Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
Citation:
-Pour le gameplay,je vote TP car on ne galère pas à faire les mouvements d'épée qu'on veut faire ( contrairement à SS ) et on a des nouvelles techniques d'épée dans TP ce qui varie un peu le gameplay .
Au départ quand j'ai commencé TP j'avais trouvé cette idée énorme, mais au final quand on avance dans le jeu on ce rend compte que 90% des ennemis ce tuent en faisant l'esquive-roulade pour aller dans leurs dos, ce qui rend le gameplay des combats encore moins varié que dans OOT, c'est une grosse déception pour ma part parce que y'avait moyen de faire bien mieux avec c'est techniques secrètes.
Citation:
ARRETEZ de dire que les graphismes de TP sont nuls pour l'époque ! Nous sommes qu'en 2006 donc arrêtez .
Même pour 2006, TP est pas très impressionnant techniquement, on a vu bien mieux sur Gamecube, mais on peut retenir que le jeu est très fluide.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
Citation:
Deux personnages qu'on ne voit pas du jeu, qui ont vraiment la classe. Je préfère l'avatar du néant parce qu'on en parle beaucoup plus durant le jeu, on sent qu'il va arriver, tant dis que Ganondorf on ne sait toujours pas ce qu'il fait là.
Non Pasaiy !
Ne me dis pas que tu as joué à TP et SS et que tu n'as pas touché OOT et ALTTP ... ^^ (j'aurais pu aussi citer AOL et WW).
Pour le gameplay des deux jeux, je préfère clairement la bonne manette gamecube de TP avec ses bottes secrètes, et non 90% des ennemis ne se tue pas de la même manière (ou alors c'est que j'ai la mémoire courte et que le bestiaire est énorme parce que j'ai un paquet d'ennemis en tête qui me saoulait à tuer avec une arme secondaire. Après je suis d'accord pour dire que les phases de combat aurait pu être plus variée (Parce que même si c'est pas 90% du temps, l'utilisation de l'arc (surtout dans cet opus) et de la Master Sword est fréquente).
Par exemple je trouvais dommage de ne pas exploité la phase semi-QTE avec les chèvres et les Gorons lors de vrais combats. Certaines armes ne servent pas (le lance-pierre) ou que très rarement pour s'amuser à troller les mobs (boulet, roulette).
Et puis au passage, pour bien dire que les phases de combats sont loin d'être plus intéressante que SS, j'ai réussi à finir le jeu sans bouclier (d'ailleurs je n'arrive plus à passer Girahim dans le défi des boss, je me demande comment j'avais fait la première fois), donc bon.
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
Citation:
Ne me dis pas que tu as joué à TP et SS et que tu n'as pas touché OOT et ALTTP ... ^^ (j'aurais pu aussi citer AOL et WW).
Si, mais ils n'ont rien à voir, pour moi chaque Zelda est à part et chaque Ganondorf en est un autre (je ne sais pas si je me fais comprendre :p) et ce n'est pas parce que dans OOT il est complétement expliqué dans l'histoire qu'ils ont le droit dans TP d'en faire un simple boss final sans plus d'explication. D'autant que tu sent que quand ils ont fait TP il avait déjà l'ambition d'en faire le premier épisode chronologiquement:
Spoiler ▼▲
le crépuscule fermé ce qui explique qu'on ne le voit plus ensuite et surtout ce que dit Ganondorf à la fin "Ceci n'est que le début d'une longue histoire... etc". M'enfin comme pour moi la chronologie n'existe pas :p
Citation:
(ou alors c'est que j'ai la mémoire courte et que le bestiaire est énorme parce que j'ai un paquet d'ennemis en tête qui me saoulait à tuer avec une arme secondaire.
Il y a très peu d'ennemis qui ce tuent en utilisant les armes secondaires, pour la plupart des ennemis soit le bourrinage simple passe soit il suffit de les prendre à revers.
Citation:
Et puis au passage, pour bien dire que les phases de combats sont loin d'être plus intéressante que SS, j'ai réussi à finir le jeu sans bouclier (d'ailleurs je n'arrive plus à passer Girahim dans le défi des boss, je me demande comment j'avais fait la première fois), donc bon.
Pas compris x)
Citation:
(Parce que même si c'est pas 90% du temps, l'utilisation de l'arc (surtout dans cet opus) et de la Master Sword est fréquente).
Ça c'est pas le soucie que les ennemis ce tuent à l'épée, ce que je critiquais c'est que les bottes secrètes ne servent à rien (l'arc lui n'est pas réellement utile on s'en sert juste quand des ennemis sont placé loin, mais ce n'est pas le bestiaire qui est prévu pour mais le level desing).
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
Je voulais dire que si tu bourrines un peu sur Skyward Sword ça passe (étant donné qu'un instrument de gameplay assez important dans les autres opus est dispensable) . Tu peux toujours balancer la Wiimote d'un côté ou de l'autre mais finalement, il n'y a que dans de très rare cas où on est réellement pénalisé. Le deuxième soucis de ces phases dans SS, c'est que les combats reste peu dynamique, peu spectaculaire et finalement ennuyant, du moins c'est mon ressenti.
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
On a vraiment pas eu le même ressenti alors ^^ pour moi SS contient les meilleurs idées de combats de toute la série, le seul soucie c'est la trop grand facilité, ça gâche tout :/
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
Je rappelle que j'ai joué au jeu sans le bouclier, ça doit jouer je pense. ^^
Dire que SS est trop facile et que ça en fait son seul défaut, c'est un peu fort. En effet SS est très loin d'être insurmontable, mais il y a quand même pas mal de points noirs. EDIT: Désolé pas vu que tu ne parlais que des phases de combat. Les meilleurs de la série ? Sans doute, mais je n'ai pris aucun plaisir dessus. Même constat que AOL.
Le pire défaut que je pourrais lui trouver, c'est son manque d'immersion. Que ce soit le ciel trop vide, le manque de lieux ou de personnages mémorables (PNJ comme Bestiaire, Bon d'accord Girahim on risque de s'en souvenir un moment mais pas dans le bon sens) ou les énigmes résolues en deux deux, on peine à croire que nous sommes dans un jeu Zelda.
En jouant à SS, j'ai toujours ce goût de fadeur qui jure un peu avec l'esthétique et l'histoire du titre. TP était fade mais j'avais déjà plus l'impression que c'était un parti prit (univers sombre et morne, Midona sous une forme faible, thèmes, PNJ qui ne te parlent pas, etc...), on avait toujours l'impression que l'ennemi cherchait à t'épuiser psychologiquement et qu'il te faisait douter du bienfondé de la survie du monde de la lumière qui n'était finalement pas si radieux que ça.
Petite question Pasaiy, tu as fait TP sur Wii ou sur Gamecube ?
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
Citation:
Que ce soit le ciel trop vide,
En même temps TP est tout aussi vide et j'irais même plus loin en disant que OOT l'est tout autant :p
Quand je dis que SS est trop facile et que c'était son seul défaut je parlais uniquement pour le système de combat, après bien sur SS a des défaut mais pour moi ça reste un excellent jeu.
Citation:
Petite question Pasaiy, tu as fait TP sur Wii ou sur Gamecube ?
Sur wii (et je peux te citer le combo triple fail de cette version, le manque de la caméra, l'attaque bouclier et plus globalement le gameplay moins précis et le monde inversé) mais j'ai sans cesse cherché à exploité le gameplay des combats à fond en m'entraînant, je sais que si j'avais était sur gamecube j'aurais joué exactement pareil (avec cependant plus de facilités pour exécuter les combos ^^').
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
TP est vide OOT aussi, WW est leur maître à tous, et pourtant on s'ennuis carrément moins sur ces jeux que sur SS.
TP a cinq ans d'écart avec SS et appartient à la gen d'avant et aucun effort n'a été fait.
Par exemple sur la pleine de TP je me souviens qu'il y avait un coin où se trouvait deux trois cochons et je m'amusais souvent à passer près d'eux pour m'amuser un peu avec leur vie. Sur WW je me souviens qu'il y a avait quelques jeux aléatoires qui se déclenchait ou alors on pouvait faire un détour sur île toute proche et ça renforçait l'exploration. Sur OOT, il y avait les spectres, c'était sous forme de quêtes annexes. C'est bidon mais tu as au moins un semblant d'effort.
Mais alors sur SS, rien, que dal, nada, et le pire de tout, ce qui fait que le ciel de SS est vraiment l'élément raté, c'est que c'est une contrainte un peu tirée par les cheveux.
Le ciel ne sert uniquement de Zone de map (ou de chargement) où il faut parcourir je ne sais combien de bornes sans rien faire d'autre que d'essayer de ce grouiller pour arriver à la Zone qui te permettra de sauter et enfin d'atteindre la terre ferme. Terre ferme qui se trouve juste en dessous des pieds de notre cher Link et qu'il aurait pu fouler rapidement à chaque aller-retour si la déesse avait rapproché les percées dans le brouillard. Sait-on jamais Nintendo pourra toujours faire un remake du jeu en nous sortant les super ailes de poulet qui permettent à l'oiseau d'accélérer.
Seul avantage du ciel, la chute libre.
Tu as fais TP sur Wii, pourquoi ça ne m'étonnes pas ^^. Un jour il faudra m'expliquer pourquoi de si petites différences sur le papier donnent des avis aussi différents selon les joueurs.
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
Citation:
TP est vide OOT aussi, WW est leur maître à tous, et pourtant on s'ennuis carrément moins sur ces jeux que sur SS.
Je me suis bien plus ennuyé sur OOT que sur SS :p
Citation:
Mais alors sur SS, rien, que dal, nada,
Je ne vois pas trop où tu veux en venir avec le coup des cochons et de spectre en même temps, ou est le rapport entre les deux? :p
Citation:
Tu as fais TP sur Wii, pourquoi ça ne m'étonnes pas ^^. Un jour il faudra m'expliquer pourquoi de si petites différences sur le papier donnent des avis aussi différents selon les joueurs.
Ah mais si ça peut te rassurer j'ai un ami qui l'a fait sur gamecube et qui pense exactement comme moi, je ne pense pas que le gameplay a la wiimote change tout le jeu :p
Quand j'ai testé la version gamecube la seul chose que j'ai remarqué c'est la plus grande facilité à sortir les coups, mais je combattais toujours de la même manière, à coup de revers 90% du temps.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [Débat] Zelda Twilight Princess vs Skyward Sword
SS a un gameplay en mousse, des donjons moyens et qui durent moins de 10 minutes, des graphismes moches, des musiques dont personne se souviendra, du recyclage au niveau des boss,des environnements et des phases de recherche, un open world de 20m² avec 2 iles utiles, une ile principale avec 5 mecs useless maxi à l'exterieur, un loading pour aller sur l'ile principale et les 3 autres environnements alors que le jeu est complétement vide, c'est une grosse régression par rapport à Zelda WW sur ce point là
les rares trucs que j'ai trouvé cools c'est de pouvoir courir ( mais pas à l'infini ) de pouvoir améliorer ses items ( mais ça sert pas à grand chose ) et aussi le fait de pas avoir trop d'items useless (cc la toupie de TP) j'espère que ces trucs là resteront et seront améliorés sur le prochain Zelda, et aussi que les donjons seront du niveau de TP qui a les meilleurs de la série en 3d selon moi
Après TP c'est pas un grand Zelda non plus pour moi, mais il s'en sort carrément mieux que SS dans à peu près tous les points... de toute façon je pense que les grands Zelda c'est fini depuis WW
Mon classement perso pour les Zelda 3d c'est WW >= MM >>> TP >>> OOT >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> SS
Donc pour moi TP
Citation:
Même pour 2006, TP est pas très impressionnant techniquement, on a vu bien mieux sur Gamecube, mais on peut retenir que le jeu est très fluide.
Normal il devait sortir en 2005 à la base mais ces cons ont voulu le mettre au lancement de la Wii :(
Au départ quand j'ai commencé TP j'avais trouvé cette idée énorme, mais au final quand on avance dans le jeu on ce rend compte que 90% des ennemis ce tuent en faisant l'esquive-roulade pour aller dans leurs dos, ce qui rend le gameplay des combats encore moins varié que dans OOT, c'est une grosse déception pour ma part parce que y'avait moyen de faire bien mieux avec c'est techniques secrètes.
Même pour 2006, TP est pas très impressionnant techniquement, on a vu bien mieux sur Gamecube, mais on peut retenir que le jeu est très fluide.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Non Pasaiy !
Ne me dis pas que tu as joué à TP et SS et que tu n'as pas touché OOT et ALTTP ... ^^ (j'aurais pu aussi citer AOL et WW).
Pour le gameplay des deux jeux, je préfère clairement la bonne manette gamecube de TP avec ses bottes secrètes, et non 90% des ennemis ne se tue pas de la même manière (ou alors c'est que j'ai la mémoire courte et que le bestiaire est énorme parce que j'ai un paquet d'ennemis en tête qui me saoulait à tuer avec une arme secondaire. Après je suis d'accord pour dire que les phases de combat aurait pu être plus variée (Parce que même si c'est pas 90% du temps, l'utilisation de l'arc (surtout dans cet opus) et de la Master Sword est fréquente).
Par exemple je trouvais dommage de ne pas exploité la phase semi-QTE avec les chèvres et les Gorons lors de vrais combats. Certaines armes ne servent pas (le lance-pierre) ou que très rarement pour s'amuser à troller les mobs (boulet, roulette).
Et puis au passage, pour bien dire que les phases de combats sont loin d'être plus intéressante que SS, j'ai réussi à finir le jeu sans bouclier (d'ailleurs je n'arrive plus à passer Girahim dans le défi des boss, je me demande comment j'avais fait la première fois), donc bon.
Si, mais ils n'ont rien à voir, pour moi chaque Zelda est à part et chaque Ganondorf en est un autre (je ne sais pas si je me fais comprendre :p) et ce n'est pas parce que dans OOT il est complétement expliqué dans l'histoire qu'ils ont le droit dans TP d'en faire un simple boss final sans plus d'explication. D'autant que tu sent que quand ils ont fait TP il avait déjà l'ambition d'en faire le premier épisode chronologiquement:
Il y a très peu d'ennemis qui ce tuent en utilisant les armes secondaires, pour la plupart des ennemis soit le bourrinage simple passe soit il suffit de les prendre à revers.
Pas compris x)
Ça c'est pas le soucie que les ennemis ce tuent à l'épée, ce que je critiquais c'est que les bottes secrètes ne servent à rien (l'arc lui n'est pas réellement utile on s'en sert juste quand des ennemis sont placé loin, mais ce n'est pas le bestiaire qui est prévu pour mais le level desing).
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Je voulais dire que si tu bourrines un peu sur Skyward Sword ça passe (étant donné qu'un instrument de gameplay assez important dans les autres opus est dispensable) . Tu peux toujours balancer la Wiimote d'un côté ou de l'autre mais finalement, il n'y a que dans de très rare cas où on est réellement pénalisé. Le deuxième soucis de ces phases dans SS, c'est que les combats reste peu dynamique, peu spectaculaire et finalement ennuyant, du moins c'est mon ressenti.
On a vraiment pas eu le même ressenti alors ^^ pour moi SS contient les meilleurs idées de combats de toute la série, le seul soucie c'est la trop grand facilité, ça gâche tout :/
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Je rappelle que j'ai joué au jeu sans le bouclier, ça doit jouer je pense. ^^
Dire que SS est trop facile et que ça en fait son seul défaut, c'est un peu fort. En effet SS est très loin d'être insurmontable, mais il y a quand même pas mal de points noirs. EDIT: Désolé pas vu que tu ne parlais que des phases de combat. Les meilleurs de la série ? Sans doute, mais je n'ai pris aucun plaisir dessus. Même constat que AOL.
Le pire défaut que je pourrais lui trouver, c'est son manque d'immersion. Que ce soit le ciel trop vide, le manque de lieux ou de personnages mémorables (PNJ comme Bestiaire, Bon d'accord Girahim on risque de s'en souvenir un moment mais pas dans le bon sens) ou les énigmes résolues en deux deux, on peine à croire que nous sommes dans un jeu Zelda.
En jouant à SS, j'ai toujours ce goût de fadeur qui jure un peu avec l'esthétique et l'histoire du titre. TP était fade mais j'avais déjà plus l'impression que c'était un parti prit (univers sombre et morne, Midona sous une forme faible, thèmes, PNJ qui ne te parlent pas, etc...), on avait toujours l'impression que l'ennemi cherchait à t'épuiser psychologiquement et qu'il te faisait douter du bienfondé de la survie du monde de la lumière qui n'était finalement pas si radieux que ça.
Petite question Pasaiy, tu as fait TP sur Wii ou sur Gamecube ?
En même temps TP est tout aussi vide et j'irais même plus loin en disant que OOT l'est tout autant :p
Quand je dis que SS est trop facile et que c'était son seul défaut je parlais uniquement pour le système de combat, après bien sur SS a des défaut mais pour moi ça reste un excellent jeu.
Sur wii (et je peux te citer le combo triple fail de cette version, le manque de la caméra, l'attaque bouclier et plus globalement le gameplay moins précis et le monde inversé) mais j'ai sans cesse cherché à exploité le gameplay des combats à fond en m'entraînant, je sais que si j'avais était sur gamecube j'aurais joué exactement pareil (avec cependant plus de facilités pour exécuter les combos ^^').
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
TP est vide OOT aussi, WW est leur maître à tous, et pourtant on s'ennuis carrément moins sur ces jeux que sur SS.
TP a cinq ans d'écart avec SS et appartient à la gen d'avant et aucun effort n'a été fait.
Par exemple sur la pleine de TP je me souviens qu'il y avait un coin où se trouvait deux trois cochons et je m'amusais souvent à passer près d'eux pour m'amuser un peu avec leur vie. Sur WW je me souviens qu'il y a avait quelques jeux aléatoires qui se déclenchait ou alors on pouvait faire un détour sur île toute proche et ça renforçait l'exploration. Sur OOT, il y avait les spectres, c'était sous forme de quêtes annexes. C'est bidon mais tu as au moins un semblant d'effort.
Mais alors sur SS, rien, que dal, nada, et le pire de tout, ce qui fait que le ciel de SS est vraiment l'élément raté, c'est que c'est une contrainte un peu tirée par les cheveux.
Le ciel ne sert uniquement de Zone de map (ou de chargement) où il faut parcourir je ne sais combien de bornes sans rien faire d'autre que d'essayer de ce grouiller pour arriver à la Zone qui te permettra de sauter et enfin d'atteindre la terre ferme. Terre ferme qui se trouve juste en dessous des pieds de notre cher Link et qu'il aurait pu fouler rapidement à chaque aller-retour si la déesse avait rapproché les percées dans le brouillard. Sait-on jamais Nintendo pourra toujours faire un remake du jeu en nous sortant les super ailes de poulet qui permettent à l'oiseau d'accélérer.
Seul avantage du ciel, la chute libre.
Tu as fais TP sur Wii, pourquoi ça ne m'étonnes pas ^^. Un jour il faudra m'expliquer pourquoi de si petites différences sur le papier donnent des avis aussi différents selon les joueurs.
Je me suis bien plus ennuyé sur OOT que sur SS :p
Je ne vois pas trop où tu veux en venir avec le coup des cochons et de spectre en même temps, ou est le rapport entre les deux? :p
Ah mais si ça peut te rassurer j'ai un ami qui l'a fait sur gamecube et qui pense exactement comme moi, je ne pense pas que le gameplay a la wiimote change tout le jeu :p
Quand j'ai testé la version gamecube la seul chose que j'ai remarqué c'est la plus grande facilité à sortir les coups, mais je combattais toujours de la même manière, à coup de revers 90% du temps.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
SS a un gameplay en mousse, des donjons moyens et qui durent moins de 10 minutes, des graphismes moches, des musiques dont personne se souviendra, du recyclage au niveau des boss,des environnements et des phases de recherche, un open world de 20m² avec 2 iles utiles, une ile principale avec 5 mecs useless maxi à l'exterieur, un loading pour aller sur l'ile principale et les 3 autres environnements alors que le jeu est complétement vide, c'est une grosse régression par rapport à Zelda WW sur ce point là
les rares trucs que j'ai trouvé cools c'est de pouvoir courir ( mais pas à l'infini ) de pouvoir améliorer ses items ( mais ça sert pas à grand chose ) et aussi le fait de pas avoir trop d'items useless (cc la toupie de TP) j'espère que ces trucs là resteront et seront améliorés sur le prochain Zelda, et aussi que les donjons seront du niveau de TP qui a les meilleurs de la série en 3d selon moi
Après TP c'est pas un grand Zelda non plus pour moi, mais il s'en sort carrément mieux que SS dans à peu près tous les points... de toute façon je pense que les grands Zelda c'est fini depuis WW
Mon classement perso pour les Zelda 3d c'est WW >= MM >>> TP >>> OOT >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> SS
Donc pour moi TP
Normal il devait sortir en 2005 à la base mais ces cons ont voulu le mettre au lancement de la Wii :(