Pour l'instant le jeu vidéo est encore relativement jeune, du moins pour ce qui nous intéresse tous, c'est très jeune (globalement j'ai l'impression que les collectionneurs rétro ne dépassent pas vraiment l'époque nes/master system), on verra dans 50 ans comment le marché aura évolué, mais si on devait parier sur ce qui prendra en cote, je miserai sur les jeux connus, très bons, et rares ou qui vont se raréfier (comme un FFVII par exemple).
@Catroi: Tu n'as pas mis en gras la bonne partie, en parlant de FFVII je dis qu'il va se raréfier, pas que c'est un jeu rare (on l'a trouvé à 1 euro dans une brocante il y a quelques mois et j'en vois partout régulièrement). C'est un jeu qui bénéficie d'une forte popularité, extrêmement bien noté à l'époque, toujours considéré comme un pilier du RPG, donc il ne cessera d'intriguer, de se vendre, et donc de se raréfier, même si on le trouve encore très facilement, il arrivera un moment où on le trouvera moins.
Quelque chose de rare c'est quelque chose qui est dur à trouver, on ne peut pas dire qu'un jeu comme Resident Evil 6 qui est sorti récemment se raréfie, on en trouve partout, même si un magasin était amené à ne plus en avoir, il serait restocké dans la foulée. Sans compter l'éventuelle édition ultime comme capcom sait bien les faire :p On peut jouer sur les mots et dire que le fait que les stocks baissent veut dire que ça se raréfie mais non, rare c'est rare, c'est pas capcom, c'est pas silicon knights, c'est rare!
Non je pense qu'il faut parler de raréfaction quand quelque chose devient réellement dur à trouver, surtout à bas prix. En ce sens je pense que Jet Set Radio sur Dreamcast n'est pas rare car même si on le voit pas dans toutes les boutiques de jeux vidéo, il ne vaut rien sur ebay et on en trouve des tonnes.
Je pense aussi qu'il faut vraiment lier la notion d'argent au mot rare, car l'argent attirera toujours des possesseurs d'un objet à le vendre si ils voient qu'il est coté. A l'inverse si un gars qui possède un truc peu commun voit que son jeu ne vaut rien, il ne sera pas tenté par sa mise en vente, et si tout le monde raisonne ainsi, l'objet en question peut se raréfier. Ca m'est arrivé avec un jeu Game Gear que j'ai cherché pendant des mois, il ne valait rien mais était assez rare du coup personne ne l'a mis en vente pendant des mois, alors que je suis sûr que si sa valeur était de 100 euros, on en aurait vu plein sur ebay. Autre exemple, quand bien même un jeu comme Darxide sur 32X est coté, il suffit qu'un millionnaire passe une annonce pour faire une offre généreuse et un possesseur du jeu pourra miraculeusement popper sur le net.
Je pense aussi qu'il faut vraiment lier la notion d'argent au mot rare, car l'argent attirera toujours des possesseurs d'un objet à le vendre si ils voient qu'il est coté. A l'inverse si un gars qui possède un truc peu commun voit que son jeu ne vaut rien, il ne sera pas tenté par sa mise en vente, et si tout le monde raisonne ainsi, l'objet en question peut se raréfier. Ca m'est arrivé avec un jeu Game Gear que j'ai cherché pendant des mois, il ne valait rien mais était assez rare du coup personne ne l'a mis en vente pendant des mois, alors que je suis sûr que si sa valeur était de 100 euros, on en aurait vu plein sur ebay. Autre exemple, quand bien même un jeu comme Darxide sur 32X est coté, il suffit qu'un millionnaire passe une annonce pour faire une offre généreuse et un possesseur du jeu pourra miraculeusement popper sur le net.
Je pense qu'utiliser le mot "désirable" dans ce cas-là est approprié. Une jeu peut avoir été un best-seller, avoir vendu des centaines de milliers d'expemplaires, donc absolument pas rare et pourtant coûter cher car il est toujours désirable 20 ans plus tard: A link to the past est un bon exemple.
C'est à dire que beaucoup de gens ont envie d'y jouer.
A l'inverse, tu as des jeux vraiment rares de par le peu d'unités vendues ou produites, mais qui n'intéressent personne, il ne sont pas désirables malgré leur rareté et leur côte reste basse pour cette raison.
Je vois ça tout le temps dans le marché de la guitare vintage. Gibson a sorti dans les 70s des tas de modèles peu courant qui pourtant ne valent trois fois rien sur le marché de l'occaze, parce qu'ils furent soit des échecs commerciaux ou parce qu'aucune Rock star n'a joué sur ces modèles. Ils sont pourtant bien plus rares qu'une Les Paul ou qu'une SG.
Je discutais de ce sujet avec Fred de la boutique de sens "petits formats" le mois dernier, et pour lui on est à 80% de la vague niveau cotes. Il me disait qu'il avait vécu exactement la même chose dans le milieu de la BD notamment avec Tintin, que c'est avant tout générationnel et que les prix se font en fonction d'une niche de personnes. Certains albums valaient une fortune à une époque, plus rien à une autre et que ça fluctue avec les générations ou l'actualité du jeu en question. Il pense que d'ici quelques années, une fois que les adultes de la génération megadrive/snes auront vieilli, les prix s'effondreront sur la génération 16 bits pour augmenter sur la génération 32 bits, qui se rappellera de son enfance avec la playstation, saturn etc. En gros pour lui dans 7/8 ans, les prix baisseront significativement sur super nes/MD au profit de la PS1.
C'est un peu vrai en prenant les exemples des premières consoles telque la Magnavox ou l'Atari 2006 où la plupart des jeux et consoles en boites sont très abordable au vu de l'anciennetée. Mais il ne faut pas oublié que des jeunes de 20 ans voir même moin aime (ou voir préfère pour certain) les consoles 16 bit. Alors que la génération précédente qui ont commencé avec la NES ne se sont pas forcément intéressé à l'Atari 2600 ou à la Coleco vision par exemple.
Bref j'ai bien peur que le phénomène perdure car les effets trans-générationnelles me semble beaucoup plus atténué avec cette fameuse génération 16 bit qui représente presqu'à elle seul ce qu'on appel "l'âge d'or du JV"
Il reste toutefois possible, david, que ma génération ne qualifient la ps1 comme étant cet age d'or (ce n'est certes pas pas mon cas car je donne plus de charme à la 2D, mais je ne penses pas être un cas général, quand je vois que ma petite amie ne s'intéresse à quoi je joue que quand c'est sur 32 bits, mais je vais essayer de l'attirer a coups de mgs 2,3 et 4 car elle avait adoré le premier)
un jeu se raréfie à partir du moment où il est mis sur le commerce.
Non un jeu se raréfie quand il n'est plus produit depuis longtemps et que les gens ont tendance à le garder plutôt que le revendre.
t'as pas compris où je voulais en venir.
un jeu forcément devient de plus en plus introuvable, puisqu'au fur et à mesure du temps qui passe inexorablement, les jeux sont vendus, et donc il y en a de moins en moins en magasin.
puis, les gens commencent à rayer les cd ou autres, perdre leurs jeux, les jeter, ou jeter les boîtes, donc ils sont de moins en moins vendus entre particuliers également.
certes, il y a des fluctuations montantes et descendantes, mais si on faisait la courbe des jeux encore disponibles, on verrait que globalement, la courbe tend vers le bas.
donc en fait, dire qu'un jeu est rare parce qu'il se raréfie, c'est du gros bullshit.
sinon on pourrait dire que columns sur game gear est rare :V
bah oui, il y a de moins en moins d'exemplaires du jeu :V
trouvez l'erreur. :V
Le tableau de la génération 2000 qui jouerait aux jeux retro dans 10, 20 ans j'y crois pas trop...si on se penche sur notre environnement quotidien, combien de gamers jouent réellement aux jeux retros : très peu. On ne sait même dans 10 ou 20 ans comment les gamers joueront et bien entendu, si une révolutuion vidéo-ludique prendra le pas sur les consoles d'ancienne comme nouvelle génération.
On ne sait pas comment évolueront les supports et si d'autre supports rentreront dans l'équation. On ne sait pas aussi si les futurs potentiels acheteurs préféreront le support d'origine ou d'autre supports, ; on sait quoi en somme de cette engouement pour le retrogaming : rien. Il faut aussi bien distinguer les collectionneur extrème qui mettront le prix sur les jeux retro et d'autres qui chercherons toujours le meilleurs prix : dans le second cas et c'est selon moi le plus probable => baisse des côtes parce que les gamers n'achètent pas/plus chères et petit à petit fond descendre les côtes en mettant en avant les précédentes achats.. des acheteurs plus avisés et ayant compris le système achat/revente avec des marges monstrueuses et donc de moins en moins d'acheteurs qui voudront passer pour des pigeons....
Ok c'est l'age d'or du jeux vdeo etc mais comme il a été dit précédemment, lâ on parle d'argent, de budget, de moyens. Personne ne parle de l'influence économique etc : moi j'achètes principalement aux states pour la valeur de l'euro et bien entendu pour les prix plus corrects, les jeux dont vous parlez à plus de 100 € je les vois faire un tourné manège constant (au même stock)depuis des mois donc les gamers now se fixent surtout des limites et ne cèdent pas à ce délire.. est ce qu'ils céderont dans 10 ans c'est peu probable...
Tout ce vocabulaire de passionnés reste encré dans la niche que nous constituons et nous restons une niche, il n'y pas une vague de retrogaming il y a surtout une création virtuelle de la rareté : pour cela il n'y qu'a voir les collections monstrueuses des gars qui ont commencés début 2000 sans se ruiner et qui ont déja compris une seul chose : ils trouveront tout les jeux que vous cités pour quedal quelque part un jour..et comme il verront les listes de cotes ridicules qui pullule sur la toile ils garderont les doubles bien au chaud = rareté virtuelle de potentiels vendeurs Votre rareté sur des milliers d'exemplaire vendus j'y crois pas une seul seconde...
BUHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!
t'es sérieux?
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
envie de parler poney?
@Catroi: Tu n'as pas mis en gras la bonne partie, en parlant de FFVII je dis qu'il va se raréfier, pas que c'est un jeu rare (on l'a trouvé à 1 euro dans une brocante il y a quelques mois et j'en vois partout régulièrement). C'est un jeu qui bénéficie d'une forte popularité, extrêmement bien noté à l'époque, toujours considéré comme un pilier du RPG, donc il ne cessera d'intriguer, de se vendre, et donc de se raréfier, même si on le trouve encore très facilement, il arrivera un moment où on le trouvera moins.
un jeu se raréfie à partir du moment où il est mis sur le commerce.
Quelque chose de rare c'est quelque chose qui est dur à trouver, on ne peut pas dire qu'un jeu comme Resident Evil 6 qui est sorti récemment se raréfie, on en trouve partout, même si un magasin était amené à ne plus en avoir, il serait restocké dans la foulée. Sans compter l'éventuelle édition ultime comme capcom sait bien les faire :p On peut jouer sur les mots et dire que le fait que les stocks baissent veut dire que ça se raréfie mais non, rare c'est rare, c'est pas capcom, c'est pas silicon knights, c'est rare!
Non je pense qu'il faut parler de raréfaction quand quelque chose devient réellement dur à trouver, surtout à bas prix. En ce sens je pense que Jet Set Radio sur Dreamcast n'est pas rare car même si on le voit pas dans toutes les boutiques de jeux vidéo, il ne vaut rien sur ebay et on en trouve des tonnes.
Je pense aussi qu'il faut vraiment lier la notion d'argent au mot rare, car l'argent attirera toujours des possesseurs d'un objet à le vendre si ils voient qu'il est coté. A l'inverse si un gars qui possède un truc peu commun voit que son jeu ne vaut rien, il ne sera pas tenté par sa mise en vente, et si tout le monde raisonne ainsi, l'objet en question peut se raréfier. Ca m'est arrivé avec un jeu Game Gear que j'ai cherché pendant des mois, il ne valait rien mais était assez rare du coup personne ne l'a mis en vente pendant des mois, alors que je suis sûr que si sa valeur était de 100 euros, on en aurait vu plein sur ebay. Autre exemple, quand bien même un jeu comme Darxide sur 32X est coté, il suffit qu'un millionnaire passe une annonce pour faire une offre généreuse et un possesseur du jeu pourra miraculeusement popper sur le net.
Non un jeu se raréfie quand il n'est plus produit depuis longtemps et que les gens ont tendance à le garder plutôt que le revendre.
Je pense qu'utiliser le mot "désirable" dans ce cas-là est approprié. Une jeu peut avoir été un best-seller, avoir vendu des centaines de milliers d'expemplaires, donc absolument pas rare et pourtant coûter cher car il est toujours désirable 20 ans plus tard: A link to the past est un bon exemple.
C'est à dire que beaucoup de gens ont envie d'y jouer.
A l'inverse, tu as des jeux vraiment rares de par le peu d'unités vendues ou produites, mais qui n'intéressent personne, il ne sont pas désirables malgré leur rareté et leur côte reste basse pour cette raison.
Je vois ça tout le temps dans le marché de la guitare vintage. Gibson a sorti dans les 70s des tas de modèles peu courant qui pourtant ne valent trois fois rien sur le marché de l'occaze, parce qu'ils furent soit des échecs commerciaux ou parce qu'aucune Rock star n'a joué sur ces modèles. Ils sont pourtant bien plus rares qu'une Les Paul ou qu'une SG.
C'est un peu vrai en prenant les exemples des premières consoles telque la Magnavox ou l'Atari 2006 où la plupart des jeux et consoles en boites sont très abordable au vu de l'anciennetée. Mais il ne faut pas oublié que des jeunes de 20 ans voir même moin aime (ou voir préfère pour certain) les consoles 16 bit. Alors que la génération précédente qui ont commencé avec la NES ne se sont pas forcément intéressé à l'Atari 2600 ou à la Coleco vision par exemple.
Bref j'ai bien peur que le phénomène perdure car les effets trans-générationnelles me semble beaucoup plus atténué avec cette fameuse génération 16 bit qui représente presqu'à elle seul ce qu'on appel "l'âge d'or du JV"
Il reste toutefois possible, david, que ma génération ne qualifient la ps1 comme étant cet age d'or (ce n'est certes pas pas mon cas car je donne plus de charme à la 2D, mais je ne penses pas être un cas général, quand je vois que ma petite amie ne s'intéresse à quoi je joue que quand c'est sur 32 bits, mais je vais essayer de l'attirer a coups de mgs 2,3 et 4 car elle avait adoré le premier)
t'as pas compris où je voulais en venir.
un jeu forcément devient de plus en plus introuvable, puisqu'au fur et à mesure du temps qui passe inexorablement, les jeux sont vendus, et donc il y en a de moins en moins en magasin.
puis, les gens commencent à rayer les cd ou autres, perdre leurs jeux, les jeter, ou jeter les boîtes, donc ils sont de moins en moins vendus entre particuliers également.
certes, il y a des fluctuations montantes et descendantes, mais si on faisait la courbe des jeux encore disponibles, on verrait que globalement, la courbe tend vers le bas.
donc en fait, dire qu'un jeu est rare parce qu'il se raréfie, c'est du gros bullshit.
sinon on pourrait dire que columns sur game gear est rare :V
bah oui, il y a de moins en moins d'exemplaires du jeu :V
trouvez l'erreur. :V
Le tableau de la génération 2000 qui jouerait aux jeux retro dans 10, 20 ans j'y crois pas trop...si on se penche sur notre environnement quotidien, combien de gamers jouent réellement aux jeux retros : très peu. On ne sait même dans 10 ou 20 ans comment les gamers joueront et bien entendu, si une révolutuion vidéo-ludique prendra le pas sur les consoles d'ancienne comme nouvelle génération.
On ne sait pas comment évolueront les supports et si d'autre supports rentreront dans l'équation. On ne sait pas aussi si les futurs potentiels acheteurs préféreront le support d'origine ou d'autre supports, ; on sait quoi en somme de cette engouement pour le retrogaming : rien. Il faut aussi bien distinguer les collectionneur extrème qui mettront le prix sur les jeux retro et d'autres qui chercherons toujours le meilleurs prix : dans le second cas et c'est selon moi le plus probable => baisse des côtes parce que les gamers n'achètent pas/plus chères et petit à petit fond descendre les côtes en mettant en avant les précédentes achats.. des acheteurs plus avisés et ayant compris le système achat/revente avec des marges monstrueuses et donc de moins en moins d'acheteurs qui voudront passer pour des pigeons....
Ok c'est l'age d'or du jeux vdeo etc mais comme il a été dit précédemment, lâ on parle d'argent, de budget, de moyens. Personne ne parle de l'influence économique etc : moi j'achètes principalement aux states pour la valeur de l'euro et bien entendu pour les prix plus corrects, les jeux dont vous parlez à plus de 100 € je les vois faire un tourné manège constant (au même stock)depuis des mois donc les gamers now se fixent surtout des limites et ne cèdent pas à ce délire.. est ce qu'ils céderont dans 10 ans c'est peu probable...
Tout ce vocabulaire de passionnés reste encré dans la niche que nous constituons et nous restons une niche, il n'y pas une vague de retrogaming il y a surtout une création virtuelle de la rareté : pour cela il n'y qu'a voir les collections monstrueuses des gars qui ont commencés début 2000 sans se ruiner et qui ont déja compris une seul chose : ils trouveront tout les jeux que vous cités pour quedal quelque part un jour..et comme il verront les listes de cotes ridicules qui pullule sur la toile ils garderont les doubles bien au chaud = rareté virtuelle de potentiels vendeurs
Votre rareté sur des milliers d'exemplaire vendus j'y crois pas une seul seconde...
Copyright CYBERNATOR AND THE HOME OF THE BRAVE ! /- Gio Ban Temp le 05/04/13