Si tu veut une réponse complète, tu lèves ta petite tête et tu lis les autres pages, remplis d'arguments excellent.
Et pour ce qui est de sa dernière vidéo, Tazmania, c'est bel et bien une chiure, hormis qu'il soit beau, il n'a absolument rien pour lui, j'ai pas tester le premier jeu, donc je ne peut donner mon avis dessus, je me le prendrais sur la station de rome.
"Hum, je vais arrêter de dire des bêtises, moi. Sinon, je vais me faire bannir.
En fait pour répondre à elpetiot, j'ai essayer de te montrer que, non pas que tu avait tord, mais que tu ne comprenais pas le concept.
Je trouvais tes avis souvent caricaturale, souvent de mauvaise foi, et souvent à coté de la plaque. J'ai essayer de te raisonner, ce qui signifie pas de te faire changer d'avis. J'essayais de te montrer que tu disais parfois des choses illogiques et qui finalement n'aurais pas eu d'impact.
Mais tu n'a pas pris en compte ce que je te disais, et tu as continué dans une démarche. J'ai essayé de comprendre. Mais depuis un moment, je suis persuadé que tu es une farce. Cette farce, mauvaise, n'a pour but que de troller les gens. Dans ce cas là, en essayant de bien faire, tu m'as bien piégé (ce qui n'est pas dure).
Mais si tu es sérieux, sache que j'ai essayé d'être le plus ouvert d'esprit possible.
Au final, le résultat est le même. J'espère que les modos seront clément, et que tu finira, si tu n'es pas un mauvaise blague, sous de meilleurs augures."
c'st bien continue de vivre dans ton monde avec zelda mario mickey et tes amis.
et amuse toi bien .en tout cas ta place est surtout sur le forum de jeux video . com
la c'est certain tu trouveras de la bonne compagnie et tu n'auras pas besoin d'écrire des pavés. et tu te conteras de rire devant tes vidéo test de jdg. cest pas plus mal que de regarder lagaf apres tout. c'est vrai quoi le jeuvideo cest passérieux ya meme pas a en débattre. on est pas ici pour se prendre la tete pas vrai.
"Si tu veut une réponse complète, tu lèves ta petite tête et tu lis les autres pages, remplis d'arguments excellent.
Et pour ce qui est de sa dernière vidéo, Tazmania, c'est bel et bien une chiure, hormis qu'il soit beau, il n'a absolument rien pour lui, j'ai pas tester le premier jeu, donc je ne peut donner mon avis dessus, je me le prendrais sur la station de rome."
sauf que toi tu t'incrustes mais tu n'a pas lu un dixieme de cequi a été dit.
sinon merci pour to n avis ultra objectif
masi laj'imagine que c'est de la mauvaise foi et c'est pour rire? on ne sait plus vraiment
SSSSTTTTTTOOORRRRYYYY TTTIIIMMMEEE:(avec musique d'ambiance pour ceux qui trouve que j'écris mal)
Spoiler ▼▲
C'était un soir d'été, dans le ciel, le soleil était à nouveau rouge. La guerre avait lieu au sein du topic joueur du grenier. Encore.
D'un coté elpetiot, dis le chacal, le spécialiste des PC, le mass murderer. Et moi à terre, les genou pliés, les vêtements déchirés, les cheveux ruisselant de sueur et de sang.
Elpetiot m'avait cassé les couilles. Haletant à peine, je me senti faillir, ma raison s'évanouissant pour une colère sans fin. Soudain, je me souvient d'une voie. C'était la voie de mon ancien maître.
(prendre la voie de Sylvester Stallone pour question, et celle d'un vieux chinois en tong pour le maître).
-Queessstttiiioonnn...
-Maître, c'est vous ?
-Non je suis dans ton esprit, triple crétin!
-Ah oui, merde. Mais pourquoi êtes vous là maître ?
-Je sais pas. En fait je n'ai jamais existé mais bon, je ne pas là pour ça. Question, écoute moi, tu ne dois pas baisser les bras.
-Je ne peux pas maître, il m'a cassé les couilles. Si j'argumente encore, je vais m’énerver, et ça n'aura servi à rien.
-Mais question, n'est-il pas dans le même cas. Les couilles brisés, lui aussi va exploser de rage d'un moment à un autre.
-Vous êtes sur, maître ?
-Oui. Et il finira comme Wandering.
-Wander Boy... Et alors, même si je calmerai, il finira par être banni lui aussi.
-En est tu bien sûr, question ? Ne crois-tu plus à la technique du story time ? La technique que je t'ai enseigné moi-même ?
-Mais maître ça ne marchera pas, rien ne pourra changer son destin.
-IL Y TOUJOURS UN MOYEN, QUESTION! N'ABANDONNES PLUS COMME TU L'A FAIT! PLUS JAMAIS! Plus jamais! Plus jamais! plus jamais, plus jamais... plus jamais...
Et la voix s'était éteint, à jamais. Je me levis, je sentait cette formidable détermination couler dans mes veines, c'était comme si mes valseuses avait été réparé.
- okay, el petiot, tu veux que je prends la tête ? d'accord. Écoute moi.
TECHNIQUE EN GRAAAAS!!!
Personne n'est objectif, personne, pas plus que toi, moi, joueur du grenier, hooper, n'importe qui. Je peux comprendre qu'à la recherche de vérité, tu veux te fier aux mathématiques. Mais tu te goures, mec.
Les jeux vidéo, c'est un art, Rien de plus, rien de moins. Une critique vidéo, c'est de l'art. L'art ne fait que représenter le monde qui nous entourent. Ce n'est pas la vérité, la vérité ce n'est pas le joueur du grenier. La vérité c'est le monde qui nous entoure.
Pour représenter le monde, les artiste ont choisir de communiquer. Et c'est ainsi que l'homme naissa. Le travail de l'artiste, c'est de faire un travail dans lequel il se reconnait. C'est ce qu'on appelle l'objectivisation.Dans ce cas, l'homme doit se reconnaître dans son œuvre, et on peut ainsi reconnaître l'homme dans son œuvre.
Je reconnais le joueur du grenier dans son œuvre. Il nous donne sa vision de certains jeux à lui, des jeux qui pour certains, le joueur(du grenier) ne se reconnait pas dans ce qu'il fait. C'est cette frustation, ces mauvais moment, ces sensations de ne pas être reconnus dans ce qu'on fait, que joueur du grenier essaye d'en rire.
Et il se rit ainsi de la maladresse de ce dialogue malmené par les jeux pourris. Est-ce que ça veut dire que tout les jeux auquel il a joué doivent être des merde, et être banni de la société ?
Non, et c'est même le contraire qui se passe. Tu vois elpetiot, quand joueur du grenier joue à des jeux qu'il dit pourri, d'autres vont y jouer, pour voir ce que ça donne,pour rire aussi. Sans joueur du grenier, la plupart de ces jeux seraient oubliés de tous. Et peut être qu'au final, ces jeux trouveront, comme les schtroumpfs, sauront trouvés leur public.
Le Joueur du grenier, Seb et Fred, jouent le rôle de réparateur de jouet, des jouets abandonnés dans les fossés de l'oubli. Des jeux que le temps aura oubliés de lui même.
ça c'est ce que j'appelle du rétro-gaming.
Crois-moi le pire critique du monde, c'est le temps. Et il n'y a pas plus calculateur que le temps. Car le temps, c'est la "vérité".
Maintenant voilà, soit tu t'enerves, soit tu réfléchi. Mais tu ne pourra faire l'un ou l'autre. J'ai donné ce que je pouvais.
Personne n'est objectif, personne, pas plus que toi, moi, joueur du grenier, hooper, n'importe qui. Je peux comprendre qu'à la recherche de vérité, tu veux te fier aux mathématiques. Mais tu te goures, mec.
=======
une preuve de plus que tu n'as pas lu ou tu fais l'idiot. au choix
est ce que j'ai dit qu'il était possible de juger l'interet du jeu mathématiquement?
ben non jai meme dit qu'au contraie il suffisait pas de se contenter des graphismes de l'animation de la jaoubilité etc
ou que sais je pour juger de l'intéret d'un jeu. cest bien ca que j'ai essayé en vain de t'expliquer mais tu neveux pas comprendre . tu dois etre sourd.
par contre tu te trompes on peut etre objectif quand on veut etre un minimum honnete et serieux dans son travail
ca ne veut pas dire qu'on cherche la verité ou qu'on a la prétention de savoir mais au moins on donne un point de vue intelligent et pertinent. cest a dire qu'on se contente pas de dire que cejeu est trop dur donc il est a chier
ou il est beau ca bastonne bien j'achete 18 20
tu saisis la nuance
mais si on eut etre objectif faut au moins chercher des criteres fiables qui permettront d'évaluer l'interet d'un jeu
on ne fait pas n'importe quoi et on ne dit as de bétises au moins. mais c'est trop demandé peut etre?
ca demande un peu de culture et de reflexion.
===
Les jeux vidéo, c'est un art, Rien de plus, rien de moins. Une critique vidéo, c'est de l'art. L'art ne fait que représenter le monde qui nous entourent. Ce n'est pas la vérité, la vérité ce n'est pas le joueur du grenier. La vérité c'est le monde qui nous entoure.
======
bon alors il faut faire attention a ne pas confondre art et artisanat.
l'art c'est la recherche du beau, le jeu video le but cest de divertir.
donc le jeu c'est avant tout du divertissement masi ce n'est pas de l'art a part entiere. l'art est seulement utilisé pour jouer. et ca ne veut pas dire que dans les jeux video il n'ya pas d'approche artistique. mais on ne peut pas dire qu'un jeu cest une oeuvre d'art.
c'est la meme chose pour la critique en général, cest pas de l'art c'est un metier et donc un travail.
sinon tu confonds réalité et verité. dans l'art on veut representer la réalité telle qu'on la ressent ou on la percoit. mais forcément elle est aussi quelque chose qui tend vers l'universel et donc vers une verité unique.
cest pourquoi l'artiste cherche le beau, et pas seulement a etre utile et donc a plaire ou a etre agreable a l'oeil
il n'y a plus de ttravail d'artisted'ailleurs les programmeurs et les développeurs ne sont pas des créateurs mais plutot
des ingenieurs capables de répondre a un cahier des charges et faire leur travail correctement en fonction de la demande.qu'il y ait une part artististique , ceserait difficile de le nier mais c''est oublie qu'un jeu video c'est d'abord un produit de fabrication qui demande beaucoup de techniques et cest du gros marketing.
=========
Pour représenter le monde, les artiste ont choisir de communiquer. Et c'est ainsi que l'homme naissa. Le travail de l'artiste, c'est de faire un travail dans lequel il se reconnait. C'est ce qu'on appelle l'objectivisation.Dans ce cas, l'homme doit se reconnaître dans son œuvre, et on peut ainsi reconnaître l'homme dans son œuvre.
=========
dans toute oeuvre artistique il y a un créateur et ce créateur c'est l'artiste. donc en soi on reconnait dabordcelui qui créé l'oeuvre , l'homme se reconnait une fois que l'oeuvre n'appartient plus a l'artiste puisque l'art fait partie d'un grand mouvement d'ensemble qui appartient a l'histoire et c'est la culture qui permet alors d'exprimer un message universel qui permet de mieux comprendre la nature de l'homme en admirant le monde dans lequel il est a travers toutes ses nuances et ses singularités. pour le reste je ne sais pas ce que veut dire l'objectivisation ca doit etre objectivation a partir du moment ou on essait de donner un sens logique et une existence a ce qui est.
========
Je reconnais le joueur du grenier dans son œuvre. Il nous donne sa vision de certains jeux à lui,
des jeux qui pour certains, le joueur(du grenier) ne se reconnait pas dans ce qu'il fait. C'est
cette frustation, ces mauvais moment, ces sensations de ne pas être reconnus dans ce qu'on fait,
que joueur du grenier essaye d'en rire.
=========
mais non , c'est beaucoup plus simple que ca. il prend des jeux avec des gros défauts et ilsse lachent dessus.
cest pas un travail d'artiste. un artiste comme je disais ne serait pas aussi négatif et il serait plus construtif dans sa démarche qui serait intellectuelle.elle consisterait aussi a faire partager sa passion au moyen des sentiments en provquant des émotions.
=========
Et il se rit ainsi de la maladresse de ce dialogue malmené par les jeux pourris.
Est-ce que ça veut dire que tout les jeux auquel il a joué doivent être des merde,
et être banni de la société ?
=========
et quel jeu n'st pas pourri : le dernier call of duty j'imagine
parce qu'ils n'ont pas de beaux graphismes et il n'existe pas de passage avec des niveaux impossibles a atteindre.
c'est un avis trop subjectif. mais surtout sans grand interet
=========
Non, et c'est même le contraire qui se passe. Tu vois elpetiot, quand joueur du grenier joue
à des jeux qu'il dit pourri, d'autres vont y jouer, pour voir ce que ça donne,pour rire aussi.
Sans joueur du grenier, la plupart de ces jeux seraient oubliés de tous. Et peut être qu'au final,
ces jeux trouveront, comme les schtroumpfs, sauront trouvés leur public.
=========
oui et ca montre tout a fait ce que je disais.
finalement ces jeux ne sont pas si pourris et ont un interet pas seulement de faire rire mais de divertir. cest le but d'un jeu ? non
cest pour cette raison qu'il est tres con de tirer dessus betement.
==========
Le Joueur du grenier, Seb et Fred, jouent le rôle de réparateur de jouet, des jouets abandonnés
dans les fossés de l'oubli. Des jeux que le temps aura oubliés de lui même.
========
et pourquoi le temps les a oublié d'apres toi. allez reflechis 10 secondes a ce que je disais auparavant
j'en ai marrede me répéter
==========
ça c'est ce que j'appelle du rétro-gaming.
Crois-moi le pire critique du monde, c'est le temps. Et il n'y a pas plus calculateur que le temps.
Car le temps, c'est la "vérité".
========
je vois pas ce qui t'arrives ou ce que tu as fumé . on dirait le disciple d'une secte et jdg est le gourou
parlons quand meme du temps. il passe mais seule la verité reste.
or meme si jdg dit de grosses conneries de plus en plus énormes, ce n'est pas ce qui empechera des jeux pourris de rester culte a tout jamais pendant que les "bons jeux" ne passeront pas 2014
============
Maintenant voilà, soit tu t'enerves, soit tu réfléchi.
======
entre nous , j'ai l'impression d'etre zorro qui discute avec bernardo
Mais tu ne pourra faire l'un ou l'autre. J'ai donné ce que je pouvais.
Je te laisse le choix de la fin de l'histoire.
======
mais qu'est ce que tu mas donné? rien tu me fais perdre mon temps
j'ai dit ce que j'avais a dire si tu ne comprends pas tant pis
t'es juste un réac qui n'accepte pas qu'on dise certaines verités tout bonnement.et de toute facon il me semble pas avoir essayé de critiquer tres méchamment le pere noel
car ma critique portait plus sur l'approche des jeux video en général
que tu partages pas mon avis, j'ai envie de dire tant mieux puisque tu n'as pas essayé de comprendre ou je voulais en enir depuis le début.
ps: tu veux q'uon dresse une liste de laquantité de jeu "pourri" qui existe sur cpc atari st c64
et bien cest du travail a plein temps. car dans ce cas quasiment tout le catalogue 8 bits y passent. difficile apres de dire qu'on est un retro gmer quand on se désinteresse a ce point des jeux anciens et qu'on ne respecte meme pas le boulot des programmes de lépoque.
Je crois que c'est trop tard.. :(
Tu as fait ton possible, ton maitre serait fier de toi.
Citation:
Crois-moi le pire critique du monde, c'est le temps. Et il n'y a pas plus calculateur que le temps.
Ah si ! Il y a le maitre du temps.
Citation:
Tu peux pas faire un résumé ?
Bah si j'ai bien compris en gros :
elpetio pense que tazmania n'est pas un mauvais jeu même si il n'y a pas joué, et que JDG casse les jeux sans raisons.
question tente de lui faire comprendre que ce n'est que son ressentit accentué et pas un test.
elpetio à reproché à JDG de : <<tjs critiquer negativement et de pas etre franchement objectif dans ces jugements>>.
question à dit qu'il comprenait pas le concept.
elpetio à dit que JDG n'était pas un vrai retro-gamer parce qu'il n'aimait pas les vieux jeux.
elpetio à dit quelque chose d'autre mais j'ai pas lu.
Heeling est fan de Fozzy et ça c'est cool. \m/
elpetio à fait un double-post que je n'ai pas lu car ce n'est pas bien.
question c'est drogué et à imaginé qu'il avait un maitre.
Ensuite il a fait un paragraphe en gras avec lequel je suis plutôt d'accord même si il en fait trop je trouve.
elpetio l'a traité de Bernardo dans Zorro.
LittleHardy n'a rien d'autre à faire que de lire ces bêtises et te les résumer.
Le problème de ce genre d'échange, c'est que les gens s'arrêtent sur chaque phrases pour les analyser, ça peux vite devenir chiant à lire.
> question
Citation:
Le Joueur du grenier, Seb et Fred, jouent le rôle de réparateur de jouet, des jouets abandonnés
dans les fossés de l'oubli. Des jeux que le temps aura oubliés de lui même.
C'est tellement bien dit qu'il fallait le faire ressortir. :D
Bon sinon pour le débat je vais juste réagir à ça parce que je considère que ça résume l'avis des deux compétiteurs :
Citation:
Je reconnais le joueur du grenier dans son œuvre. Il nous donne sa vision de certains jeux à lui,
des jeux qui pour certains, le joueur(du grenier) ne se reconnait pas dans ce qu'il fait. C'est
cette frustation, ces mauvais moment, ces sensations de ne pas être reconnus dans ce qu'on fait,
que joueur du grenier essaye d'en rire.
=========
mais non , c'est beaucoup plus simple que ca. il prend des jeux avec des gros défauts et ilsse lachent dessus.
cest pas un travail d'artiste. un artiste comme je disais ne serait pas aussi négatif et il serait plus construtif dans sa démarche qui serait intellectuelle.elle consisterait aussi a faire partager sa passion au moyen des sentiments en provquant des émotions.
Je suis d'accord avec question, JDG nous offre sa vision à lui de tout ces jeux et en aucun cas un point de vue objectif. Je suis aussi d'accord avec elpetio lorsqu'il nous dit que ces jeux peuvent donc être bien mieux que ce que le JDG nous en laisse voir. Par exemple, dans ses vidéos de jeux Infogramme il nous dit que ce ne sont pas de mauvais jeux mais qu'ils sont ratés et c'est vrai. Les jeux auraient pu être excellents s'ils n'avaient pas été gâchés par une trop grande difficulté (les jeux Infogrammes ont gâchés l'enfance de beaucoup de joueurs et ça on ne peux pas le nier, pour moi c'était Lucky Luke sur ps1).
J'ai acheté sur ebay Bubsy 3D (à 3€ hein chui pas fou) car le jeu me plaisait (quoi que..). C'est suite à la vidéo du JDG que j'ai découvert ce jeu et ça m'a vraiment apporté quelque chose dans ma vie de gamer, car les jeux ratés sont l'occasion de voir en quoi les bons jeux sont si bons (dixit Usul). Quoi qu'il en soit j'ai vraiment adoré le jeu et je trouve également que JDG ne lui rend pas honneur à sa juste valeur dans sa vidéo. Mais ça ne me dérange pas, c'est le format de vidéo qui veut ça. Encore une fois ce n'est pas un test, il prends les défauts du jeu et les accentues rien de plus, ça fait parti de son personnage de râleur borné tout sauf objectif.
Ce qui me dérange (et c'est là pour moi le plus gros débat) c'est comment ces vidéos sont perçues par ceux qui ne connaissent pas les jeux. J'ai vu des vidéo-tests (des vrais cette fois) sur Bubsy 3D de gens qui n'avaient même pas joué au jeu et se contentaient de répéter les blagues de JDG, ou encore il suffit d'aller voir l'avis des joueurs sur jv.com pour s'en rendre compte.
Il faudrait que tout le monde arrive à se rendre compte que les vidéos de JDG sont structurées de sorte que les blagues soient mis en valeur par le jeu et pas l'inverse. J'ai le souvenir d'avoir entendu des choses dans les vidéos de JDG que je savais fausses, par exemple Bubsy ne parle pas à chaque objet ramassé et il parait que dans Airwolf on peut se déplacer latéralement. DOnc NON ces vidéos ne sont pas objectives, NON ces vidéos ne rendent pas honneur au jeu (sauf ses premières et quelques-unes plus accentuées "tests"), mais NON ces vidéos ne sont pas des tests à proprement parler. Ce sont juste des gros sketch-vidéo humoristiques et rien de plus.
Si tu veut une réponse complète, tu lèves ta petite tête et tu lis les autres pages, remplis d'arguments excellent.
Et pour ce qui est de sa dernière vidéo, Tazmania, c'est bel et bien une chiure, hormis qu'il soit beau, il n'a absolument rien pour lui, j'ai pas tester le premier jeu, donc je ne peut donner mon avis dessus, je me le prendrais sur la station de rome.
"Hum, je vais arrêter de dire des bêtises, moi. Sinon, je vais me faire bannir.
En fait pour répondre à elpetiot, j'ai essayer de te montrer que, non pas que tu avait tord, mais que tu ne comprenais pas le concept.
Je trouvais tes avis souvent caricaturale, souvent de mauvaise foi, et souvent à coté de la plaque. J'ai essayer de te raisonner, ce qui signifie pas de te faire changer d'avis. J'essayais de te montrer que tu disais parfois des choses illogiques et qui finalement n'aurais pas eu d'impact.
Mais tu n'a pas pris en compte ce que je te disais, et tu as continué dans une démarche. J'ai essayé de comprendre. Mais depuis un moment, je suis persuadé que tu es une farce. Cette farce, mauvaise, n'a pour but que de troller les gens. Dans ce cas là, en essayant de bien faire, tu m'as bien piégé (ce qui n'est pas dure).
Mais si tu es sérieux, sache que j'ai essayé d'être le plus ouvert d'esprit possible.
Au final, le résultat est le même. J'espère que les modos seront clément, et que tu finira, si tu n'es pas un mauvaise blague, sous de meilleurs augures."
c'st bien continue de vivre dans ton monde avec zelda mario mickey et tes amis.
et amuse toi bien .en tout cas ta place est surtout sur le forum de jeux video . com
la c'est certain tu trouveras de la bonne compagnie et tu n'auras pas besoin d'écrire des pavés. et tu te conteras de rire devant tes vidéo test de jdg. cest pas plus mal que de regarder lagaf apres tout. c'est vrai quoi le jeuvideo cest passérieux ya meme pas a en débattre. on est pas ici pour se prendre la tete pas vrai.
"Si tu veut une réponse complète, tu lèves ta petite tête et tu lis les autres pages, remplis d'arguments excellent.
Et pour ce qui est de sa dernière vidéo, Tazmania, c'est bel et bien une chiure, hormis qu'il soit beau, il n'a absolument rien pour lui, j'ai pas tester le premier jeu, donc je ne peut donner mon avis dessus, je me le prendrais sur la station de rome."
sauf que toi tu t'incrustes mais tu n'a pas lu un dixieme de cequi a été dit.
sinon merci pour to n avis ultra objectif
masi laj'imagine que c'est de la mauvaise foi et c'est pour rire? on ne sait plus vraiment
Hem, autant tenter le tout pour le tout:
SSSSTTTTTTOOORRRRYYYY TTTIIIMMMEEE:(avec musique d'ambiance pour ceux qui trouve que j'écris mal)
C'était un soir d'été, dans le ciel, le soleil était à nouveau rouge. La guerre avait lieu au sein du topic joueur du grenier. Encore.
D'un coté elpetiot, dis le chacal, le spécialiste des PC, le mass murderer. Et moi à terre, les genou pliés, les vêtements déchirés, les cheveux ruisselant de sueur et de sang.
Elpetiot m'avait cassé les couilles. Haletant à peine, je me senti faillir, ma raison s'évanouissant pour une colère sans fin. Soudain, je me souvient d'une voie. C'était la voie de mon ancien maître.
(prendre la voie de Sylvester Stallone pour question, et celle d'un vieux chinois en tong pour le maître).
-Queessstttiiioonnn...
-Maître, c'est vous ?
-Non je suis dans ton esprit, triple crétin!
-Ah oui, merde. Mais pourquoi êtes vous là maître ?
-Je sais pas. En fait je n'ai jamais existé mais bon, je ne pas là pour ça. Question, écoute moi, tu ne dois pas baisser les bras.
-Je ne peux pas maître, il m'a cassé les couilles. Si j'argumente encore, je vais m’énerver, et ça n'aura servi à rien.
-Mais question, n'est-il pas dans le même cas. Les couilles brisés, lui aussi va exploser de rage d'un moment à un autre.
-Vous êtes sur, maître ?
-Oui. Et il finira comme Wandering.
-Wander Boy... Et alors, même si je calmerai, il finira par être banni lui aussi.
-En est tu bien sûr, question ? Ne crois-tu plus à la technique du story time ? La technique que je t'ai enseigné moi-même ?
-Mais maître ça ne marchera pas, rien ne pourra changer son destin.
-IL Y TOUJOURS UN MOYEN, QUESTION! N'ABANDONNES PLUS COMME TU L'A FAIT! PLUS JAMAIS! Plus jamais! Plus jamais! plus jamais, plus jamais... plus jamais...
Et la voix s'était éteint, à jamais. Je me levis, je sentait cette formidable détermination couler dans mes veines, c'était comme si mes valseuses avait été réparé.
- okay, el petiot, tu veux que je prends la tête ? d'accord. Écoute moi.
TECHNIQUE EN GRAAAAS!!!
Personne n'est objectif, personne, pas plus que toi, moi, joueur du grenier, hooper, n'importe qui. Je peux comprendre qu'à la recherche de vérité, tu veux te fier aux mathématiques. Mais tu te goures, mec.
Les jeux vidéo, c'est un art, Rien de plus, rien de moins. Une critique vidéo, c'est de l'art. L'art ne fait que représenter le monde qui nous entourent. Ce n'est pas la vérité, la vérité ce n'est pas le joueur du grenier. La vérité c'est le monde qui nous entoure.
Pour représenter le monde, les artiste ont choisir de communiquer. Et c'est ainsi que l'homme naissa. Le travail de l'artiste, c'est de faire un travail dans lequel il se reconnait. C'est ce qu'on appelle l'objectivisation.Dans ce cas, l'homme doit se reconnaître dans son œuvre, et on peut ainsi reconnaître l'homme dans son œuvre.
Je reconnais le joueur du grenier dans son œuvre. Il nous donne sa vision de certains jeux à lui, des jeux qui pour certains, le joueur(du grenier) ne se reconnait pas dans ce qu'il fait. C'est cette frustation, ces mauvais moment, ces sensations de ne pas être reconnus dans ce qu'on fait, que joueur du grenier essaye d'en rire.
Et il se rit ainsi de la maladresse de ce dialogue malmené par les jeux pourris. Est-ce que ça veut dire que tout les jeux auquel il a joué doivent être des merde, et être banni de la société ?
Non, et c'est même le contraire qui se passe. Tu vois elpetiot, quand joueur du grenier joue à des jeux qu'il dit pourri, d'autres vont y jouer, pour voir ce que ça donne,pour rire aussi. Sans joueur du grenier, la plupart de ces jeux seraient oubliés de tous. Et peut être qu'au final, ces jeux trouveront, comme les schtroumpfs, sauront trouvés leur public.
Le Joueur du grenier, Seb et Fred, jouent le rôle de réparateur de jouet, des jouets abandonnés dans les fossés de l'oubli. Des jeux que le temps aura oubliés de lui même.
ça c'est ce que j'appelle du rétro-gaming.
Crois-moi le pire critique du monde, c'est le temps. Et il n'y a pas plus calculateur que le temps. Car le temps, c'est la "vérité".
Maintenant voilà, soit tu t'enerves, soit tu réfléchi. Mais tu ne pourra faire l'un ou l'autre. J'ai donné ce que je pouvais.
Je te laisse le choix de la fin de l'histoire.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Personne n'est objectif, personne, pas plus que toi, moi, joueur du grenier, hooper, n'importe qui. Je peux comprendre qu'à la recherche de vérité, tu veux te fier aux mathématiques. Mais tu te goures, mec.
=======
une preuve de plus que tu n'as pas lu ou tu fais l'idiot. au choix
est ce que j'ai dit qu'il était possible de juger l'interet du jeu mathématiquement?
ben non jai meme dit qu'au contraie il suffisait pas de se contenter des graphismes de l'animation de la jaoubilité etc
ou que sais je pour juger de l'intéret d'un jeu. cest bien ca que j'ai essayé en vain de t'expliquer mais tu neveux pas comprendre . tu dois etre sourd.
par contre tu te trompes on peut etre objectif quand on veut etre un minimum honnete et serieux dans son travail
ca ne veut pas dire qu'on cherche la verité ou qu'on a la prétention de savoir mais au moins on donne un point de vue intelligent et pertinent. cest a dire qu'on se contente pas de dire que cejeu est trop dur donc il est a chier
ou il est beau ca bastonne bien j'achete 18 20
tu saisis la nuance
mais si on eut etre objectif faut au moins chercher des criteres fiables qui permettront d'évaluer l'interet d'un jeu
on ne fait pas n'importe quoi et on ne dit as de bétises au moins. mais c'est trop demandé peut etre?
ca demande un peu de culture et de reflexion.
===
Les jeux vidéo, c'est un art, Rien de plus, rien de moins. Une critique vidéo, c'est de l'art. L'art ne fait que représenter le monde qui nous entourent. Ce n'est pas la vérité, la vérité ce n'est pas le joueur du grenier. La vérité c'est le monde qui nous entoure.
======
bon alors il faut faire attention a ne pas confondre art et artisanat.
l'art c'est la recherche du beau, le jeu video le but cest de divertir.
donc le jeu c'est avant tout du divertissement masi ce n'est pas de l'art a part entiere. l'art est seulement utilisé pour jouer. et ca ne veut pas dire que dans les jeux video il n'ya pas d'approche artistique. mais on ne peut pas dire qu'un jeu cest une oeuvre d'art.
c'est la meme chose pour la critique en général, cest pas de l'art c'est un metier et donc un travail.
sinon tu confonds réalité et verité. dans l'art on veut representer la réalité telle qu'on la ressent ou on la percoit. mais forcément elle est aussi quelque chose qui tend vers l'universel et donc vers une verité unique.
cest pourquoi l'artiste cherche le beau, et pas seulement a etre utile et donc a plaire ou a etre agreable a l'oeil
il n'y a plus de ttravail d'artisted'ailleurs les programmeurs et les développeurs ne sont pas des créateurs mais plutot
des ingenieurs capables de répondre a un cahier des charges et faire leur travail correctement en fonction de la demande.qu'il y ait une part artististique , ceserait difficile de le nier mais c''est oublie qu'un jeu video c'est d'abord un produit de fabrication qui demande beaucoup de techniques et cest du gros marketing.
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Pour représenter le monde, les artiste ont choisir de communiquer. Et c'est ainsi que l'homme naissa. Le travail de l'artiste, c'est de faire un travail dans lequel il se reconnait. C'est ce qu'on appelle l'objectivisation.Dans ce cas, l'homme doit se reconnaître dans son œuvre, et on peut ainsi reconnaître l'homme dans son œuvre.
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dans toute oeuvre artistique il y a un créateur et ce créateur c'est l'artiste. donc en soi on reconnait dabordcelui qui créé l'oeuvre , l'homme se reconnait une fois que l'oeuvre n'appartient plus a l'artiste puisque l'art fait partie d'un grand mouvement d'ensemble qui appartient a l'histoire et c'est la culture qui permet alors d'exprimer un message universel qui permet de mieux comprendre la nature de l'homme en admirant le monde dans lequel il est a travers toutes ses nuances et ses singularités. pour le reste je ne sais pas ce que veut dire l'objectivisation ca doit etre objectivation a partir du moment ou on essait de donner un sens logique et une existence a ce qui est.
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Je reconnais le joueur du grenier dans son œuvre. Il nous donne sa vision de certains jeux à lui,
des jeux qui pour certains, le joueur(du grenier) ne se reconnait pas dans ce qu'il fait. C'est
cette frustation, ces mauvais moment, ces sensations de ne pas être reconnus dans ce qu'on fait,
que joueur du grenier essaye d'en rire.
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mais non , c'est beaucoup plus simple que ca. il prend des jeux avec des gros défauts et ilsse lachent dessus.
cest pas un travail d'artiste. un artiste comme je disais ne serait pas aussi négatif et il serait plus construtif dans sa démarche qui serait intellectuelle.elle consisterait aussi a faire partager sa passion au moyen des sentiments en provquant des émotions.
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Et il se rit ainsi de la maladresse de ce dialogue malmené par les jeux pourris.
Est-ce que ça veut dire que tout les jeux auquel il a joué doivent être des merde,
et être banni de la société ?
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et quel jeu n'st pas pourri : le dernier call of duty j'imagine
parce qu'ils n'ont pas de beaux graphismes et il n'existe pas de passage avec des niveaux impossibles a atteindre.
c'est un avis trop subjectif. mais surtout sans grand interet
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Non, et c'est même le contraire qui se passe. Tu vois elpetiot, quand joueur du grenier joue
à des jeux qu'il dit pourri, d'autres vont y jouer, pour voir ce que ça donne,pour rire aussi.
Sans joueur du grenier, la plupart de ces jeux seraient oubliés de tous. Et peut être qu'au final,
ces jeux trouveront, comme les schtroumpfs, sauront trouvés leur public.
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oui et ca montre tout a fait ce que je disais.
finalement ces jeux ne sont pas si pourris et ont un interet pas seulement de faire rire mais de divertir. cest le but d'un jeu ? non
cest pour cette raison qu'il est tres con de tirer dessus betement.
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Le Joueur du grenier, Seb et Fred, jouent le rôle de réparateur de jouet, des jouets abandonnés
dans les fossés de l'oubli. Des jeux que le temps aura oubliés de lui même.
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et pourquoi le temps les a oublié d'apres toi. allez reflechis 10 secondes a ce que je disais auparavant
j'en ai marrede me répéter
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ça c'est ce que j'appelle du rétro-gaming.
Crois-moi le pire critique du monde, c'est le temps. Et il n'y a pas plus calculateur que le temps.
Car le temps, c'est la "vérité".
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je vois pas ce qui t'arrives ou ce que tu as fumé . on dirait le disciple d'une secte et jdg est le gourou
parlons quand meme du temps. il passe mais seule la verité reste.
or meme si jdg dit de grosses conneries de plus en plus énormes, ce n'est pas ce qui empechera des jeux pourris de rester culte a tout jamais pendant que les "bons jeux" ne passeront pas 2014
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Maintenant voilà, soit tu t'enerves, soit tu réfléchi.
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entre nous , j'ai l'impression d'etre zorro qui discute avec bernardo
http://vivi8.free.fr/Zorro/Library/Images/bernardo/b03_201.jpg
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Mais tu ne pourra faire l'un ou l'autre. J'ai donné ce que je pouvais.
Je te laisse le choix de la fin de l'histoire.
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mais qu'est ce que tu mas donné? rien tu me fais perdre mon temps
j'ai dit ce que j'avais a dire si tu ne comprends pas tant pis
t'es juste un réac qui n'accepte pas qu'on dise certaines verités tout bonnement.et de toute facon il me semble pas avoir essayé de critiquer tres méchamment le pere noel
car ma critique portait plus sur l'approche des jeux video en général
que tu partages pas mon avis, j'ai envie de dire tant mieux puisque tu n'as pas essayé de comprendre ou je voulais en enir depuis le début.
ps: tu veux q'uon dresse une liste de laquantité de jeu "pourri" qui existe sur cpc atari st c64
et bien cest du travail a plein temps. car dans ce cas quasiment tout le catalogue 8 bits y passent. difficile apres de dire qu'on est un retro gmer quand on se désinteresse a ce point des jeux anciens et qu'on ne respecte meme pas le boulot des programmes de lépoque.
Question elle a craqué :p
Syndrome torus ...
Tu peux pas faire un résumé ?
xD
Naquit. =)
Je crois que c'est trop tard.. :(
Tu as fait ton possible, ton maitre serait fier de toi.
Ah si ! Il y a le maitre du temps.
Bah si j'ai bien compris en gros :
elpetio pense que tazmania n'est pas un mauvais jeu même si il n'y a pas joué, et que JDG casse les jeux sans raisons.
question tente de lui faire comprendre que ce n'est que son ressentit accentué et pas un test.
elpetio à reproché à JDG de : <<tjs critiquer negativement et de pas etre franchement objectif dans ces jugements>>.
question à dit qu'il comprenait pas le concept.
elpetio à dit que JDG n'était pas un vrai retro-gamer parce qu'il n'aimait pas les vieux jeux.
elpetio à dit quelque chose d'autre mais j'ai pas lu.
Heeling est fan de Fozzy et ça c'est cool. \m/
elpetio à fait un double-post que je n'ai pas lu car ce n'est pas bien.
question c'est drogué et à imaginé qu'il avait un maitre.
Ensuite il a fait un paragraphe en gras avec lequel je suis plutôt d'accord même si il en fait trop je trouve.
elpetio l'a traité de Bernardo dans Zorro.
LittleHardy n'a rien d'autre à faire que de lire ces bêtises et te les résumer.
Et pendant ce temps, à Vera Cruz..
Ahah , merci c'est gentil .
Des pavés de 10m pour dire ça en gros , pas mal :p
> Show
Le problème de ce genre d'échange, c'est que les gens s'arrêtent sur chaque phrases pour les analyser, ça peux vite devenir chiant à lire.
> question
C'est tellement bien dit qu'il fallait le faire ressortir. :D
Bon sinon pour le débat je vais juste réagir à ça parce que je considère que ça résume l'avis des deux compétiteurs :
Je suis d'accord avec question, JDG nous offre sa vision à lui de tout ces jeux et en aucun cas un point de vue objectif. Je suis aussi d'accord avec elpetio lorsqu'il nous dit que ces jeux peuvent donc être bien mieux que ce que le JDG nous en laisse voir. Par exemple, dans ses vidéos de jeux Infogramme il nous dit que ce ne sont pas de mauvais jeux mais qu'ils sont ratés et c'est vrai. Les jeux auraient pu être excellents s'ils n'avaient pas été gâchés par une trop grande difficulté (les jeux Infogrammes ont gâchés l'enfance de beaucoup de joueurs et ça on ne peux pas le nier, pour moi c'était Lucky Luke sur ps1).
J'ai acheté sur ebay Bubsy 3D (à 3€ hein chui pas fou) car le jeu me plaisait (quoi que..). C'est suite à la vidéo du JDG que j'ai découvert ce jeu et ça m'a vraiment apporté quelque chose dans ma vie de gamer, car les jeux ratés sont l'occasion de voir en quoi les bons jeux sont si bons (dixit Usul). Quoi qu'il en soit j'ai vraiment adoré le jeu et je trouve également que JDG ne lui rend pas honneur à sa juste valeur dans sa vidéo. Mais ça ne me dérange pas, c'est le format de vidéo qui veut ça. Encore une fois ce n'est pas un test, il prends les défauts du jeu et les accentues rien de plus, ça fait parti de son personnage de râleur borné tout sauf objectif.
Ce qui me dérange (et c'est là pour moi le plus gros débat) c'est comment ces vidéos sont perçues par ceux qui ne connaissent pas les jeux. J'ai vu des vidéo-tests (des vrais cette fois) sur Bubsy 3D de gens qui n'avaient même pas joué au jeu et se contentaient de répéter les blagues de JDG, ou encore il suffit d'aller voir l'avis des joueurs sur jv.com pour s'en rendre compte.
Il faudrait que tout le monde arrive à se rendre compte que les vidéos de JDG sont structurées de sorte que les blagues soient mis en valeur par le jeu et pas l'inverse. J'ai le souvenir d'avoir entendu des choses dans les vidéos de JDG que je savais fausses, par exemple Bubsy ne parle pas à chaque objet ramassé et il parait que dans Airwolf on peut se déplacer latéralement. DOnc NON ces vidéos ne sont pas objectives, NON ces vidéos ne rendent pas honneur au jeu (sauf ses premières et quelques-unes plus accentuées "tests"), mais NON ces vidéos ne sont pas des tests à proprement parler. Ce sont juste des gros sketch-vidéo humoristiques et rien de plus.
Voili/Voilou. =)