L'arcade ???
Les Sonic 3D sont juste des trucs de vitesse où tu sautes de temps en temps histoire de donner l'impression au joueur de faire quelque chose quand même et, dès que tu es à l'arrêt et que tu veux faire des choses précises, ça devient injouable !
C'est ça la définition de l'arcade ?
Je t'explique par exemple pour Sonic Adventure 2 et son système de scoring qui te donne ensuite une note en fin de niveau. En gros, trois choses sont prises en compte pour le score final :
- le temps qu'il te faut pour finir le niveau.
- le nombre d'anneaux que tu chopes.
- les combos que tu arrives à faire, si par exemple tu arrives à grinder et à faire des figures, ou bien à enchaîner plusieurs homing-attacks sur des ennemis sans toucher le sol.
Pour le système de combos, voici son descriptif :
All characters get the same bonuses for destroying multiple enemies.
You will see one of these bonus' in the top left corner of the screen:
Good: 100pts, 2 enemies.
Nice: 200pts, 3 enemies.
Great: 300pts, 4 enemies.
Jammin: 400pts, 5 enemies.
Cool: 500pts, 6 enemies.
Radical: 600pts, 7 enemies.
Tight: 800pts, 8 enemies.
Awesome: 1000pts, 9 enemies.
Extreme: 1500pts, 10 enemies.
Perfect: 2000pts, 11+ enemies.
Tu obtiens aussi des bonus de score si tu grindes sur des rampes très précises (souvent difficiles d'accès ou cachées), que tu enchaînes plusieurs grinds successifs ou que tu détruis des ennemis dorés.
Un exemple avec le niveau Final Rush où le joueur obtient le rang A :
Pour obtenir le rang A, ça demande beaucoup d'entraînement et d'essais. Il faut maîtriser le niveau d'un bout à l'autre, connaître les différents chemins alternatifs, trouver les meilleures trajectoires possibles, rester le plus longtemps possible sans toucher le sol pour toucher un maximum d'ennemis à la suite, utiliser à bon escient toute la panoplie du hérisson (homing-attack, light dash pour suivre un chemin d'anneaux, rebond comme une balle, spin dash pour accélérer rapidement, grind). Il faut savoir trouver le bon équilibre entre le temps, les combos et le nombre d'anneaux (car se contenter d'aller le plus vite possible et de tracer au maximum ne suffit pas à obtenir le rang A).
Voilà pourquoi j'ai passé une cinquantaine d'heures sur ce jeu pour avoir tous les rangs A et obtenir tous les emblèmes du jeu (afin de débloquer le niveau bonus de Green Hill en 3D). Voilà en quoi c'est Arcade.
Bref, beaucoup de gens s'amusent à descendre les Sonic 3D sans savoir de quoi ils parlent, en ayant juste vu des vidéos ou en ayant juste joué cinq minutes sans chercher à approfondir leur gameplay.
C'est vrai que juger ce jeu sur 40 secondes est un peu prématuré à mon avis et que pas mal de joueurs ont des préjugés sur les sonic récents sans les avoir vraiment testés.
Je t'explique par exemple pour Sonic Adventure 2 et son système de scoring qui te donne ensuite une note en fin de niveau.
Oui, et ?
La première fois que tu fais le jeu, tu ne cherches pas à faire ça, tu cherches juste à finir le niveau (donc mon résumé plus haut était tout à fait correct).
Citation:
C'est vrai que juger ce jeu sur 40 secondes est un peu prématuré à mon avis et que pas mal de joueurs ont des préjugés sur les sonic récents
Pas besoin de plus de 40 secondes, c'est la même chose à chaque fois.
Non ce sonic je le sens très bon pour ma part. Il y a quelque chose de spécial.
Si Sega n offre que du demat pour sonic mania c est que Sega estime que sonic forces sera le grand jeu.
Pourquoi ce jeu a l air d être une tuerie ?
Parce que c est un peu un sonic unleashed et un peu de sonic lost world, mais sans les phases de loup garous et sans le côté gamin des jeux sur console Nintendo, bien que les sonic sur console Nintendo sont des bons jeux.
La formule parfaite selon moi.
Oui, et ?
La première fois que tu fais le jeu, tu ne cherches pas à faire ça, tu cherches juste à finir le niveau (donc mon résumé plus haut était tout à fait correct).
Exactement comme un jeu d'arcade. Comme tout jeu d'arcade, tu ne cherches pas à faire ça la première fois, tu cherches juste à "finir" le niveau ou le jeu d'arcade, mais par la suite tu cherches à pousser le jeu d'arcade dans ses derniers retranchements.
Pourquoi faire semblant de ne pas comprendre ce que je dis ? A la base, tu te demandes pourquoi des gens adorent les Sonic 3D, donc je te réponds, mais visiblement tu préfères balayer ma réponse d'un revers de la main, l'air de dire "Oui mais non, ce n'est pas comme ça que je joue à un Sonic, ce sont juste des jeux où on ne fait que foncer et sauter de temps en temps, donc j'ai raison, le jeu n'a aucun intérêt".
Ils auraient pas du montrer le jeu toute de suite, c'est de la faute au fan qui spammais sur twitter qu'ils voulaient des news sur sonic 2017, du coup ils leurs ont montré un début de niveau (surement le niveau tuto d'ailleurs, vu comment c'est linéaire) loin d'être fini vu que sonic a failli passer a travers le sol.
D'ailleurs on peut voir qu'ils en sont encore au début du développement vu que sonic n'a pas d'animation quand on ne touche pas la manette (l'idle pos),et aucun hud, donc ma théorie sa serais qu'ils ont consacré le début de l'année 2016 a travaillé sur l'hedgehog engine 2 et le reste sur ce jeu. et vu que le jeu sortira en fin d'année, ce jeu sera encore truffée de bug made in sega, parce que sega ne laisse jamais la sonic team finir leurs projet.
En fait Sega croient qu'ils sont encore en 1991 ou les jeux prenait pas plus d'un an a se faire, mais sa fait longtemps que se n'est plus le cas (Sonic adventure 2 fut un coup de chance)
Les mecs qui s’excite sur le fameux "3eme gameplay" se sera a propos de la force, donc toujours pas de dreamcast sonic.
Yuji naka reviens stp loul
(par contre j'ai super hate pour sonic mania, se jeu est rempli de super idées)
A la base, tu te demandes pourquoi des gens adorent les Sonic 3D, donc je te réponds, mais visiblement tu préfères balayer ma réponse d'un revers de la main
Absolument pas.
Citation:
l'air de dire "Oui mais non, ce n'est pas comme ça que je joue à un Sonic, ce sont juste des jeux où on ne fait que foncer et sauter de temps en temps, donc j'ai raison, le jeu n'a aucun intérêt".
Absolument pas.
C'est toi qui déforme honteusement ce que j'ai dit, tu devrais bien relire.
Ah, tu n'as pas dit ça, vraiment ? Bon, je te cite car je crois que tu ne t'en rends pas compte :
Belyzelien a écrit:
Les Sonic 3D sont juste des trucs de vitesse où tu sautes de temps en temps histoire de donner l'impression au joueur de faire quelque chose quand même et, dès que tu es à l'arrêt et que tu veux faire des choses précises, ça devient injouable !
Belyzelien a écrit:
Oui, et ?
La première fois que tu fais le jeu, tu ne cherches pas à faire ça, tu cherches juste à finir le niveau (donc mon résumé plus haut était tout à fait correct).
Donc il me semble que ma "traduction" de tes propos est tout à fait correcte. Tu restes campé sur tes positions, tu ne fais que relever les parties les moins intéressantes et les moins explicatives de mes messages sans chercher à aller au-delà et à comprendre l'intérêt que d'autres joueurs trouvent à ces jeux. Relis vraiment ce que tu as écrit et réponds plutôt à ce que je te t'ai dit sur le système de score et l'intérêt que trouvent les joueurs à faire un Sonic 3D, plutôt que de faire l'autruche en restant campé sur tes positions et en faisant semblant de ne pas comprendre.
Tu as le droit de ne pas aimer (ou tout simplement de ne pas très bien connaître) l'Arcade, le scoring et par extension les Sonic 3D qui adoptent pleinement cette philosophie, mais pourquoi ne pas chercher à comprendre pourquoi d'autres personnes aiment ça, vu que ta question de base est "et je ne comprendrais jamais pourquoi des gens aiment ça" ? Je t'ai donné une réponse, je me suis fait chier à écrire tout un message explicatif qui détaille le système de scoring du jeu, et avec vidéo à l'appui, mais toi tu préfères tout balayer d'un revers dans la main, l'air de dire qu'on ne joue pas comme ça à un Sonic.
Ca donne vachement envie de dialoguer et de faire l'effort d'expliquer les choses, dans ces conditions, c'est comme si je n'avais rien expliqué quand je lis tes réponses. Tu comprendras pourquoi ton message a un caractère vexant pour moi. Mais ce n'est pas la première fois que tu fais ça, et pas qu'à moi, à chaque fois que tu parles d'un jeu que tu n'aimes et que tu ne cherches pas à comprendre pourquoi d'autres gens aiment, avec le même air condescendant.
Donc oui, c'est ça, l'Arcade. Tu as toujours deux niveaux de lecture : une première où tu découvres un jeu court mais fun et très intense qui a l'air simpliste, et une seconde où tu pousses beaucoup plus loin le système de score et extrais toute la substantifique moelle du gameplay. Les Sonic 3D n'y font pas exception.
L'arcade ???
Les Sonic 3D sont juste des trucs de vitesse où tu sautes de temps en temps histoire de donner l'impression au joueur de faire quelque chose quand même et, dès que tu es à l'arrêt et que tu veux faire des choses précises, ça devient injouable !
C'est ça la définition de l'arcade ?
Non, pas du tout.
Je t'explique par exemple pour Sonic Adventure 2 et son système de scoring qui te donne ensuite une note en fin de niveau. En gros, trois choses sont prises en compte pour le score final :
- le temps qu'il te faut pour finir le niveau.
- le nombre d'anneaux que tu chopes.
- les combos que tu arrives à faire, si par exemple tu arrives à grinder et à faire des figures, ou bien à enchaîner plusieurs homing-attacks sur des ennemis sans toucher le sol.
Pour le système de combos, voici son descriptif :
All characters get the same bonuses for destroying multiple enemies.
You will see one of these bonus' in the top left corner of the screen:
Good: 100pts, 2 enemies.
Nice: 200pts, 3 enemies.
Great: 300pts, 4 enemies.
Jammin: 400pts, 5 enemies.
Cool: 500pts, 6 enemies.
Radical: 600pts, 7 enemies.
Tight: 800pts, 8 enemies.
Awesome: 1000pts, 9 enemies.
Extreme: 1500pts, 10 enemies.
Perfect: 2000pts, 11+ enemies.
Tu obtiens aussi des bonus de score si tu grindes sur des rampes très précises (souvent difficiles d'accès ou cachées), que tu enchaînes plusieurs grinds successifs ou que tu détruis des ennemis dorés.
Un exemple avec le niveau Final Rush où le joueur obtient le rang A :
Pour obtenir le rang A, ça demande beaucoup d'entraînement et d'essais. Il faut maîtriser le niveau d'un bout à l'autre, connaître les différents chemins alternatifs, trouver les meilleures trajectoires possibles, rester le plus longtemps possible sans toucher le sol pour toucher un maximum d'ennemis à la suite, utiliser à bon escient toute la panoplie du hérisson (homing-attack, light dash pour suivre un chemin d'anneaux, rebond comme une balle, spin dash pour accélérer rapidement, grind). Il faut savoir trouver le bon équilibre entre le temps, les combos et le nombre d'anneaux (car se contenter d'aller le plus vite possible et de tracer au maximum ne suffit pas à obtenir le rang A).
Voilà pourquoi j'ai passé une cinquantaine d'heures sur ce jeu pour avoir tous les rangs A et obtenir tous les emblèmes du jeu (afin de débloquer le niveau bonus de Green Hill en 3D). Voilà en quoi c'est Arcade.
Bref, beaucoup de gens s'amusent à descendre les Sonic 3D sans savoir de quoi ils parlent, en ayant juste vu des vidéos ou en ayant juste joué cinq minutes sans chercher à approfondir leur gameplay.
C'est vrai que juger ce jeu sur 40 secondes est un peu prématuré à mon avis et que pas mal de joueurs ont des préjugés sur les sonic récents sans les avoir vraiment testés.
Oui, et ?
La première fois que tu fais le jeu, tu ne cherches pas à faire ça, tu cherches juste à finir le niveau (donc mon résumé plus haut était tout à fait correct).
Pas besoin de plus de 40 secondes, c'est la même chose à chaque fois.
Non ce sonic je le sens très bon pour ma part. Il y a quelque chose de spécial.
Si Sega n offre que du demat pour sonic mania c est que Sega estime que sonic forces sera le grand jeu.
Pourquoi ce jeu a l air d être une tuerie ?
Parce que c est un peu un sonic unleashed et un peu de sonic lost world, mais sans les phases de loup garous et sans le côté gamin des jeux sur console Nintendo, bien que les sonic sur console Nintendo sont des bons jeux.
La formule parfaite selon moi.
Exactement comme un jeu d'arcade. Comme tout jeu d'arcade, tu ne cherches pas à faire ça la première fois, tu cherches juste à "finir" le niveau ou le jeu d'arcade, mais par la suite tu cherches à pousser le jeu d'arcade dans ses derniers retranchements.
Pourquoi faire semblant de ne pas comprendre ce que je dis ? A la base, tu te demandes pourquoi des gens adorent les Sonic 3D, donc je te réponds, mais visiblement tu préfères balayer ma réponse d'un revers de la main, l'air de dire "Oui mais non, ce n'est pas comme ça que je joue à un Sonic, ce sont juste des jeux où on ne fait que foncer et sauter de temps en temps, donc j'ai raison, le jeu n'a aucun intérêt".
Ils auraient pas du montrer le jeu toute de suite, c'est de la faute au fan qui spammais sur twitter qu'ils voulaient des news sur sonic 2017, du coup ils leurs ont montré un début de niveau (surement le niveau tuto d'ailleurs, vu comment c'est linéaire) loin d'être fini vu que sonic a failli passer a travers le sol.
D'ailleurs on peut voir qu'ils en sont encore au début du développement vu que sonic n'a pas d'animation quand on ne touche pas la manette (l'idle pos),et aucun hud, donc ma théorie sa serais qu'ils ont consacré le début de l'année 2016 a travaillé sur l'hedgehog engine 2 et le reste sur ce jeu. et vu que le jeu sortira en fin d'année, ce jeu sera encore truffée de bug made in sega, parce que sega ne laisse jamais la sonic team finir leurs projet.
En fait Sega croient qu'ils sont encore en 1991 ou les jeux prenait pas plus d'un an a se faire, mais sa fait longtemps que se n'est plus le cas (Sonic adventure 2 fut un coup de chance)
Les mecs qui s’excite sur le fameux "3eme gameplay" se sera a propos de la force, donc toujours pas de dreamcast sonic.
Yuji naka reviens stp loul
(par contre j'ai super hate pour sonic mania, se jeu est rempli de super idées)
Absolument pas.
Absolument pas.
C'est toi qui déforme honteusement ce que j'ai dit, tu devrais bien relire.
Ah, tu n'as pas dit ça, vraiment ? Bon, je te cite car je crois que tu ne t'en rends pas compte :
Donc il me semble que ma "traduction" de tes propos est tout à fait correcte. Tu restes campé sur tes positions, tu ne fais que relever les parties les moins intéressantes et les moins explicatives de mes messages sans chercher à aller au-delà et à comprendre l'intérêt que d'autres joueurs trouvent à ces jeux. Relis vraiment ce que tu as écrit et réponds plutôt à ce que je te t'ai dit sur le système de score et l'intérêt que trouvent les joueurs à faire un Sonic 3D, plutôt que de faire l'autruche en restant campé sur tes positions et en faisant semblant de ne pas comprendre.
Tu as le droit de ne pas aimer (ou tout simplement de ne pas très bien connaître) l'Arcade, le scoring et par extension les Sonic 3D qui adoptent pleinement cette philosophie, mais pourquoi ne pas chercher à comprendre pourquoi d'autres personnes aiment ça, vu que ta question de base est "et je ne comprendrais jamais pourquoi des gens aiment ça" ? Je t'ai donné une réponse, je me suis fait chier à écrire tout un message explicatif qui détaille le système de scoring du jeu, et avec vidéo à l'appui, mais toi tu préfères tout balayer d'un revers dans la main, l'air de dire qu'on ne joue pas comme ça à un Sonic.
Ca donne vachement envie de dialoguer et de faire l'effort d'expliquer les choses, dans ces conditions, c'est comme si je n'avais rien expliqué quand je lis tes réponses. Tu comprendras pourquoi ton message a un caractère vexant pour moi. Mais ce n'est pas la première fois que tu fais ça, et pas qu'à moi, à chaque fois que tu parles d'un jeu que tu n'aimes et que tu ne cherches pas à comprendre pourquoi d'autres gens aiment, avec le même air condescendant.
Donc oui, c'est ça, l'Arcade. Tu as toujours deux niveaux de lecture : une première où tu découvres un jeu court mais fun et très intense qui a l'air simpliste, et une seconde où tu pousses beaucoup plus loin le système de score et extrais toute la substantifique moelle du gameplay. Les Sonic 3D n'y font pas exception.
Après je le prendrais quand même, mais j'essaye de pas me hypé pour pas être déçu