Soon je ne te comprend pas sur les golden axe, en effet ces jeux sont "misérables". Les streets of rage sont mieux mais c'est vite lassant et dénué d'interet, on ne peut pas comparer ces consoles sur des beat them all parce que c'est un genre très mineur dans le jeu vidéo, surtout sur console.
La super nintendo a plus de développeurs tiers talentueux et c'est ce qui fait la différence, sur mega drive on a sega, konami, treasure, virgin et compile, chez la super nintendo il y a du beau monde et en très grande quantité, nintendo, rareware, squaresoft, chunsoft, lucas art, konami, capcom, atlus, hal laboratory, humans entertainment, hudson, natsume, ect...
Les jeux sega sont biens mais sans plus et c'est fatiguant a la fin que la moitié des meilleurs jeux soit développé par sega parce que ça manque de diversité, c'est même trop cohérent, il n'y a pas de surprise dans l'ambiance des jeux, que ce soit dans l’esthétique ou dans le fond.
Le mega cd apporte un plus mais les trois quart des jeux sont médiocres : p, tandis que la super nintendo a le mode 7 pour elle qui apporte un vrai plus.
Si on prend en compte la catégorie reine dans le jeu vidéo japonais qu'est le rpg, la super nintendo l'emporte haut la main !
Pour les jeux de plateforme ce serait un match nul et encore je suis extrèment gentil parce que les jeux plateformes super nintendo sont meilleurs et en plus grande quantité, mais c'est un débat qui va s'éterniser : p
Pour les jeux de courses la super nintendo domine outrageusement : p, ainsi que pour les jeux inclassables qui eux apportent un vent de fraîcheur.
Enfin, les séries de la super nintendo sont de meilleures qualités, que se soit l'univers Mario sous toutes ses formes, les kirby, les donkey kong contry, les dragon quest, les seiken densetsu, les shin megami tensei, les mega man, les goemon...
Chez sega on a du sonic, du streets of rage, du shinobi, du phantasy star, que des choses assez moyennes finalement.
Vous voyez la différence sur les grandes séries ? Si on compare objectivement ça en deviendrait ridicule pour la mega drive, donc si vous voulez comparer les consoles, veuillez comparer les séries de chaque console : p, svpl, restez sérieux messieurs : p
Les Final Fight sur snes c'est quand même bien en dessous des streets of rage. C'est sans comparaison même.
Je te donne raison là dessus, c'est vrai que les portages de Final Fight sur Snes ont quand même été bien allégée, donc, même si je ne suis pas fan des Street of Rage (je n'aime pas vraiment les Beat'em all de base de toute façon) je dois bien admettre qu'ils sont supérieurs aux Final Fight Snes ;)
Citation:
M'enfin t'as quand même des jeux qui sont resté dans la mémoire de tous ceux qui y ont joués. Des jeux comme Iss deluxe, super soccer, les super sidekicks sur néo, les virtua striker sur arcade, les NHL sur MD et sans compter Windjammers sur néo.
Je ne suis pas du tout d'accord par contre, dans tous les jeux que tu as cité, le seul qui, pour moi, a marqué les esprits c'est Windjammers (et encore, peut-on parler de réel jeu de sport), pourtant j'ai adoré ISS Deluxe, Super Soccer et Virtua Striker à l'époque, mais si on doit faire un top 100 des jeux qui ont marqué les esprits, ils n'y aura aucun jeu de sport (à part peut-être Virtua Tennis).
Citation:
Après, je suis bien conscient que si t'as moins de 30 ans ça va être difficile de bien comprendre ça, et je suis pas non plus sur le bon forum à mon avis pour débattre de ça
J'ai moins de 30 ans (27 ans), mais ne t'inquiète pas, je trouve que des jeux sont cultes même si ils sont vieux et même sorti avant ma date de naissance (même si je n'aime pas ces jeux on ne peut nier que des jeux comme Pong, Galaga ou Pacman sont des classiques). L'âge n'est pas un bon argument ;)
Citation:
même si je n'y ai pas encore joué, je penses que hyperstone heist rivalise bien avec turtles in time
Comment le savoir sans y avoir joué justement? ;)
Citation:
on ne peut pas comparer ces consoles sur des beat them all parce que c'est un genre très mineur dans le jeu vidéo, surtout sur console.
Maintenant peut-être, mais à l'époque le beat'em all était un des genres majeurs avec la plate-forme et les jeux de shoot, c'était très loin d'être un genre mineur (Street of Rage a fait vendre énormément de Megadrive).
Citation:
Chez sega on a du sonic, du streets of rage, du shinobi, du phantasy star, que des choses assez moyennes finalement.
Autant je suis d'accord sur le fond de ta pensée (moi aussi je suis certain que la ludothèque Snes explose celle de la Megadrive dans quasiment tous les genres), autant on ne peut dénigrer les jeux que tu as cité, qui restent des putains de gros hit quand même ;)
Maintenant peut-être, mais à l'époque le beat'em all était un des genres majeurs avec la plate-forme et les jeux de shoot, c'était très loin d'être un genre mineur (Street of Rage a fait vendre énormément de Megadrive).
Oui il y a eu des bons beat them all mais c'était essentiellement sur arcade, bien qu'il y ait eu double dragon II sur nintendo qui a une certaine esthétique. Après des beat them all il n'y en a pas beaucoup qui ont été important sur console de salon et peut être seulement une dizaine sur arcade voir une petite quinzaine qui ont réellement marqué les esprits.
Citation:
Autant je suis d'accord sur le fond de ta pensée (moi aussi je suis certain que la ludothèque Snes explose celle de la Megadrive dans quasiment tous les genres), autant on ne peut dénigrer les jeux que tu as cité, qui restent des putains de gros hit quand même ;)
Ca reste des bons jeux mais c'était pour mettre en lumière le peu de série de qualité sur mega drive, c'est souvent la même chose, des jeux développé par sega et qui se font surpasser par la concurrence.
Quand même, Sonic, Shining Force, Street of Rage, Thunder force, Phantasy Star, Golden Axe, Ecco... Beaucoup de bonnes séries sur Megadrive, c'est juste que c'était souvent des genres de jeu et des ambiances complètement différents des jeux Super Nes.
Citation:
des jeux développé par sega et qui se font surpasser par la concurrence.
Le souci avec Sega, c'est qu'ils ont souvent copié et pas créé (Alex Kidd, Sonic puis Kid Chameleon en réponse à Mario... Sonic R en réponse à Mario Kart...), les rares choses qu'ils ont créé ont souvent bidé (Shenmue, 32X...).
Le souci avec Sega, c'est qu'ils ont souvent copié et pas créé (Alex Kidd, Sonic puis Kid Chameleon en réponse à Mario... Sonic R en réponse à Mario Kart...), les rares choses qu'ils ont créé ont souvent bidé (Shenmue, 32X...).
Oui mais n'inclue pas Sonic dedans. Le gameplay à la Sonic tu ne le vois pas chez Nintendo, c'est une pure création de Sega ^^
Oui mais n'inclue pas Sonic dedans. Le gameplay à la Sonic tu ne le vois pas chez Nintendo, c'est une pure création de Sega ^^
Justement, c'est ça le souci, dans Sonic, tout est génial sauf le gameplay (musiques énormes, beaux graphismes...) mais le gameplay... juste sauter, 3 touches sur la manette qui servent exactement à la même chose.
Là où ils copient, ils font de bons trucs (forcément c'est pas dur), et quand ils inventent, c'est souvent moyen.
Au contraire le gameplay c'est le coup de génie de Sega justement.
Pouvoir jouer avec la vitesse ou non pour atteindre des zones cachées, jouer avec les bumpers, les multiples passages dans un même niveau grâce à un level designe adapté au gameplay. A l'époque c'était révolutionnaire ce gameplay de Sonic.
Sega a justement misé dans ce gameplay sur l'avantage qu'avait sa machine sur la future snes, c'est à dire son processeur plus rapide. Si ils avaient misé que sur les graphismes et les musiques Sonic n'aurait pas marché pareil et la Sega n'aurait pas eut le succès qu'elle a eut malgrès tout.
Au contraire le gameplay c'est le coup de génie de Sega justement.
Pouvoir jouer avec la vitesse ou non pour atteindre des zones cachées, jouer avec les bumpers, les multiples passages dans un même niveau grâce à un level designe adapté au gameplay. A l'époque c'était révolutionnaire ce gameplay de Sonic.
Justement, tout ce que tu me cites, ce ne sont pas des génies de gameplay, ce sont des génies de level design... Et c'est justement grâce à ce level design génial que le gameplay de Sonic, pourtant pauvre, ne gêne pas le joueur.
Fais un jeu avec un level design de merde et le gameplay de Mario, le mec s'amusera grâce au gameplay...
Fais un jeu avec un level design de merde et le gameplay de Sonic, le mec va s'ennuyer et pourrir le jeu....
Je vais répondre à plusieurs messages en même temps, mais je n'ai pas envie de faire plein de citations. Quelqu'un cite Starwing sur SNES: celui-là, franchement, un pur chef-d'oeuvre, dans le genre shoot 3D (différent de ce qu'on a sur Megadrive). Quelle ambiance, et ces musiques cultes! Et tout ce final avec le boss de fin, la fin et le générique de fin hyper classe (musique épique) me donne presque la larme à l'oeil à chaque fois avec un vrai sentiment d'accomplissement. Ca reste mon Starfox préféré de la série.
Pour les jeux de plate-forme sur Megadrive, il y a quand même tous les jeux Disney (Quackshot par exemple), les Sonic, Ristar, et d'autres encore.
Pour Final Fight, la version SNES ne vaut malheureusement pas la version arcade (et il me semble qu'en plus elle a été amputée du mode deux joueurs, ce qui est une lacune énorme, mais dites-moi si je me trompe).
Pour les jeux d'action, il y en a de très chouettes sur SNES, mais il y a quand même un défaut: la plupart sont un peu mous, surtout les jeux Capcom. Pour comprendre ce que je veux dire, je cite l'exemple Super Ghouls'n Ghosts qui est symptomatique de ce que je veux dire: on a l'impression que le personnage est englué, ce n'est plus du tout péchu comme en arcade ou la version Megadrive de Ghouls'n Ghosts. Le seul jeu d'action Capcom sur SNES qui échappe à ce syndrome pour moi, c'est Megaman X (et ses deux suites). Mais sur Megadrive, il y a de vraies perles comme Rocket Knight Adventures qui est ultime dans le genre survitaminé et inventif!
Après bien sûr, il faut faire attention aux clichés et aux segmentations:
- si la SNES est connu pour ses RPG ou ses jeux de plate-forme, il y a aussi pas mal de jeux super dans d'autres genres comme l'action ou le shoot.
- et si la Megadrive est connu pour son côté arcade, il y a aussi pas mal de jeux géniaux dans d'autres genres comme l'aventure ou RPG.
De vrais bêtes éternellement opposé ces deux là : noire d'un coté, blanche de l'autre, avec des ost souvent plus rythmé de l'un, et plus orchestrales ou harmonieuse de l'autres... Et on peut continuer pendant une blinde de temps, bref ça causait surement des guéguerre tout autant voire plus animée que celles d'aujourd'hui, à n'en pas douter !
Mais moi c'est la SNES : Pour des OST qui m'ont toujours plus convaincu de sa part, une myriade de jeux de oufo dans pas mal de genre... Parce que ALTTP, FF6, Chrono Trigger, Starwing, Super Mario World, Super Metroid, les DKC et surtout... Mother maggle ! M-O-T-H-E-R.
C'est même la seule raison en fait finalement. Mother, v'là :p.
Soon je ne te comprend pas sur les golden axe, en effet ces jeux sont "misérables". Les streets of rage sont mieux mais c'est vite lassant et dénué d'interet, on ne peut pas comparer ces consoles sur des beat them all parce que c'est un genre très mineur dans le jeu vidéo, surtout sur console.
La super nintendo a plus de développeurs tiers talentueux et c'est ce qui fait la différence, sur mega drive on a sega, konami, treasure, virgin et compile, chez la super nintendo il y a du beau monde et en très grande quantité, nintendo, rareware, squaresoft, chunsoft, lucas art, konami, capcom, atlus, hal laboratory, humans entertainment, hudson, natsume, ect...
Les jeux sega sont biens mais sans plus et c'est fatiguant a la fin que la moitié des meilleurs jeux soit développé par sega parce que ça manque de diversité, c'est même trop cohérent, il n'y a pas de surprise dans l'ambiance des jeux, que ce soit dans l’esthétique ou dans le fond.
Le mega cd apporte un plus mais les trois quart des jeux sont médiocres : p, tandis que la super nintendo a le mode 7 pour elle qui apporte un vrai plus.
Si on prend en compte la catégorie reine dans le jeu vidéo japonais qu'est le rpg, la super nintendo l'emporte haut la main !
Pour les jeux de plateforme ce serait un match nul et encore je suis extrèment gentil parce que les jeux plateformes super nintendo sont meilleurs et en plus grande quantité, mais c'est un débat qui va s'éterniser : p
Pour les jeux de courses la super nintendo domine outrageusement : p, ainsi que pour les jeux inclassables qui eux apportent un vent de fraîcheur.
Enfin, les séries de la super nintendo sont de meilleures qualités, que se soit l'univers Mario sous toutes ses formes, les kirby, les donkey kong contry, les dragon quest, les seiken densetsu, les shin megami tensei, les mega man, les goemon...
Chez sega on a du sonic, du streets of rage, du shinobi, du phantasy star, que des choses assez moyennes finalement.
Vous voyez la différence sur les grandes séries ? Si on compare objectivement ça en deviendrait ridicule pour la mega drive, donc si vous voulez comparer les consoles, veuillez comparer les séries de chaque console : p, svpl, restez sérieux messieurs : p
Je te donne raison là dessus, c'est vrai que les portages de Final Fight sur Snes ont quand même été bien allégée, donc, même si je ne suis pas fan des Street of Rage (je n'aime pas vraiment les Beat'em all de base de toute façon) je dois bien admettre qu'ils sont supérieurs aux Final Fight Snes ;)
Je ne suis pas du tout d'accord par contre, dans tous les jeux que tu as cité, le seul qui, pour moi, a marqué les esprits c'est Windjammers (et encore, peut-on parler de réel jeu de sport), pourtant j'ai adoré ISS Deluxe, Super Soccer et Virtua Striker à l'époque, mais si on doit faire un top 100 des jeux qui ont marqué les esprits, ils n'y aura aucun jeu de sport (à part peut-être Virtua Tennis).
J'ai moins de 30 ans (27 ans), mais ne t'inquiète pas, je trouve que des jeux sont cultes même si ils sont vieux et même sorti avant ma date de naissance (même si je n'aime pas ces jeux on ne peut nier que des jeux comme Pong, Galaga ou Pacman sont des classiques). L'âge n'est pas un bon argument ;)
Comment le savoir sans y avoir joué justement? ;)
Maintenant peut-être, mais à l'époque le beat'em all était un des genres majeurs avec la plate-forme et les jeux de shoot, c'était très loin d'être un genre mineur (Street of Rage a fait vendre énormément de Megadrive).
Autant je suis d'accord sur le fond de ta pensée (moi aussi je suis certain que la ludothèque Snes explose celle de la Megadrive dans quasiment tous les genres), autant on ne peut dénigrer les jeux que tu as cité, qui restent des putains de gros hit quand même ;)
Oui il y a eu des bons beat them all mais c'était essentiellement sur arcade, bien qu'il y ait eu double dragon II sur nintendo qui a une certaine esthétique. Après des beat them all il n'y en a pas beaucoup qui ont été important sur console de salon et peut être seulement une dizaine sur arcade voir une petite quinzaine qui ont réellement marqué les esprits.
Ca reste des bons jeux mais c'était pour mettre en lumière le peu de série de qualité sur mega drive, c'est souvent la même chose, des jeux développé par sega et qui se font surpasser par la concurrence.
Quand même, Sonic, Shining Force, Street of Rage, Thunder force, Phantasy Star, Golden Axe, Ecco... Beaucoup de bonnes séries sur Megadrive, c'est juste que c'était souvent des genres de jeu et des ambiances complètement différents des jeux Super Nes.
Le souci avec Sega, c'est qu'ils ont souvent copié et pas créé (Alex Kidd, Sonic puis Kid Chameleon en réponse à Mario... Sonic R en réponse à Mario Kart...), les rares choses qu'ils ont créé ont souvent bidé (Shenmue, 32X...).
Oui mais n'inclue pas Sonic dedans. Le gameplay à la Sonic tu ne le vois pas chez Nintendo, c'est une pure création de Sega ^^
Justement, c'est ça le souci, dans Sonic, tout est génial sauf le gameplay (musiques énormes, beaux graphismes...) mais le gameplay... juste sauter, 3 touches sur la manette qui servent exactement à la même chose.
Là où ils copient, ils font de bons trucs (forcément c'est pas dur), et quand ils inventent, c'est souvent moyen.
Au contraire le gameplay c'est le coup de génie de Sega justement.
Pouvoir jouer avec la vitesse ou non pour atteindre des zones cachées, jouer avec les bumpers, les multiples passages dans un même niveau grâce à un level designe adapté au gameplay. A l'époque c'était révolutionnaire ce gameplay de Sonic.
Sega a justement misé dans ce gameplay sur l'avantage qu'avait sa machine sur la future snes, c'est à dire son processeur plus rapide. Si ils avaient misé que sur les graphismes et les musiques Sonic n'aurait pas marché pareil et la Sega n'aurait pas eut le succès qu'elle a eut malgrès tout.
Justement, tout ce que tu me cites, ce ne sont pas des génies de gameplay, ce sont des génies de level design... Et c'est justement grâce à ce level design génial que le gameplay de Sonic, pourtant pauvre, ne gêne pas le joueur.
Fais un jeu avec un level design de merde et le gameplay de Mario, le mec s'amusera grâce au gameplay...
Fais un jeu avec un level design de merde et le gameplay de Sonic, le mec va s'ennuyer et pourrir le jeu....
Je vais répondre à plusieurs messages en même temps, mais je n'ai pas envie de faire plein de citations. Quelqu'un cite Starwing sur SNES: celui-là, franchement, un pur chef-d'oeuvre, dans le genre shoot 3D (différent de ce qu'on a sur Megadrive). Quelle ambiance, et ces musiques cultes! Et tout ce final avec le boss de fin, la fin et le générique de fin hyper classe (musique épique) me donne presque la larme à l'oeil à chaque fois avec un vrai sentiment d'accomplissement. Ca reste mon Starfox préféré de la série.
Pour les jeux de plate-forme sur Megadrive, il y a quand même tous les jeux Disney (Quackshot par exemple), les Sonic, Ristar, et d'autres encore.
Pour Final Fight, la version SNES ne vaut malheureusement pas la version arcade (et il me semble qu'en plus elle a été amputée du mode deux joueurs, ce qui est une lacune énorme, mais dites-moi si je me trompe).
Pour les jeux d'action, il y en a de très chouettes sur SNES, mais il y a quand même un défaut: la plupart sont un peu mous, surtout les jeux Capcom. Pour comprendre ce que je veux dire, je cite l'exemple Super Ghouls'n Ghosts qui est symptomatique de ce que je veux dire: on a l'impression que le personnage est englué, ce n'est plus du tout péchu comme en arcade ou la version Megadrive de Ghouls'n Ghosts. Le seul jeu d'action Capcom sur SNES qui échappe à ce syndrome pour moi, c'est Megaman X (et ses deux suites). Mais sur Megadrive, il y a de vraies perles comme Rocket Knight Adventures qui est ultime dans le genre survitaminé et inventif!
Après bien sûr, il faut faire attention aux clichés et aux segmentations:
- si la SNES est connu pour ses RPG ou ses jeux de plate-forme, il y a aussi pas mal de jeux super dans d'autres genres comme l'action ou le shoot.
- et si la Megadrive est connu pour son côté arcade, il y a aussi pas mal de jeux géniaux dans d'autres genres comme l'aventure ou RPG.
De vrais bêtes éternellement opposé ces deux là : noire d'un coté, blanche de l'autre, avec des ost souvent plus rythmé de l'un, et plus orchestrales ou harmonieuse de l'autres... Et on peut continuer pendant une blinde de temps, bref ça causait surement des guéguerre tout autant voire plus animée que celles d'aujourd'hui, à n'en pas douter !
Mais moi c'est la SNES : Pour des OST qui m'ont toujours plus convaincu de sa part, une myriade de jeux de oufo dans pas mal de genre... Parce que ALTTP, FF6, Chrono Trigger, Starwing, Super Mario World, Super Metroid, les DKC et surtout... Mother maggle ! M-O-T-H-E-R.
C'est même la seule raison en fait finalement. Mother, v'là :p.
-Topic Overwatch[MAJ soon promis :p]