Il y avait des émissions aussi à l'époque ! On parlait même plus de jeux vidéo, sur les chaînes généralistes, qu'aujourd'hui !! Et on avait aussi des "trailers" (ou l'équivalent) plusieurs mois avant par des VHS de promo, ou bien ça passait différemment par la presse, etc...
Oui on avait quelque truc mais çà ne visait pazs le grand publique comme aujourd'hui. Aujourd'hui pour prendre le seul exemple des magazines, on en parle dans des mag féminin, pas à l'époque.
Non, le marketing n'était pas moins présent. Et non le jeu vidéo n'était pas plus confidentiel, il était plus ciblé.
Pourquoi tu persiste à affirmer des choses sur une époque que tu n'as pas connus ?... Ou du moin très peu ?
Citation:
il était plus ciblé.
Il était plus ciblé ?... Pourtant au dessus tu as écris çà :
Citation:
Les jeux ont toujours été fait pour le plus grand public possible. Toujours.
Moi je veux bien discuter avec toi mon ptit Gio mais si c'est continuellement contradiction sur contradiction çà va être des efforts que je ne me sentirais plus capable ^^
Raison pour laquelle on était beaucoup plus prisonnier du marketing.
Où tu as vu qu'on était prisonnier du marketing ? Y'en avait pratiquement pas ! Je me souviens quand la Megadrive était sorti (fin 1990), il fallait regarder le dos de la jaquette pour se faire une idée de la qualité des graphismes.
Et oui on en était encore là ^^ Vachement prisonnié du marketing :)
Ca c'est un truc qui est autant valable aujourd'hui qu'hier, voir même plus, étant donné que le bouche à oreille est beaucoup plus important avec Internet.
Non car comme je l'ai dis les moyens marketing sont beaucoup plus concidérable en amons. Mais si le jeu est bon évidement que çà amplifie (là dessus on est d'accord)
J'ajoute (car je l'ai oublié) qu'il y avait aussi beaucoup à l'époque (on l'oublie) des écrans de télés qui faisait tourner des démos de jeux dans des lieux autres que les magasins, dans certains bar par exemple...à Angers je me souviens qu'il y en avait même chez un coiffeur !
Citation:
Il y avait des émissions aussi à l'époque ! On parlait même plus de jeux vidéo, sur les chaînes généralistes, qu'aujourd'hui !! Et on avait aussi des "trailers" (ou l'équivalent) plusieurs mois avant par des VHS de promo, ou bien ça passait différemment par la presse, etc.
Citation:
Ceci n'est pas du marketing, c'est même le contraire du marketing. C'est précisément ce qui fait que le marketing a moins d'influence aujourd'hui.
Toi sérieusement tu viens d'une autre planète, je sais pas laquelle mais franchement d'une autre ; quand je pense qu'aujourd'hui on parle de 8 eme art pour le jeu vidéo, tu viens de décrire tout l'inverse de l'histoire de celui-ci. J'ai 30 ans, à l'époque c'est avec mon petit console + que je découvrais les jeux (fallait les sortir les 35 a 40 francs francs entre autre) et les petit images à l'intérieur ressemblaient en rien à un marketing de fou..La plupart des émissions de télé sont arrivés tard (Dr Clic et tout les autres émission du genre) et les rare pub sur les jeux 16 bit était uniquement pour les TRES grand hits, d'ailleurs je me souviens juste de celle pour Street "street fighters 2 le meilleur jeuuuux de tout les temps !"
Bref je comprend quedal à ton raisonnement, j'ai clairement pas vécu ce que tu décris et tes théories n'ont aucun fondement.. et épargne moi les "tu veux dire quoi par lâ" ou des truc dans le genre, je ne comprend juste pas ce que tu débite...
Ah oui toi t'es vraiment un gros malin. T'es prêt à dire n'importe quoi tant que c'est le contraire de ce que je dis visiblement.
Depuis quand Streets of Rage, Super Street Fighter 2 ou Ecco the Dolphin sont des jeux de plateformes ?!?!
J'ajoute que ce n'est pas parce que toi tu ne connais pas certains jeux que personne ne les connais, ou que ce ne sont pas des bons jeux.
Tiens, pour ta gouverne :
Ren and Stimpy dans Player One (p1)
Ren and Stimpy dans Player One (p2)
Je cite le test : "Aucun doute, Ren and Stimpy est le meilleur jeu que j'ai jamais vu sur Megadrive."
Alors effectivement je n'avais pas vu que vous aviez précisé avec Cybernator que vous parliez uniquement des jeux de plateforme et je m'en excuse ! Il n'empêche que dans ta liste (et je me suis permis de le préciser) une bonne partie n'était pas des hit. A priori tu ne savais pas ce qu'était un hit puisque je me suis vu dans l'obligation (constatant ton agacement) de te faire parvenir la définition. Et donc effectivement on parle bien de succès commercial.
A partir de là ce n'ai pas moi qui en parle mais la définition du mot ^^
Donc j'en reviens à ma conclusion comme quoi ta liste est une liste "personnel". Avec certe des bon jeux en majorité, mais pas des hit en majorité !
Tout ceci dans le but de montrer que ta liste était plus longue que celle de ton interlocuteur quoi :)
Le pire dans tout çà c'est que personne n'était en train d'attaquer la Megadrive face à la snes ... Parano quand tu tiens !!....
David ça fait 4 pages que tu es cohérent et dis en gros la vérité sur sa liste ne présentant pas en fait des hits mais des hits + des jeux sympas ou bon et moyen après un expertise de 20 ans, lâche l'affaire...
Copyright CYBERNATOR AND THE HOME OF THE BRAVE ! /- Gio Ban Temp le 05/04/13
Mais ce que je viens d'écrire était en quelque sorte un mot de conclusion. Après il n'ai pas question que je laisse dire des contre vérités. Même si çà doit froisser l'orgeil de certain. Si on avait eut un tempérament plus amical en face on aurait mis moin de page je pense...
Quintuple post pour davidhtub58...sais-tu qu'il y a une fonction éditer sur ce forum ?
davidhtub58 a écrit:
A oui comme Doom par exemple lol :)
Le fais-tu exprès de nouveau ? Je suppute que oui. Bon apparemment je dois expliciter (j'ai l'impression de m'adresser à un gamin) : tu parlais d'une opposition entre puriste/grand public, du genre hier on s'adressait au puriste, et aujourd'hui on s'adresse au grand public. Pas d'une opposition entre cibles. Le jeu Doom, même si sa cible est un public ado/adulte (de même que Resident Evil, Silent Hill etc.) il n'en reste pas moins que dans ce cadre là, il ne cherchait pas à s'adresser à des gamers puristes, mais à au plus large public possible qui rentre dans la cible. (Voir même un peu au delà s'il le peut. Et en effet, nous avons été de très nombreux enfants à jouer à Doom, à Duke Nukem 3D, etc...)
Si on procède par niche, c'est bien parce qu'on pense que ça peut augmenter le nombre de ventes.
Et ça, tu ne peux pas me dire de bonne foi que ça a changé. Il y a toujours, voir même encore plus, de jeux ciblé. Jeux pour filles, jeux pour enfants, jeux pour adultes....
Pas plus que n'a changé le fait qu'on cherche toujours à vendre un max, et qu'on cherche toujours le plus large public, même dans une niche ciblée. C'est évident. C'était le cas hier, c'est le cas aujourd'hui et ce sera très certainement le cas demain.
davidhtub58 a écrit:
Oui on avait quelque truc mais çà ne visait pazs le grand publique comme aujourd'hui.
C'est faux, d'ailleurs certaines des émissions passaient aux horaires du matin, à l'heure où c'était pour l'essentiel des enfants qui regardaient la télévision (ça passait pratiquement en même temps que les dessins animés) et c'était donc très simple d'accès pour tout le monde. Regarde Télévisator 2 par exemple, et dis moi en quoi c'est pour les puristes ? Si c'était le cas, ça n'aurait jamais pu passer sur des chaînes généralistes, et encore moins à ces heures là !
Ce qui prouve d'ailleurs au passage que la majorité des ventes se faisaient sur les enfants....(Et pourquoi crois-tu que la plupart des licences adaptés en jv étaient des dessins animés pour enfants ?)
davidhtub58 a écrit:
Aujourd'hui pour prendre le seul exemple des magazines, on en parle dans des mag féminin, pas à l'époque.
A l'époque aussi, tu pourrais sûrement trouver des cas où on parlait de jeux vidéos dans des trucs qui n'ont rien à voir...tiens je me souviens qu'on en parlait dans le journal de Spirou par exemple. Il y avait une rubrique spécialisé. Aujourd'hui, c'est fini depuis longtemps. Même dans Télérama ils parlaient occasionnellement de certaines sorties dans dans les pages cultures. Je ne sais pas si c'est encore le cas aujourd'hui.
davidhtub58 a écrit:
Pourquoi tu persiste à affirmer des choses sur une époque que tu n'as pas connus ?... Ou du moin très peu ?
Parce que je l'ai connue tout simplement. Je ne suis pas devenu amnésique sur 6/7 ans de ma vie, même si j'étais enfant. Et avec les informations qu'on a en grandissant et le recul, on peut analyser les souvenirs. Mais ayant été le coeur de cible de l'industrie du jeu vidéo à cette époque, j'ai suffisamment d'expérience (et maintenant le recul) pour en parler, car tout ce que j'affirme, j'en ai fait l'expérience. (C'est même ce que tu me reproches non ?)
Je sais pas quel âge tu avais à l'époque, mais si tu étais plus vieux, c'est peut-être la raison pour laquelle tu as eu l'impression qu'il y avait moins de marketing, sachant que le marketing jv de l'époque passait en majeure partie par des canaux destinés aux enfants !
davidhtub58 a écrit:
Ils étaient plus ciblé ?... Pourtant au dessus tu as écris çà :
Parce que tu confonds tout encore une fois. Ou alors tu comprends très bien ce que je veux dire et tu le fais exprès. L'industrie du jeu vidéo a toujours eu pour but de maximiser les ventes, même dans le cadre d'une niche telle que les enfants ou les ados/adultes. Jamais il n'a cherché à s'adresser uniquement à des puristes, sauf dans des cas très exceptionnels.
Mais en effet dans les années 90, la majorité des ventes c'était les enfants.
Citation:
Où tu as vu qu'on était prisonnier du marketing ? Y'en avait pratiquement pas ! Je me souviens quand la Megadrive était sorti (fin 1990), il fallait regarder le dos de la jaquette pour se faire une idée de la qualité des graphismes.
Et oui on en était encore là ^^ Vachement prisonnié du marketing :)
Mais justement c'est pour ça que je t'ai dit que le marketing était différent : on ne montrait pas forcément trop souvent les images du jeu (y compris dans les pubs tv) pour en parler ou en faire parler. On passait par des produits dérivés par exemple...
D'autre part, tu crois que ce qu'il y avait au dos des boîte ce n'était pas du marketing ?!?!
CyBerNator a écrit:
et les petit images à l'intérieur ressemblaient en rien à un marketing de fou..
Es-tu au courant qu'à l'époque on avait pas les moyens technologiques d'aujourd'hui ?
CyBerNator a écrit:
et les rare pub sur les jeux 16 bit était uniquement pour les TRES grand hits
C'est sûr que Shaq-Fu (pour ne prendre qu'un seul exemple) c'était un très grand hit.
Tu as dû oublier les pubs pour les jeux anodins, car il y en avait...
davidhtub58 a écrit:
Et donc effectivement on parle bien de succès commercial.
J'aimerais donc bien savoir en quoi ça pose un problème à CyBerNator que la Megadrive ait eu moins de succès commerciaux et pourquoi celui-ci a entretenu la confusion jusqu'au bout. Notre discussion ne porte pas sur la définition du mot hit (je veux bien reconnaître que j'ai peut-être pas employé le bon terme, mais c'est totalement anecdotique et ne suis même pas sûr que CyBerNator au départ l'a employé également à bon escient, donc... !) mais sur tout autre chose. Ton acharnement est juste anti-productif.
davidhtub58 a écrit:
Tout ceci dans le but de montrer que ta liste était plus longue que celle de ton interlocuteur quoi :)
Bin oui. Montrer qu'il y avait plus de bons jeux de plateforme sur Megadrive que sur Super Nintendo.
CyBerNator a écrit:
des jeux sympas ou bon et moyen
Peux-tu me donner quelques exemples de jeux "moyens" que j'ai cité ? On va parler concrètement, plutôt que d'affirmer dans le vide.
A oui comme Doom par exemple lol :)
Oui on avait quelque truc mais çà ne visait pazs le grand publique comme aujourd'hui. Aujourd'hui pour prendre le seul exemple des magazines, on en parle dans des mag féminin, pas à l'époque.
Pourquoi tu persiste à affirmer des choses sur une époque que tu n'as pas connus ?... Ou du moin très peu ?
Il était plus ciblé ?... Pourtant au dessus tu as écris çà :
Moi je veux bien discuter avec toi mon ptit Gio mais si c'est continuellement contradiction sur contradiction çà va être des efforts que je ne me sentirais plus capable ^^
Où tu as vu qu'on était prisonnier du marketing ? Y'en avait pratiquement pas ! Je me souviens quand la Megadrive était sorti (fin 1990), il fallait regarder le dos de la jaquette pour se faire une idée de la qualité des graphismes.
Et oui on en était encore là ^^ Vachement prisonnié du marketing :)
Non car comme je l'ai dis les moyens marketing sont beaucoup plus concidérable en amons. Mais si le jeu est bon évidement que çà amplifie (là dessus on est d'accord)
Toi sérieusement tu viens d'une autre planète, je sais pas laquelle mais franchement d'une autre ; quand je pense qu'aujourd'hui on parle de 8 eme art pour le jeu vidéo, tu viens de décrire tout l'inverse de l'histoire de celui-ci. J'ai 30 ans, à l'époque c'est avec mon petit console + que je découvrais les jeux (fallait les sortir les 35 a 40 francs francs entre autre) et les petit images à l'intérieur ressemblaient en rien à un marketing de fou..La plupart des émissions de télé sont arrivés tard (Dr Clic et tout les autres émission du genre) et les rare pub sur les jeux 16 bit était uniquement pour les TRES grand hits, d'ailleurs je me souviens juste de celle pour Street "street fighters 2 le meilleur jeuuuux de tout les temps !"
Bref je comprend quedal à ton raisonnement, j'ai clairement pas vécu ce que tu décris et tes théories n'ont aucun fondement.. et épargne moi les "tu veux dire quoi par lâ" ou des truc dans le genre, je ne comprend juste pas ce que tu débite...
Copyright CYBERNATOR AND THE HOME OF THE BRAVE ! /- Gio Ban Temp le 05/04/13
Alors effectivement je n'avais pas vu que vous aviez précisé avec Cybernator que vous parliez uniquement des jeux de plateforme et je m'en excuse ! Il n'empêche que dans ta liste (et je me suis permis de le préciser) une bonne partie n'était pas des hit. A priori tu ne savais pas ce qu'était un hit puisque je me suis vu dans l'obligation (constatant ton agacement) de te faire parvenir la définition. Et donc effectivement on parle bien de succès commercial.
A partir de là ce n'ai pas moi qui en parle mais la définition du mot ^^
Donc j'en reviens à ma conclusion comme quoi ta liste est une liste "personnel". Avec certe des bon jeux en majorité, mais pas des hit en majorité !
Tout ceci dans le but de montrer que ta liste était plus longue que celle de ton interlocuteur quoi :)
Le pire dans tout çà c'est que personne n'était en train d'attaquer la Megadrive face à la snes ... Parano quand tu tiens !!....
David ça fait 4 pages que tu es cohérent et dis en gros la vérité sur sa liste ne présentant pas en fait des hits mais des hits + des jeux sympas ou bon et moyen après un expertise de 20 ans, lâche l'affaire...
Copyright CYBERNATOR AND THE HOME OF THE BRAVE ! /- Gio Ban Temp le 05/04/13
Mais ce que je viens d'écrire était en quelque sorte un mot de conclusion. Après il n'ai pas question que je laisse dire des contre vérités. Même si çà doit froisser l'orgeil de certain. Si on avait eut un tempérament plus amical en face on aurait mis moin de page je pense...
Quintuple post pour davidhtub58...sais-tu qu'il y a une fonction éditer sur ce forum ?
Si on procède par niche, c'est bien parce qu'on pense que ça peut augmenter le nombre de ventes.
Et ça, tu ne peux pas me dire de bonne foi que ça a changé. Il y a toujours, voir même encore plus, de jeux ciblé. Jeux pour filles, jeux pour enfants, jeux pour adultes....
Pas plus que n'a changé le fait qu'on cherche toujours à vendre un max, et qu'on cherche toujours le plus large public, même dans une niche ciblée. C'est évident. C'était le cas hier, c'est le cas aujourd'hui et ce sera très certainement le cas demain.
Ce qui prouve d'ailleurs au passage que la majorité des ventes se faisaient sur les enfants....(Et pourquoi crois-tu que la plupart des licences adaptés en jv étaient des dessins animés pour enfants ?)
Je sais pas quel âge tu avais à l'époque, mais si tu étais plus vieux, c'est peut-être la raison pour laquelle tu as eu l'impression qu'il y avait moins de marketing, sachant que le marketing jv de l'époque passait en majeure partie par des canaux destinés aux enfants !
Mais en effet dans les années 90, la majorité des ventes c'était les enfants.
D'autre part, tu crois que ce qu'il y avait au dos des boîte ce n'était pas du marketing ?!?!
Tu as dû oublier les pubs pour les jeux anodins, car il y en avait...
Génération Mega Drive