouais, je crois qu'il y a une réponse toute simple à cela: le jeux vidéo, c'est comme le cinéma. Certains se contenteront uniquement des films actuels, au fur et a mesure qu'ils sortent. D'autres aiment regarder des films de toute époque. Est ce que ce phénomène s’essouffle? Non.
Déjà parce qu'il y a une part de nostalgie. Quand on est jeune, on regarde les films qui sortent. Puis quand on grandi, on regarde les films qui sortent, et... Ceux de quand on était plus jeune. Et puis finalement, qu'importe la date? Pour le jeux video, c'est pareil. Au début on aime que le récent. Puis, plus on vieillit, plus on est attiré par "l'ancien". Perso, si j'ai été poussé vers le retrogaming vers 15 ans, c'est simplement par nostalgie, revenir 10 ans en arrière en allumant ma console. Et maintenant c'est encore plus vrai.
Je ne pense pas que le retrogaming soit une mode. C'est une évolution normale pour un loisir qui est encore très jeune. De la même façon que la musique ou les films retro on leur place encore aujourd'hui, pour le JV c'est pareil. Si ça débarque surtout maintenant, ce qui peut paraitre pour un effet de mode, est tout simplement du au fait que les premières générations "massives" de gamers sont nés dans les années 80 (comme Hooper par exemple) avec les 8 puis 16 bits. De fait, les générations 8 bits, nombreuses, sont arrivés à 20 ans dans les années 2000, et ceux de la génération 16 bits, encore plus nombreux, sont arrivés à 20 ans ces dernières années. Vingt ans c'est un age charnière, ou on commence a regarder d'avantage derrière soit, à faire remonter les souvenirs d'il y a 10 ou 15 ans.
C'est à mon avis l'explication de ce "phénomène" qui n'en est pas un. Quand la génération 32/64 bits sera adulte aussi après 2015, ça augmentera encore un peu la chose...
C'est pas une question de qualité du JV actuel, je ne crois pas, les jeux aujourd'hui, même si on est mauvaise langue, sont aussi bons qu'avant. La seule différence notable, c'est peut être le temps qui l'a faite. Il est clair que si 90% des jeux de l'époque étaient des bouses, ceux qui ont traversés les années et restent 20 ou 30 ans plus tard sont pour la plupart les meilleurs représentants de leur époque. Les bouses sont tombés dans l'oubli (a part des merdes comme E.T...). On garde le meilleur on oubli le reste. Et la nostalgie fausse grandement notre jugement.
D'ailleurs les ventes de jeux ne s’essoufflent pas du tout, au contraire, y compris chez les gamers, preuve qu'il n'y a pas de désamour.
Non c'est juste l'évolution logique d'un loisir, que ce soit de la musique, du cinéma, du JV, ou toute forme d'art de manière générale.
PS: la seule cause d'essoufflement que je vois, c'est évidemment pour des questions purement technique... A moins que les constructeurs reproduisent des consoles oldies juste pour entretenir ce marché, ce qui m'étonnerait très fortement (mais sait on jamais...), nos vieilles consoles finiront par rendre l'âme...
Plus le media est jeune, plus la représentation mentale de l'échelle de son histoire paraît longue sur un même laps de temps. C'est aussi dû à l'évolution technique du média en question. De même, la culture autour du média joue. On sanctifie certains titres jusqu'aux 16/32 bits(les zelda, Mario, etc) et on en oublie d'autres. D'où la génération des retrogamers qui vont entretenir a posteriori un média qui n'avait pour ainsi dire pas d'histoire chez le joueur. Et d'où, ensuite, tout le marché qui se constitue pour faire vivre le truc. A partir de la génération ps2, je pense que les choses vont changer. Cette génération est nativement liée à l'essor d'internet. La mémoire factuelle qu'on en aura dans les années à venir sera plus importante. On pensera le jeu vidéo de manière plus globale et la mode du retro ne suivra pas mécaniquement l'évolution des consoles : on le voit déjà avec les rééditions Hd des titres et surtout l'essor du dématérialisé : le support devient moins important que le jeu lui-même, lequel va techniquement pouvoir voyager plus facilement d'un support à l'autre. On pensera moins à la ps2 qu'aux titres de la ps2, d'où le côté moins collectionneur. Je parie même à un "ralentissement temporel" (on restera plus longtemps ancré sur la même génération quand on parlera de jeux retro) dans ce qui fonde le retrogaming puisque celui-ci s'est développé de manière très contingente : nostalgie, émulation, système d'échange facilité a posteriori par internet, évolution technique majeure (3d), etc. En tout cas c'est intéressant de déconstruire tout ça.
Ah mais là attention, quand tu dis que le support sera moins important que le jeu lui même, ça n'a rien a voir avec la mode du retrogaming. La réédition de jeux HD, si elle ne convainc pas forcément les puristes qui préfèrent leurs bonnes vieilles consoles, ça reste du retrogaming! Donc la vente de jeux dématérialisé, des rééditions d'anciens jeux sur d'autres support ne sera pas un signe d'essoufflement du retrogaming, bien au contraire, puisque par ce biais, ça assurera la pérennité du marché, malgré la diminution progressive de consoles anciennes sur le marché.
De plus, je crois que les nouvelles générations auront les mêmes réflexes nostalgiques que nous, je ne crois pas u'ils perdront la mémoire subitement. C'est un instinct humain de toujours ce référer à son propre passé, en particulier son enfance, que beaucoup idéalisent. Même si aujourd'hui ça fait bizarre de parler de retrogaming pour de la PS2 ou même de la PS3, dans 20 ans...
Alors il faut déjà s'entendre par ce qu'on appelle le retrogaming...pour moi l'aspect collection est très important et se conjugue à une vague nostalgique d'une génération qui n'a pas connu internet et qui s'en sert aujourd'hui. Ca, à mon avis, disparaitra progressivement pour la génération de consoles actuelles, mais perdurera pour les générations considérées aujourd'hui comme rétro. On pensera de manière plus globale pour les générations de consoles suivantes. Comme (pour reprendre l'exemple du cinéma) on ne dit pas que les amateurs de vieux films sont des rétrocinéphiles. Ce sont avant tout des cinéphiles qui s'intéressent à certains courants, à certaines époques. Alors oui il y aura toujours des gens pour collectionner des magnétoscopes, mais à mon avis l'objet deviendra moins important que le contenu. Je fais un peu ma madame Irma mais c'est comme ça que je vois les choses par rapport aux tendances actuelles du jeu vidéo. Mais sinon oui, on jouera toujours à des vieux jeux. C'était ça la question?
Bah la question de base en fait ne porte pas spécifiquement sur le support, mais bien sur les jeux videos en général. Si le support connaîtra de toute façon une fin certaine (elles finiront bien par rendre l'ame nos vieilles dames...), les jeux eux, et ils font parti de la question, resteront, c'est une évidence. Certe sur d'autres supports, mais c'est une nécessité. Tout comme les films ou les musiques ne sont plus lus sur des cassettes ou des 33 tours, les anciens jeux migreront sur les nouveaux formats. Mais bon, honnêtement, le support en lui même n'est pas très important.
Le retro gaming, c'est jouer à des jeux "retro", c'est bien le terme jeu qui est au centre de tout ça. La persistance des jeux inclut donc la persistance du retro gaming.
Après est ce que le terme retro gaming ou retro gamer est justifié ou non, est ce qu'il restera.... Peut être, peut être pas, mais bon, c'est pas le plus important. C'est là une question de vocabulaire, qui intéressera en temps voulu les vieux sages de l'Académie Française. Que les anciens jeux soient pratiqués par des retrogamers, des gamers, ou des schlargaboufs (qui sait, en 2564, quand on sera colonisé par des E.T...) ça ne change pas fondamentalement la réponse à la question.
De toute façon, l'objet en lui même ne pose pas de question. Il disparaîtra quoiqu'il arrive. C'est la persistance des oeuvres qui comptent.
Tout comme effectivement les films, qui ne sont pas attachés à leurs anciens formats, qu'ils soient lu en VHS, Laser Disk, DVD ou même Blu-ray, c'est bien l'oeuvre contenu qui compte, pas le contenant. On est d'accord.
Je ne penses pas que ça s'essouflera. En tout cas si ça le fait, ce sera une bonne chose. Ça deviendra moins cher pour ceux qui continueront d'y jouer.
je ne suis pas d'accords Earthwormjim car en matière de fun je m'y retrouve plus dans un earthworm jim, bomberman...sur snes que dans certains fps actuelles.
En faite le fun n'a rien avoir avec l'évolution des console.
par contre les jeux de maintenant sont meilleurs en terme technique. il n'y pas à argumenté la dessus.
je ne dis pas que c'était mieux avant mais il y'a eu à toutes époques des jeux qui ont marqués le jeux vidéo.
pour le dragon !
Pour moi, ce qui menace le plus le rétrogaming, c'est la flambée des prix! Quand je passe devant des jeux rétro en magasin, je me dis que sa va faire très mal sur mon argent!
Il y a aussi le fait que trop peu de jeunes s'intéressent aux jeux rétro, je suis 100% d'accord à ce sujet!
En revanche, je ne pense pas que le concept du rétrogaming en lui-même va s'essouffler, où du moins, pas avant de nombreuses années!
Bidonjour à celui qui me lis! Et pas de blague douteux, hein?!
Pour ceux qui sont intéressés ( et je me doute que vous êtes incroyablement nombreux, évidemment ), voici mon topic sur la Série Kingdom Hearts!
Pourquoi trop peu de jeunes? C'est logique, tu t'interesses aux jeux anciens quand t'as déjà la culture des jeux videos, récents. D'autre part, comme je l'ai dit plus haut, le retro gaming, on y vient souvent par nostalgie, ce qui veut donc dire.... Qu'on a un minimum d'années dernière nous.
Il n'y a pas trop peu de jeunes dans le retrogaming, c'est juste que le retrogaming n'est culturellement parlant pas très adapté à de jeunes populations. C'est comme les vieux films oui les vieilles musiques. Sans connaissances musicales ou cinématographiques en amont, tu ne viens pas tout seul.
C'est très bien comme ça, que les jeunes apprennent d'abord a aimer le JV, ça évite d'avoir des kikoolol à tout va... En fait, le retrogaming, c'est l'Eden. ^^