Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
je vais récupérer plusieurs pages de débats :
fuegosuave a écrit:
Je veut pas dire mais les donjons de SS sont beaucoup plus originaux et beaucoup mois chiants :/
Je suis pas arrivé loin dans SS mais pour l'instant je préfère les donjons de TP... De toute façon MM>all ^^
poulpie a écrit:
le ciel est chiant. Il ya rien d'interessant a y faire. Ca se dirige comme de la merde et c'est LOOOOOOONG à traverser...
Sur chaque point le ciel explose la mer de WW :P
poulpie a écrit:
Les PNJ ne m'ont aucunement marqué, a part cette fiotte de Celestin, contrairement a tout les PNJ de OoT et Majora...
Perso aucun PNJ d'aucun zelda ne m'a marqué... A part le bébé dans TP mais bordel de putain de merde c'est quoi ce truc Oo
Il est glauque :S
h a écrit:
Ghirahim et épique dans la même phrase, je ris.
Je vois pas pourquoi. J'aime bien pour l’instant, le premier combat contre lui était très bon. et je suis plutôt confiant pour les suivants ^^
exclamation a écrit:
Il aurait fallu faire un VRAI donjon du ciel, avec l'utilisation du destrier, des combats aériens quoi. parce qu'un unique boss, c'est pas tellement crédible pour justifier les mécaniques de vol finalement accessoires.
pas con.
Sinon pour l'instant j'ai une préférence pour TP mais je n'ai rien à reprocher à SS, c'est un excellent jeu très bien maitrisé.
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
Bon, pour l'anecdote, je me suis ouvert le pouce tellement méchamment aujourd'hui, que je pense synthétiser le plus possible mon avis sur la question. L’extrémité de mon doigt vire doucement mais surement au violet, et ce, malgré la bétadine et le désinfectant à fond. J'ai plus aucune sensation dans le merdier. Je viens de vérifier à l'instant, et mon vaccin contre le tétanos n'est plus valide ... Et vu la gueule du clou suspect, je commence à avoir peur :V . Je pense aller aux urgences, ça fait un mal de chien cette connerie. Va falloir suturer un peu en plus à ce que je vois. C'est pas une excuse pour me défiler, la preuve en image. Certifié sans trucage :
Spoiler ▼▲
Donc oui. Voici mon avis :
Spoiler ▼▲
Skyward Sword > TP
Non, franchement, ça peut paraitre con pour certains, mais j'ai trouvé nécessaire de me justifier auprès de vous ( vu que j'avais donné parole hier soir ), chers H, Pasaiyen et surtout toi Fuego. Je te viendrai en aide dans la semaine. Ma vie est en jeu là :V .
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
T'inquite Eiki ^^
Je préféré avoir un allié qui sera efficace ultérieurement que pas d'allié du tout XD
En tout cas il a une sale gueule ton doigt :( J'espere que ça va aller...
Citation:
Sur chaque point le ciel explose la mer de WW :P
+1
Citation:
Sinon pour l'instant j'ai une préférence pour TP mais je n'ai rien à reprocher à SS, c'est un excellent jeu très bien maitrisé.
SS met's un peu de temps a démarrer mais des que ça démarre ça devient enormus :D
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
J'aimerais bien lire vos arguments sur le ciel de Skyward Sword. J'ai beau me creuser la tête, j'arrive pas à trouver un point positif à cette zone inutile et sans intérêt.
Je sais que la plaine d'hyrule, c'est un peu pareil, vide et sans véritable intérêt.
Mais en quoi "explose"-t-il l'océan de Wind Waker?
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
Début du pavé, entamé page précédente ▼▲
TP était mon tout premier Zelda, et un de mes premiers jeux aussi. Donc imaginez la claque, quand vous êtes habitués à des ptits jeux sympas sur PC, et que vous passez à Zelda, ça prend une toute autre dimension. Bref, c'est ce jeu qui m'a véritablement fait aimer le jeu vidéo. Après ça, je me suis fait WW, OOT, TMC, PH, ST, et surement d'autres que j'oublies, bref je me suis fait une pelletée de Zelda. Tout ce 3615 pour revenir sur une chose: après avoir joué à TP, j'ai commencé à m'intéresser aux jeux vidéo et donc à aller sur des forums et des sites de jeux vidéo, et à me faire d'autres Zelda. Et petit à petit, mon avis sur TP s'est terni : "Zelda qui se la joue dark mais qui ne l'est pas", "Copie sans âme d'OOT", "Phases en loup chiantes" etc. Bref, je répétais ce que je voyais ça et là, et je devenais blasé en listant aveuglément les qualités et les défauts du jeu...
Sauf que, quelque années plus tard, mon petit frère s'est fait le jeu, et en passant par là, j'ai vu à l'écran cette vaste plaine, ce coucher de soleil, cette calme ambiance sonore, puis le paisible village de Toal et sa musique si accueillante... ça formait un tout, un monde cohérent, et c'était propre à TP. En une seconde, tous mes avis blasés se sont vus balayés : "Ce jeu a une âme en fait".
J'ai eu la même réaction en faisant SS. Au début, la claque. Mais vraiment. Je débarque dans le village volant, je m'émerveille devant les graphismes (notamment certains trucs comme l'eau qui a un style bien particulier). Et puis je commence à aller à gauche à droite, à visiter les lieux, à parler aux gens, à apprendre leurs relations, leurs petites histoires, je découvre des trucs comme le mec qui ressemble à un diable et qui se cache quelque part sous le village. Puis je vois la petite maison volante de Terry, j'arrive à y accéder, je m'endort sur le lit, je me réveille sur une île inconnue, Terry a allumé un petit feu de camp... Bref, je me prend une vraie claque parce que je sens qu'on est dans un vrai monde cohérent, où chacun mène sa petite vie tranquille, et je vois ce ciel immense qui m'entoure en me disant : "Il me reste tant à découvrir, tant d'histoires à vivre". Mais ça c'est le début, et petit à petit, la quête prend sa forme, et je comprend vite que ce monde qui me semblait si vaste a des limites. Le ciel qui s'annonçait prometteur ne réserve finalement que peu de surprises, quelques îles par ci par là tout au plus. Je découvre les 3 zones, mais elles font plus office de terrain de jeu que de véritable monde. Et là réside pour moi le véritable défaut, les zones ne prennent pas la forme de mondes avec leurs histoires, leurs secrets et leurs habitants, mais de terrains de jeu, taillés pour le gameplay, taillés pour offrir du fun et des possibilités. Ici, il n'y a plus de vide, le moindre élément sert à quelque chose, ça ne saute peut être pas aux yeux tout de suite, mais vu qu'on refait les zones plusieurs fois, je m'en suit rendu compte au bout d'un moment. Un dénivelé, un arbre, un trou, un rocher, peu importe, ça vous servira à un moment ou un autre.
Là où dans TP on a des zones vastes -avec des endroits complètement vides, certes, mais variés (là réside la différence avec WW où l'océan est vide, et reste plat et uniforme), avec un peu partout des habitants qui ont leur petite histoire, et une cohérence dans l'ensemble- dans SS on a des zones moins vastes où tout est rentabilisé, tout a une utilité, ou plusieurs utilités [...]
[...] Donc voilà, c'est ce que je reprochais à SS, avoir été trop pragmatique en enlevant tout ce qui pouvait être inutile dans les zones principales, en voulant rentabiliser le moindre élément. Certes, ça peut paraître élégant, optimisé, ce genre d'approche, on se rend compte que tout a son utilité, que rien n'est laissé au hasard. Mais ça fait perdre un côté naturel au jeu, on le voit + comme un jeu (un système de règles et d'interactions) que comme un monde, un univers. Je vous met en complément ce petit article pour ceux que ça intéresse. Ajouté à ça la structure globale du monde de ce Zelda: le ciel/Celestbourg qui sert de "hub", et les 3 zones qui servent de "niveaux". Cette structure est trop facilement identifiable. Alors certes ça donne des repères au joueur, qui comprend donc aisément ce schéma récurrent dans les jeux vidéo, mais ça fait encore perdre un côté naturel à ce monde.
Bref, après avoir fini SS, j'avais un petit goût amer dans la bouche, j'avais été diverti de bout en bout, y'a aucun problème là dessus, mais je n'avais pas le sentiment d'avoir vraiment vécu une aventure. J'avais l'impression de percevoir les limites de ce jeu, comme si rien n'avait de secret, comme si je connaissais si bien la petite vie de chaque habitant, que j'en percevait les routines, les automatismes. Dur d'expliquer cela.
Sauf que, quelque temps après, on a eu le droit à la review d'un certain Hooper sur ce jeu. Et c'est en réentendant la musique de Celestbourg que j'ai eu cette nostalgie qui m'est revenue en pleine face, tout comme ça m'avait fait sur TP. Malgré toute la branlette intellectuelle que j'avais pu me faire sur le jeu et sur ses défauts, les faits étaient là : j'éprouvais de la nostalgie.
Tout ça pour dire UNE chose : pour ces deux jeux, je suis passé par une phase d'émerveillement, puis une phase de déception, en mode blasé qui analyse le jeu point par point, puis une phase de nostalgie. Donc quand j'en vois qui justifient leur désaffection de tel ou tel jeu sur des choses du genre "la plaine/le ciel est vide", "tel donjon est chiant", "tel perso est moche" etc. => j'étais comme vous à énumérer les défauts qui font tâche, ou les qualités qui font bien sur le papier, mais refaites les jeux, regardez quelqu'un y jouer, ou réécoutez des musiques, et peut être qu'il reviendra, ce sentiment de nostalgie, ce sentiment de vivre le jeu plus que d'y participer. S'il ne revient pas, si ça ne vous donne plus envie de vous allonger sur une berge du paisible Lac Hylia, à l'ombre d'un arbre, ou si ça ne vous motive plus à gambader gaiement dans Celestbourg, au rythme tranquille de ses habitants et de sa brise légère qui vous caresse le visage, c'est bien dommage pour vous.
Spoiler ▼▲
Donc ouais, TP>SS :V
Et bon rétablissement Eiki ;)
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
Citation:
Mais en quoi "explose"-t-il l'océan de Wind Waker?
Il est tout aussi vide, mais au moins l'oiseau se contrôle mieux que le bateau, et on a de meilleurs sensations ;)
et c'est beaucoup moins long à traverser ^^
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
Bon, j'ai tout lu ça y est ! ^^
ghirahim a écrit:
Que la 3eme rencontre avec Ghiraim est classe et en impose niveau challenge ?
Ok. Je vais essayer de dire ce que je pense de ce perso sans troll (dur dur) :
Il a l'avantage d'être mémorable. Ça façon de bouger pendant qu'il parle, son ego, ...
Mais ça ne lui donne pas une personnalité, pour moi ça reste un mauvais personnage. Il a un but, une façon d'être, et il est méchant, point. Et il explique pourquoi il est énervé, méchant, frustré, rouuu pas content ! à chaque cinématique, parce qu'il n'est pas capable de faire mieux ce qui donne le ridicule Ghirahim qu'on connait.
Xanto n'était pas assez subtil à mon goût, mais il était manipulateur, puissant et effrayant (oui oui) avant qu'il ne se révèle être un pantin de Ganondorf. Regardez la cinématique après le temple sous le lac Hylia et redites-moi après que Ghirahim est un meilleur personnage.
La 3ème rencontre avec Ghirahim est un combat pas mal cela dit, ça oui. (quoi ? j'essaie de pas faire de troll. ^^)
mintest a écrit:
Nan sérieux, la canne à pêche, l'item qui sert à rien quoi...
T'as raison. Pourquoi garder le meilleur et le plus emblématique des mini-jeux de la série ?
Pareil je ne sais pas pourquoi ils ont viré ça dans SS, c'est pas les occasions qui manquent.
fuegosuave a écrit:
Hate de voir la contre attaque de H ^^
fuegosuave a écrit:
Tiens je vais surement me refaire SS H m'en a donné l'envie ^^
Quand on aura fini le débat t'auras envie de jouer à TP. :p Cela dit, j'aimerais bien que vous arriviez à me donner envie de rejouer à SS !
soun a écrit:
Sur chaque point le ciel explose la mer de WW :P
Ha ! ^^ Bien sûr, je préfère jouer dans un carton vide qu'à Disneyland moi aussi.
eiki a écrit:
Bon, pour l'anecdote, je me suis ouvert le pouce tellement méchamment aujourd'hui
J'ai vu avant que l'image disparaisse du topic, tu t'es pas raté. :(
Mais ça m'arrange de retarder notre duel je dois réviser t'façons, commence par te réparer on verra après. :p
je vais récupérer plusieurs pages de débats :
Je suis pas arrivé loin dans SS mais pour l'instant je préfère les donjons de TP... De toute façon MM>all ^^
Sur chaque point le ciel explose la mer de WW :P
Perso aucun PNJ d'aucun zelda ne m'a marqué... A part le bébé dans TP mais bordel de putain de merde c'est quoi ce truc Oo
Il est glauque :S
Je vois pas pourquoi. J'aime bien pour l’instant, le premier combat contre lui était très bon. et je suis plutôt confiant pour les suivants ^^
pas con.
Sinon pour l'instant j'ai une préférence pour TP mais je n'ai rien à reprocher à SS, c'est un excellent jeu très bien maitrisé.
Bon, pour l'anecdote, je me suis ouvert le pouce tellement méchamment aujourd'hui, que je pense synthétiser le plus possible mon avis sur la question. L’extrémité de mon doigt vire doucement mais surement au violet, et ce, malgré la bétadine et le désinfectant à fond. J'ai plus aucune sensation dans le merdier. Je viens de vérifier à l'instant, et mon vaccin contre le tétanos n'est plus valide ... Et vu la gueule du clou suspect, je commence à avoir peur :V . Je pense aller aux urgences, ça fait un mal de chien cette connerie. Va falloir suturer un peu en plus à ce que je vois. C'est pas une excuse pour me défiler, la preuve en image. Certifié sans trucage :
Donc oui. Voici mon avis :
Non, franchement, ça peut paraitre con pour certains, mais j'ai trouvé nécessaire de me justifier auprès de vous ( vu que j'avais donné parole hier soir ), chers H, Pasaiyen et surtout toi Fuego. Je te viendrai en aide dans la semaine. Ma vie est en jeu là :V .
T'inquite Eiki ^^
Je préféré avoir un allié qui sera efficace ultérieurement que pas d'allié du tout XD
En tout cas il a une sale gueule ton doigt :( J'espere que ça va aller...
+1
SS met's un peu de temps a démarrer mais des que ça démarre ça devient enormus :D
J'aimerais bien lire vos arguments sur le ciel de Skyward Sword. J'ai beau me creuser la tête, j'arrive pas à trouver un point positif à cette zone inutile et sans intérêt.
Je sais que la plaine d'hyrule, c'est un peu pareil, vide et sans véritable intérêt.
Mais en quoi "explose"-t-il l'océan de Wind Waker?
[...] Donc voilà, c'est ce que je reprochais à SS, avoir été trop pragmatique en enlevant tout ce qui pouvait être inutile dans les zones principales, en voulant rentabiliser le moindre élément. Certes, ça peut paraître élégant, optimisé, ce genre d'approche, on se rend compte que tout a son utilité, que rien n'est laissé au hasard. Mais ça fait perdre un côté naturel au jeu, on le voit + comme un jeu (un système de règles et d'interactions) que comme un monde, un univers. Je vous met en complément ce petit article pour ceux que ça intéresse. Ajouté à ça la structure globale du monde de ce Zelda: le ciel/Celestbourg qui sert de "hub", et les 3 zones qui servent de "niveaux". Cette structure est trop facilement identifiable. Alors certes ça donne des repères au joueur, qui comprend donc aisément ce schéma récurrent dans les jeux vidéo, mais ça fait encore perdre un côté naturel à ce monde.
Bref, après avoir fini SS, j'avais un petit goût amer dans la bouche, j'avais été diverti de bout en bout, y'a aucun problème là dessus, mais je n'avais pas le sentiment d'avoir vraiment vécu une aventure. J'avais l'impression de percevoir les limites de ce jeu, comme si rien n'avait de secret, comme si je connaissais si bien la petite vie de chaque habitant, que j'en percevait les routines, les automatismes. Dur d'expliquer cela.
Sauf que, quelque temps après, on a eu le droit à la review d'un certain Hooper sur ce jeu. Et c'est en réentendant la musique de Celestbourg que j'ai eu cette nostalgie qui m'est revenue en pleine face, tout comme ça m'avait fait sur TP. Malgré toute la branlette intellectuelle que j'avais pu me faire sur le jeu et sur ses défauts, les faits étaient là : j'éprouvais de la nostalgie.
Tout ça pour dire UNE chose : pour ces deux jeux, je suis passé par une phase d'émerveillement, puis une phase de déception, en mode blasé qui analyse le jeu point par point, puis une phase de nostalgie. Donc quand j'en vois qui justifient leur désaffection de tel ou tel jeu sur des choses du genre "la plaine/le ciel est vide", "tel donjon est chiant", "tel perso est moche" etc. => j'étais comme vous à énumérer les défauts qui font tâche, ou les qualités qui font bien sur le papier, mais refaites les jeux, regardez quelqu'un y jouer, ou réécoutez des musiques, et peut être qu'il reviendra, ce sentiment de nostalgie, ce sentiment de vivre le jeu plus que d'y participer. S'il ne revient pas, si ça ne vous donne plus envie de vous allonger sur une berge du paisible Lac Hylia, à l'ombre d'un arbre, ou si ça ne vous motive plus à gambader gaiement dans Celestbourg, au rythme tranquille de ses habitants et de sa brise légère qui vous caresse le visage, c'est bien dommage pour vous.
Il est tout aussi vide, mais au moins l'oiseau se contrôle mieux que le bateau, et on a de meilleurs sensations ;)
et c'est beaucoup moins long à traverser ^^
Merci mintest, je rêvais de poser ce lien depuis longtemps:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/71289627/Confrerie_du_bide_jingle%2Bpardon.mp3
Oups j'ai cru à de l'ironie de ta part, dans ce cas je retire ce que je dis ^^
et je me destine ce lien pour moi même ^^
Je comprend pas, il est sensé commencé au bon moment, j'ai écrit le lien pour qu'il le fasse comme ça, je sais pas...
Bon, j'ai tout lu ça y est ! ^^
Ok. Je vais essayer de dire ce que je pense de ce perso sans troll (dur dur) :
Il a l'avantage d'être mémorable. Ça façon de bouger pendant qu'il parle, son ego, ...
Mais ça ne lui donne pas une personnalité, pour moi ça reste un mauvais personnage. Il a un but, une façon d'être, et il est méchant, point. Et il explique pourquoi il est énervé, méchant, frustré, rouuu pas content ! à chaque cinématique, parce qu'il n'est pas capable de faire mieux ce qui donne le ridicule Ghirahim qu'on connait.
Xanto n'était pas assez subtil à mon goût, mais il était manipulateur, puissant et effrayant (oui oui) avant qu'il ne se révèle être un pantin de Ganondorf. Regardez la cinématique après le temple sous le lac Hylia et redites-moi après que Ghirahim est un meilleur personnage.
La 3ème rencontre avec Ghirahim est un combat pas mal cela dit, ça oui. (quoi ? j'essaie de pas faire de troll. ^^)
T'as raison. Pourquoi garder le meilleur et le plus emblématique des mini-jeux de la série ?
Pareil je ne sais pas pourquoi ils ont viré ça dans SS, c'est pas les occasions qui manquent.
Quand on aura fini le débat t'auras envie de jouer à TP. :p Cela dit, j'aimerais bien que vous arriviez à me donner envie de rejouer à SS !
Ha ! ^^ Bien sûr, je préfère jouer dans un carton vide qu'à Disneyland moi aussi.
J'ai vu avant que l'image disparaisse du topic, tu t'es pas raté. :(
Mais ça m'arrange de retarder notre duel je dois réviser t'façons, commence par te réparer on verra après. :p