J'ai regardé la grande partie de ce topic, je trouve la demande un peu space. Débuter une collection avec déjà dans l'avenir, penser à la revendre parce qu'on peut perdre la fibre, je dis clairement : tu n'as pas la fibre. Tu es pris dans un engrenage, un effet de mode, c'est tout.
La valeur d'une collection n'est pas chiffrable aux yeux des vrais amoureux des jeux vidéos. Tu peux me donner 1000 € pour mon jeu le plus rare, je ne le cèderai pas. Tout ça est sentimental. Je crois qu'on devrait tous réagir comme ça. Dans mon esprit, on ne débute pas dans le retrogaming. On y nait. Je n'avais même pas eu vent de ce phénomène, de ces prix démesurés. C'était naturel pour moi de jouer à de vieux jeux, je les préfère. En plus, ils sont mon enfance, c'est ma nostalgie. Mais quand j'ai vu tout ça, j'ai juste halluciné.
C'est pour ça qu'avant de te dire "je veux savoir quel jeu a une grosse côte, et la gardera", pense à ce qu'elle peut t'apporter à toi personnellement. On s'en fout de la côte sur le marché. L'important, c'est la côte qu'elle a pour nous dans notre quotidien.
Dis toi aussi que beaucoup de ces prix sont une pure connerie. Une rareté inventée. Dans les faits, toutes ces consoles, jeux vidéos, sont monstrueusement dépassés. Beaucoup d'intervenants ici en faisaient justement mention : les gens créent une côte, mais elle n'est en fait basée SUR RIEN. Donc vraiment un conseil, avant de penser à ça (car ça pourrait te coûter si tu n'es qu'un collectionneur et non pas un joueur) : dis toi si tu as vraiment la fibre. Personnellement, je n'ai pas la fibre du collectionneur. Je collectionne ce que j'ai car ça a sa valeur à mes yeux. Ma collection se crée sur mes envies. Mes envies (pour le retro) sont des jeux que je n'ai pas pu avoir dans ma jeunesse car je ne pouvais pas acheter à tout va. Avec pour but de posséder quelque chose qui me ferait plaisir à revoir dans 10-20 ans, me rappelant tous mes souvenirs d'enfant. C'est ça le but d'une collection pour moi... pas de penser à la revendre avant même de l'avoir débutée.
Désolé du pavé...
.
Je n'ai même pas a dire que je suis entièrement d'accord avec toi, je partage totalement ton avis, ta logique ; c'est le combat de ma vie lol.
Qu'on ne se méprenne pas ;la plupart des mec qui lancent des théorie sur "l'offre et la demande" ont surtout peur de la perte sèche dont parlait Mad (wè le jeux que t'achète 100 balles qui tombe à 20 aye ça fait mal)...toujours les mêmes d'ailleurs..
Citation:
Il n'y a pas de derniers exemplaires. Ils sont tous dans la nature. Simplement ils sont peu à la vente et les spéculateurs s'appuient dessus pour faire monter les prix. Je connais, c'est élémentaire même pour moi, la loi qui veut que + une chose est rare, + elle est chère (c'est surtout vrai pour les ressources notamment alimentaires, mais j'ai + de mal concernant le divertissement). Mais ici, c'est ce que j'appelle une fausse rareté. Je n'avais pas vent de cette explosion tarifaire du jeux retro. Mais aujourd'hui voilà à quoi on s'expose : à ce genre de sujet. Je trouve ça vraiment triste
Comme toi et je l'ai maintes fois indiqué ; tout comme tu viens de le préciser ; l'offre n'est pas mesurable car elle ne suit pas de véritables canaux de distribution ou de localisation donc forcement on peut se dire naivement, oula je l'ai pas à micromania ou carrefour, c'est rare...virtuel. Effectivement ils sont dans la nature, on peut même préciser qu'ils sont chez nos millions de citoyens (qui sans même regarder les pseudo côtes d'un ebay vont naturellement vendre ce genre de jeux une poigné d'euros) ou parfois en vide grenier idem € (combien de jeux dit "ultra cotés" j'ai chopé en broc moin de 5 € lol)ou bien à la décheterie (et wè certains "graal" ont finis à la poubelle, un petit exemple avec un de mes testeur favoris BarbieChétif : le mec va jusqu'a faire les déchetterie et trouve des truc de malade, il est barré mais l'assume,c'est le principal mdr)
Et wè parce que le coté sacré du jeux video tout le monde le partage pas(loin de lâ, et on parle pas de millions de fans des Beatles dont les oeuvres traverseront les ages comparé à la communauté minipouce du retrogaming)ce qui remet largement en question cette idée d'"antiquité inestimable" du retrogaming et allez comparer ça aux Beatles voir a certaines oeuvres uniques, intemporelles tel que des toiles de grands peintres, mes yeux se remplissent de larmes...surtout quand on parle d'"ancienneté" d'à peine 20 ans lol.
Bref Thaas, effectivement c'est triste par contre ce que je vois de plus en plus c'est la raréfaction des pigeons voyageurs et surtout dans ce temps propice à l'économie ou la spéculation...qui gagnera..
Les prix c'est nous qui les faisont.
Le Corbak, j'ai aussi plein de VHS, mais franchement je doute de leur prix ! Puis la vidéo de la Famille Addams a bel et bien été commercialisée en DVD. Voilà bien un support qui à mon avis ne prendra pas de valeur.
Cybernator je pense que t'as bien complété ma pensée. Qu'on achète un jeu 100 €... j'ai toujours pensé qu'on achetait généralement un jeu parce qu'on le voulait, qu'on voulait le garder. Quand tu débourses 100 € pour un jeu (côte démesurée), c'est que bon dieu tu y tiens. On doit même pas penser à le revendre. C'est pour ça qu'être méthodique je pense que c'est essentiel. Ne pas prendre ce qu'on est pas sûr de garder.
Je pense qu'il faut un peu en appeler à la raison. Tout ceci n'est pas rare. Les consoles vendues 40 € d'avant 2000, c'est beaucoup trop. Dans les faits, une console dite rétro devrait valoir entre 15-20 € TRES GRAND MAXIMUM (plutôt 15, et une NES une dizaine, complète). J'exagère pas. C'est la vérité. Faut comprendre que tout ça n'est pas rare et surtout, monstrueusement dépassé. Même si j'y joue encore en priorité, c'est dépassé. Faut aussi avoir la mesure de ça. On peut effectivement pas comparer à un Vinyle des Beatles ou je sais pas. Technologiquement la voix, ça ne se dépasse pas. Ça dépasse les âges comme tu dis.
On peut effectivement pas comparer à un Vinyle des Beatles ou je sais pas. Technologiquement la voix, ça ne se dépasse pas. Ça dépasse les âges comme tu dis.
Technologiquement, le gameplay ça ne se dépasse pas non plus. Je te parie que dans 30 ans des gens joueront encore à Super Mario Bros comme d'autres écoutent toujours les Beatles.
C'est pas parce qu'un jeu vidéo ancien a été fait avec peu de moyens qu'il en devient mauvais comparé à un autre avec de meilleurs graphismes.
Je pense en outre que la rareté ne fait pas le prix, c'est la demande, la désirabilité qui le fait. De plus, il est communément admis que 30 à 40 ans après la sortie d'un matériel, il n'en reste que 20% à 30% en état de fonctionnement, chiffre qui tend à diminuer au fur et à mesure que les années passent et que les gens se séparent dudit matériel en le bazardant ou en le jetant à la poubelle.
Si tu veux un autre parallèle, je pense que le jeu vidéo vintage sera de plus en plus apprécié pour son côté minimaliste qui va droit à l'essentiel, même d'un point de vue esthétique, comme le Pop Art des années 50. D'ailleurs, qui n'a pas vu de mosaiques Space Invaders dans les rues des grandes villes tout récemment?
Je parlais surtout des consoles, d'où mes exemples. Une console sert certes à faire marcher les jeux, mais ce sont les jeux qui font la console. Une console de 30 ans d'âge à 40 euros complète, ça, c'est de l'arnaque pure et je maintiens.
Technologiquement, le gameplay ça ne se dépasse pas non plus. Je te parie que dans 30 ans des gens joueront encore à Super Mario Bros comme d'autres écoutent toujours les Beatles.
C'est pas parce qu'un jeu vidéo ancien a été fait avec peu de moyens qu'il en devient mauvais comparé à un autre avec de meilleurs graphismes.
Je pense en outre que la rareté ne fait pas le prix, c'est la demande, la désirabilité qui le fait. De plus, il est communément admis que 30 à 40 ans après la sortie d'un matériel, il n'en reste que 20% à 30% en état de fonctionnement, chiffre qui tend à diminuer au fur et à mesure que les années passent et que les gens se séparent dudit matériel en le bazardant ou en le jetant à la poubelle.
Si tu veux un autre parallèle, je pense que le jeu vidéo vintage sera de plus en plus apprécié pour son côté minimaliste qui va droit à l'essentiel, même d'un point de vue esthétique, comme le Pop Art des années 50. D'ailleurs, qui n'a pas vu de mosaiques Space Invaders dans les rues des grandes villes tout récemment?
Technologiquement oui et non qui sait ce que le futur nous proposera, pour le gameplay assurément pour les arguments que tu as cités cependant je parlais surtout du nombre de personnes qui seront "demandeur" de ce gameplay voir de ce concept de jeux vidéo ; autant que la musique des Beatles ? je ne pense pas. l'influence n'est clairement pas la même...
Pour ce qui est de la "rareté" effectivememt pour certain elle compose plus un désir d'avoir un bien (avoir un super metroid à tout prix peu se laissé embarqué dans une spirale de monté d'enchère parce que le jeu est une tuerie par exemple ; le soucis restant que tout les jeux même bidons sont proposés à des prix outrageux) mais comme tu l'a indiqué ces produits ont une durée de vie se réduisant avec le temps : autant ce demandé si dans 20 ans ces jeux ne marcheront plus par la fin de vie des piles de sauvegarde voir de certains composants et que pour le coup l'investissement par les côtes aura été superflu.
Pour ce qui est de l'exemple des Space Invaders, habitant sur Paris je peux t'assurer que les gens qui sont rentré dans cette expression vintage n'ont pas forcement repris les chemin du retrogaming, d'ailleurs y'en a de moins en moins...c'était une petit délire comme tant d'autres..
autant que la musique des Beatles ? je ne pense pas. l'influence n'est clairement pas la même...
Certes.
Cependant, dans une moindre mesure le jeu vidéo reste quand même un epi-phénomène, malgré une histoire encore jeune. Je comprends qu'on ait encore du mal à l'apprécier comme une forme d'art étant donné sa connotation générationnelle (et par là le refus de certains d'accepter qu'il puisse se vendre cher), mais je suis intimmement persuadé qu'il sera considéré comme tel à l'avenir lorsque les tenants du bon goût actuel seront tous morts de vieillesse et auront été remplacés par des personnes de notre génération.
A ce moment là, le jeu vidéo aura une place comparable à celle de la Bande Dessinée, un art qui a longtemps été relégué au status de divertissement pour analphabètes jusqu'à il y a peu, et aujourd'hui il est courant de voir des premières éditions s'arracher à prix d'or.
Il y a certains jeux qu'on pourrait considérer comme des oeuvres d'art, un chrono trigger ou zelda OFT sans doute, d'oû l'idée de mettre le prix sur une partie infime des jeux vidéos retro encore qu'encore une fois la spéculation ne touche pas uniquement des monuments du jeux vidéo mais l'ensemble des jeux sous de faux pretextes.
J'aime aussi la BD mais est-ce que tu crois qu'une réédition peut faire diminuer cette cote de BD qui n'a pas été réédité depuis un certain temps ?
Forcément ,déjà tu auras ton épisode que tu cherchais depuis un certain temps au prix du commerce. Et par concéquence çà diminue le prix de l'édition originale puisque moin recherché.
ou pas
au sujet des vhs, s'il y a vraiment des vhs "rares", je vais regarder ce que j'ai chez moi, j'en ai une pléthore de vhs :V
Je n'ai même pas a dire que je suis entièrement d'accord avec toi, je partage totalement ton avis, ta logique ; c'est le combat de ma vie lol.
Qu'on ne se méprenne pas ;la plupart des mec qui lancent des théorie sur "l'offre et la demande" ont surtout peur de la perte sèche dont parlait Mad (wè le jeux que t'achète 100 balles qui tombe à 20 aye ça fait mal)...toujours les mêmes d'ailleurs..
Comme toi et je l'ai maintes fois indiqué ; tout comme tu viens de le préciser ; l'offre n'est pas mesurable car elle ne suit pas de véritables canaux de distribution ou de localisation donc forcement on peut se dire naivement, oula je l'ai pas à micromania ou carrefour, c'est rare...virtuel. Effectivement ils sont dans la nature, on peut même préciser qu'ils sont chez nos millions de citoyens (qui sans même regarder les pseudo côtes d'un ebay vont naturellement vendre ce genre de jeux une poigné d'euros) ou parfois en vide grenier idem € (combien de jeux dit "ultra cotés" j'ai chopé en broc moin de 5 € lol)ou bien à la décheterie (et wè certains "graal" ont finis à la poubelle, un petit exemple avec un de mes testeur favoris BarbieChétif : le mec va jusqu'a faire les déchetterie et trouve des truc de malade, il est barré mais l'assume,c'est le principal mdr)
Et wè parce que le coté sacré du jeux video tout le monde le partage pas(loin de lâ, et on parle pas de millions de fans des Beatles dont les oeuvres traverseront les ages comparé à la communauté minipouce du retrogaming)ce qui remet largement en question cette idée d'"antiquité inestimable" du retrogaming et allez comparer ça aux Beatles voir a certaines oeuvres uniques, intemporelles tel que des toiles de grands peintres, mes yeux se remplissent de larmes...surtout quand on parle d'"ancienneté" d'à peine 20 ans lol.
Bref Thaas, effectivement c'est triste par contre ce que je vois de plus en plus c'est la raréfaction des pigeons voyageurs et surtout dans ce temps propice à l'économie ou la spéculation...qui gagnera..
Les prix c'est nous qui les faisont.
Copyright CYBERNATOR AND THE HOME OF THE BRAVE ! /- Gio Ban Temp le 05/04/13
Le Corbak, j'ai aussi plein de VHS, mais franchement je doute de leur prix ! Puis la vidéo de la Famille Addams a bel et bien été commercialisée en DVD. Voilà bien un support qui à mon avis ne prendra pas de valeur.
Cybernator je pense que t'as bien complété ma pensée. Qu'on achète un jeu 100 €... j'ai toujours pensé qu'on achetait généralement un jeu parce qu'on le voulait, qu'on voulait le garder. Quand tu débourses 100 € pour un jeu (côte démesurée), c'est que bon dieu tu y tiens. On doit même pas penser à le revendre. C'est pour ça qu'être méthodique je pense que c'est essentiel. Ne pas prendre ce qu'on est pas sûr de garder.
Je pense qu'il faut un peu en appeler à la raison. Tout ceci n'est pas rare. Les consoles vendues 40 € d'avant 2000, c'est beaucoup trop. Dans les faits, une console dite rétro devrait valoir entre 15-20 € TRES GRAND MAXIMUM (plutôt 15, et une NES une dizaine, complète). J'exagère pas. C'est la vérité. Faut comprendre que tout ça n'est pas rare et surtout, monstrueusement dépassé. Même si j'y joue encore en priorité, c'est dépassé. Faut aussi avoir la mesure de ça. On peut effectivement pas comparer à un Vinyle des Beatles ou je sais pas. Technologiquement la voix, ça ne se dépasse pas. Ça dépasse les âges comme tu dis.
Technologiquement, le gameplay ça ne se dépasse pas non plus. Je te parie que dans 30 ans des gens joueront encore à Super Mario Bros comme d'autres écoutent toujours les Beatles.
C'est pas parce qu'un jeu vidéo ancien a été fait avec peu de moyens qu'il en devient mauvais comparé à un autre avec de meilleurs graphismes.
Je pense en outre que la rareté ne fait pas le prix, c'est la demande, la désirabilité qui le fait. De plus, il est communément admis que 30 à 40 ans après la sortie d'un matériel, il n'en reste que 20% à 30% en état de fonctionnement, chiffre qui tend à diminuer au fur et à mesure que les années passent et que les gens se séparent dudit matériel en le bazardant ou en le jetant à la poubelle.
Si tu veux un autre parallèle, je pense que le jeu vidéo vintage sera de plus en plus apprécié pour son côté minimaliste qui va droit à l'essentiel, même d'un point de vue esthétique, comme le Pop Art des années 50. D'ailleurs, qui n'a pas vu de mosaiques Space Invaders dans les rues des grandes villes tout récemment?
Je parlais surtout des consoles, d'où mes exemples. Une console sert certes à faire marcher les jeux, mais ce sont les jeux qui font la console. Une console de 30 ans d'âge à 40 euros complète, ça, c'est de l'arnaque pure et je maintiens.
Technologiquement oui et non qui sait ce que le futur nous proposera, pour le gameplay assurément pour les arguments que tu as cités cependant je parlais surtout du nombre de personnes qui seront "demandeur" de ce gameplay voir de ce concept de jeux vidéo ; autant que la musique des Beatles ? je ne pense pas. l'influence n'est clairement pas la même...
Pour ce qui est de la "rareté" effectivememt pour certain elle compose plus un désir d'avoir un bien (avoir un super metroid à tout prix peu se laissé embarqué dans une spirale de monté d'enchère parce que le jeu est une tuerie par exemple ; le soucis restant que tout les jeux même bidons sont proposés à des prix outrageux) mais comme tu l'a indiqué ces produits ont une durée de vie se réduisant avec le temps : autant ce demandé si dans 20 ans ces jeux ne marcheront plus par la fin de vie des piles de sauvegarde voir de certains composants et que pour le coup l'investissement par les côtes aura été superflu.
Pour ce qui est de l'exemple des Space Invaders, habitant sur Paris je peux t'assurer que les gens qui sont rentré dans cette expression vintage n'ont pas forcement repris les chemin du retrogaming, d'ailleurs y'en a de moins en moins...c'était une petit délire comme tant d'autres..
Copyright CYBERNATOR AND THE HOME OF THE BRAVE ! /- Gio Ban Temp le 05/04/13
Certes.
Cependant, dans une moindre mesure le jeu vidéo reste quand même un epi-phénomène, malgré une histoire encore jeune. Je comprends qu'on ait encore du mal à l'apprécier comme une forme d'art étant donné sa connotation générationnelle (et par là le refus de certains d'accepter qu'il puisse se vendre cher), mais je suis intimmement persuadé qu'il sera considéré comme tel à l'avenir lorsque les tenants du bon goût actuel seront tous morts de vieillesse et auront été remplacés par des personnes de notre génération.
A ce moment là, le jeu vidéo aura une place comparable à celle de la Bande Dessinée, un art qui a longtemps été relégué au status de divertissement pour analphabètes jusqu'à il y a peu, et aujourd'hui il est courant de voir des premières éditions s'arracher à prix d'or.
Il y a certains jeux qu'on pourrait considérer comme des oeuvres d'art, un chrono trigger ou zelda OFT sans doute, d'oû l'idée de mettre le prix sur une partie infime des jeux vidéos retro encore qu'encore une fois la spéculation ne touche pas uniquement des monuments du jeux vidéo mais l'ensemble des jeux sous de faux pretextes.
Copyright CYBERNATOR AND THE HOME OF THE BRAVE ! /- Gio Ban Temp le 05/04/13
Forcément ,déjà tu auras ton épisode que tu cherchais depuis un certain temps au prix du commerce. Et par concéquence çà diminue le prix de l'édition originale puisque moin recherché.
Où ?