Ya clairement une volonté chez ND ou autre de rendre les femmes plus forte (bien) et les hommes plus faible (pas bien)
Ca, c'est ton interprétation ^^.
Je crois que tu sous-estimes les capacités féminines, surtout dans le contexte du jeu. C'est un monde où tu dois être fort pour survivre et donc, que les personnages féminins soient plus badass dans un univers post-apo c'est tout à fait cohérent. Les autres sont mortes :v
Parce que Joël ou Tommy ou Bill sont plus "faibles" ? Ah bon. Et plus "faibles" que qui ? Comprends pas.
Citation:
Même dans Last of Us 2 d'ailleurs, c'est girl power à donf
Ou alors, c'est qu'on était tellement habitué à n'avoir quasi que du mâle power à donf avant que lorsque ça change un peu, ça choque certaines sensibilités et ça leur fait tout drôle XD
Et par rapport à Abby, j'ajouterais qu'elle n'est pas montrée que comme une force de la nature, elle est montrée avant sa transformation physique ( dont le moteur a été la mort de vous savez qui et l'obsession de le venger) et elle est montrée très affaiblie à la fin, c'est pas tout blanc tout noir. C'est son histoire.
Le truc qui en "dérange" certains ( mais, comme je l'ai déjà indiqué, c'est juste que certains n'ont pas été habitués à ça ) c'est que les personnages féminins, en particulier dans ce jeu, soient mis en valeur autrement que par des mensurations "pulpeuses" ou un certain type de physique, ou des qualités jugées typiquement féminines ( la douceur, l'empathie, la délicatesse, tous ces trucs ).
Un personnage féminin peut aussi revendiquer la force physique comme qualité propre avec la morphologie qui va avec.
Bref, avoir de la variété dans les représentations, c'est bien, à mon sens.
Citation:
On met naturellement l'homme plus grand parce que l'homme est plus grand
Oui mais dans l'exemple donné par Nelys, il est question de personnages qui ont été créés selon un autre schéma, peut-être minoritaire, mais c'est ainsi.
Or, on va avoir tendance à ne pas respecter ce choix et à systématiquement changer pour l'inverse.
Ca n'a rien de dramatique en soi, mais ça en dit beaucoup symboliquement sur l'imaginaire collectif de l'homme qui doit être "supérieur" à la femme ( les guillemets sont encore de rigueur, bien entendu ).
Ya clairement une volonté chez ND ou autre de rendre les femmes plus forte (bien) et les hommes plus faible (pas bien)
Rien qu'à voir comment Nathan se fait massacré par Nadine dans U4 et que le joueur assiste impuissant à sa derouillé dans le jeu. OK c'est une ex militaire mais Nathan c'est pas non plus un avorton...
Même dans Last of Us 2 d'ailleurs, c'est girl power à donf.
Amener de la variété dans la représentation, ça passe aussi par ça : mettre parfois davantage les femmes en valeur, que les hommes et montrer qu'elles sont tout autant capables de botter des culs, même masculins! Personne ne devrait avoir de souci avec ça. Quand tu emploies la terminologie suivante, "assister impuissant à sa dérouillée", tu sous-entend qu'il y a un malaise là-dedans, quelque chose d'humiliant pour le joueur ; alors que c'est parfaitement cohérent : Nadine n'est pas seulement une ex-militaire, elle maîtrise les arts-martiaux et sa technique surpasse clairement le style "bagarre de rue" de Nate.
Pour reprendre l'exemple de TLOU2, il est rare qu'un jeu vidéo mette ainsi les femmes au premier plan et les hommes au second ; ça ne mérite pas que les hommes s'en indignent, surtout que le sujet du scénario ne concerne absolument pas la lutte des genres et que le personnage, à l'origine des événements de ce titre, est un perso masculin, dont la mise à mort est elle-même lié à l'exécution d'une autre figure masculine et paternelle. Les personnages masculins jouent un rôle majeur dans TLOU2, c'est juste que ce sont pas les vedettes des scènes d'action.
Citation:
Ou alors, c'est qu'on était tellement habitué à n'avoir quasi que du mâle power à donf avant que lorsque ça change un peu, ça choque certaines sensibilités et ça leur fait tout drôle XD
Et par rapport à Abby, j'ajouterais qu'elle n'est pas montrée que comme une force de la nature, elle est montrée très affaiblie à la fin, c'est pas tout blanc tout noir.
Le truc qui en "dérange" certains ( mais, comme je l'ai déjà indiqué, c'est juste certains n'ont pas été habitués à ça ) c'est que les personnages féminins, en particulier dans ce jeu, soient mis en valeur autrement que par des mensurations "pulpeuses" ou un certain type de physique, ou des qualités jugées typiquement féminines ( la douceur, l'empathie, tous ces trucs ).
Un personnage féminin peut aussi revendiquer la force physique comme qualité propre avec la morphologie qui va avec.
Tout est dit!
Citation:
La très grande majorité des représentations masculines sont aussi totalement fantasmés sans que ça dérange le moins du monde ceux pour qui ça dérange celle des femmes
C'est tout à fait vrai et c'est bien dommage car, il y aurait aussi pas mal à redire! On s'interroge trop peu sur la manière dont on représente les hommes. Je pense que c'est parce que la majorité des artistes sont des mecs et qu'en tant qu'homme dans une société patriarcale, on se remet rarement en question. Il y a aussi le fait que le corps masculin soit beaucoup moins sexualisé.
Citation:
Bougez pas les gars, je vais chercher le pop-corn.
Ramènes m'en, step : je vais avoir besoin de forces! Heureusement que je ne ne devais pas épiloguer^^ Je ne peux pas m'en empêcher...
Citation:
D'après les retours, les zones du jeu qui ont été visitées (comme la ville de la planète dans le trailer de gameplay de l'année dernière) sont denses et compacts en activités. Les développeurs auraient opté pour ce choix plutôt que de faire de vastes zones étendues où on pourrait se perdre.
Ah! Ubisoft aurait enfin pigé..? Ça me semble trop beau pour être vrai :-p
Citation:
Y aura aussi pas mal de choix d'approches dans le gameplay mais aussi en terme narratifs entre l'héroïne et les différents syndicats du crime de la bordure extérieure.
Les choix narratifs, j'attends de voir! On a déjà eu tellement de fausses promesses là-dessus, même dans les jeux apriori les plus prometteurs à ce niveau... Quant à la liberté d'approche, c'est un grand oui pour moi! J'espère juste que les différentes façons, gunfights comme infiltration, seront bien branlées mais là aussi, ça souffle souvent le chaud et le froid avec Ubi : les sensations de combats sont rarement folles, c'est plutôt bourrin et l'infiltration avec des PNJ complètement teubés, ça ne fonctionne pas.
Bien sû mais dans ce cas c'est l'interprétation de beaucoup de personne alors x)
Citation:
crois que tu sous-estimes les capacités féminines, surtout dans le contexte du jeu. C'est un monde où tu dois être fort pour survivre et donc, que les personnages féminins soient plus badass dans un univers post-apo c'est tout à fait cohérent. Les autres sont mortes :v
Parce que Joël ou Tommy ou Bill sont plus "faibles" ? Ah bon. Et plus "faibles" que qui ? Comprends pas.
Je sous estime rien du tout, Ellie est tout autant badass que Abby, sans pour autant la faire ressembler à un musclor xD
Spoiler ▼▲
Bien sur que Joel est présenté comme étant faible dans Last of Us 2 parce que parle du 2 surtout même si j'ai pas précisé. Déjà il se fait avoir comme un con par la bande de Abby alors que tu sens venir le traquenard à 1000 bornes et qu'en plus, il a l'habitude pour les embuscade.
Mais en plus comment il se fait éclaté la tronche à coup de club de golfe en dit long. Je rappel que Joël était ultra badass dans le premier jeu, là on dirait un papy tout gentil et pas assez méfiant. C'est moins le cas pour Tommy.
Citation:
c'est juste que certains n'ont pas été habitués à ça ) c'est que les personnages féminins, en particulier dans ce jeu, soient mis en valeur autrement que par des mensurations "pulpeuses" ou un certain type de physique, ou des qualités jugées typiquement féminines ( la douceur, l'empathie, la délicatesse, tous ces trucs ).
Un personnage féminin peut aussi revendiquer la force physique comme qualité propre avec la morphologie qui va avec.
C'est pas du tout le cas en tout cas pas pour moi. Comme je l'ai dit, Ellie est ultra badass, pas besoin d'avoir des gros bras démesuré pour être badass, ni de forme généreuse ou je sais pas quoi. Juste qu'avec Abby, ND ont clairement voulu exagérer, un peu comme Chris dans RE5 avec ses bras de la taille d'un tronc d'arbre.
Citation:
Ca n'a rien de dramatique en soi, mais ça en dit beaucoup symboliquement sur l'imaginaire collectif de l'homme qui doit être "supérieur" à la femme ( les guillemets sont encore de rigueur, bien entendu ).
Ouais bah moi je trouve que là ça pinalle pour pas grand chose. Au pire ya Lady Dimitrescu LOUL
Citation:
Ramènes m'en, step : je vais avoir besoin de forces!
Ça veut dire quoi ça ? Personne ne t'oblige à commenter si c'est au-dessus de tes forces...
Citation:
Amener de la variété dans la représentation, ça passe aussi par ça : mettre parfois davantage les femmes en valeur, que les hommes et montrer qu'elles sont tout autant capables de botter des culs, même masculins! Personne ne devrait avoir de souci avec ça. Quand tu emploies la terminologie suivante, "assister impuissant à sa dérouillée", tu sous-entend qu'il y a un malaise là-dedans, quelque chose d'humiliant pour le joueur ; alors que c'est parfaitement cohérent : Nadine n'est pas seulement une ex-militaire, elle maîtrise les arts-martiaux et sa technique surpasse clairement le style "bagarre de rue" de Nate.
Personne ne dit le contraire mais dans ce cas, quelle est l'intérêt de faire de ça une séquence de gameplay ? A rien. Une cinématique aurait très bien fait l'affaire car là c'est juste frustrant de se faire dérouiller sans pouvoir rien faire, même si le jeu te donne l'impression que tu peux te défendre.
Et oui il ya un malaise, même Hooper le dit : mais putain je peux rien faire ! Lors de son Épopée. Maintenant si toi ça t'amuse de te faire botter le cul sans pouvoir rien faire dans une séquence "jouable" c'est ton problème x)
Ouais OK elle est forte. Mais quand ya deux mecs de 80 kilos sur toi, je parle du passage sur l'île avec le frère de Nathan et que tu les lattes tous les deux sans broncher faut doser c'est pas Wonder woman non plus surtout que Nathan et Sam savent se battre aussi.
Citation:
Pour reprendre l'exemple de TLOU2, il est rare qu'un jeu vidéo mette ainsi les femmes au premier plan et les hommes au second ; ça ne mérite pas que les hommes s'en indignent, surtout que le sujet du scénario ne concerne absolument pas la lutte des genres et que le personnage, à l'origine des événements de ce titre, est un perso masculin, dont la mise à mort est elle-même lié à l'exécution d'une autre figure masculine et paternelle. Les personnages masculins jouent un rôle majeur dans TLOU2, c'est juste que ce sont pas les vedettes des scènes d'action.
Ça y est j'ai dit girl power pour déconner et ça part en débat lutte de genre mdr
Voilà, et les deepfakes (vidéo maintenant) qui dénudent les meufs (ou foutent la tête sur une vidéo porn) commencent déjà à pulluler sur internet. L'avenir des femmes s'annonce plus radieux que jamais =D
Ramènes m'en, step : je vais avoir besoin de forces! Heureusement que je ne ne devais pas épiloguer^^ Je ne peux pas m'en empêcher...
Je compatis, allez prends une poignée.
Une fois que t'as réalisé que ça sert à rien de défendre une position ou l'autre, la neutralité c'est pas si mal je t'assure.
Ah, la belle utilisation de l'IA, ça promet le meilleur pour les femmes =)
=> magnifique
=> ah, c'est bien mieux non ?
=> c'était effectivement nécessaire
=> bien plus immersif comme ça
Ah, la belle utilisation de l'IA, ça promet le meilleur pour les femmes =)
=> magnifique
=> ah, c'est bien mieux non ?
=> c'était effectivement nécessaire
=> bien plus immersif comme ça
Voilà, et les deepfakes (vidéo maintenant) qui dénudent les meufs (ou foutent la tête sur une vidéo porn) commencent déjà à pulluler sur internet. L'avenir des femmes s'annonce plus radieux que jamais =D
Alors, heureuses ? ;)
C'est toujours parmi les premiers mods, ceux qui dénudent, relook les personnages féminins (et les hommes aussi d'ailleurs ça va quasiement toujours de pair). Qu'est-ce qu'on s'en fout du remodelage des personnages fictifs ? Tout le monde s'en fout de la scène fan-art "yaoi" très active qui s'amuse avec tous les personnages masculins, si ça les éclate tant mieux pour elles/eux qu'elles/ils continuent.
C'est totalement différent avec le deepfake qui touche des personnes réelles, des femmes très majoritairement, et qui est un drame absolu.
Les deepfake c'est vachement bien fait. J'en ai vu un avec Brigitte Macron à poil, la teube à l'air. C'est super bien fait , on dirait que c'est réel sans montage. :P
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Je crois que tu sous-estimes les capacités féminines, surtout dans le contexte du jeu. C'est un monde où tu dois être fort pour survivre et donc, que les personnages féminins soient plus badass dans un univers post-apo c'est tout à fait cohérent. Les autres sont mortes :v
Parce que Joël ou Tommy ou Bill sont plus "faibles" ? Ah bon. Et plus "faibles" que qui ? Comprends pas.
Et par rapport à Abby, j'ajouterais qu'elle n'est pas montrée que comme une force de la nature, elle est montrée avant sa transformation physique ( dont le moteur a été la mort de vous savez qui et l'obsession de le venger) et elle est montrée très affaiblie à la fin, c'est pas tout blanc tout noir. C'est son histoire.
Le truc qui en "dérange" certains ( mais, comme je l'ai déjà indiqué, c'est juste que certains n'ont pas été habitués à ça ) c'est que les personnages féminins, en particulier dans ce jeu, soient mis en valeur autrement que par des mensurations "pulpeuses" ou un certain type de physique, ou des qualités jugées typiquement féminines ( la douceur, l'empathie, la délicatesse, tous ces trucs ).
Un personnage féminin peut aussi revendiquer la force physique comme qualité propre avec la morphologie qui va avec.
Bref, avoir de la variété dans les représentations, c'est bien, à mon sens.
Or, on va avoir tendance à ne pas respecter ce choix et à systématiquement changer pour l'inverse.
Ca n'a rien de dramatique en soi, mais ça en dit beaucoup symboliquement sur l'imaginaire collectif de l'homme qui doit être "supérieur" à la femme ( les guillemets sont encore de rigueur, bien entendu ).
Nelys a écrit :
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Pour reprendre l'exemple de TLOU2, il est rare qu'un jeu vidéo mette ainsi les femmes au premier plan et les hommes au second ; ça ne mérite pas que les hommes s'en indignent, surtout que le sujet du scénario ne concerne absolument pas la lutte des genres et que le personnage, à l'origine des événements de ce titre, est un perso masculin, dont la mise à mort est elle-même lié à l'exécution d'une autre figure masculine et paternelle. Les personnages masculins jouent un rôle majeur dans TLOU2, c'est juste que ce sont pas les vedettes des scènes d'action.
Tout est dit!
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Bien sû mais dans ce cas c'est l'interprétation de beaucoup de personne alors x)
Je sous estime rien du tout, Ellie est tout autant badass que Abby, sans pour autant la faire ressembler à un musclor xD
C'est pas du tout le cas en tout cas pas pour moi. Comme je l'ai dit, Ellie est ultra badass, pas besoin d'avoir des gros bras démesuré pour être badass, ni de forme généreuse ou je sais pas quoi. Juste qu'avec Abby, ND ont clairement voulu exagérer, un peu comme Chris dans RE5 avec ses bras de la taille d'un tronc d'arbre.
Ouais bah moi je trouve que là ça pinalle pour pas grand chose. Au pire ya Lady Dimitrescu LOUL
Ça veut dire quoi ça ? Personne ne t'oblige à commenter si c'est au-dessus de tes forces...
Personne ne dit le contraire mais dans ce cas, quelle est l'intérêt de faire de ça une séquence de gameplay ? A rien. Une cinématique aurait très bien fait l'affaire car là c'est juste frustrant de se faire dérouiller sans pouvoir rien faire, même si le jeu te donne l'impression que tu peux te défendre.
Et oui il ya un malaise, même Hooper le dit : mais putain je peux rien faire ! Lors de son Épopée. Maintenant si toi ça t'amuse de te faire botter le cul sans pouvoir rien faire dans une séquence "jouable" c'est ton problème x)
Ouais OK elle est forte. Mais quand ya deux mecs de 80 kilos sur toi, je parle du passage sur l'île avec le frère de Nathan et que tu les lattes tous les deux sans broncher faut doser c'est pas Wonder woman non plus surtout que Nathan et Sam savent se battre aussi.
Ça y est j'ai dit girl power pour déconner et ça part en débat lutte de genre mdr
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Ah, la belle utilisation de l'IA, ça promet le meilleur pour les femmes =)
=> magnifique
=> ah, c'est bien mieux non ?
=> c'était effectivement nécessaire
=> bien plus immersif comme ça
Voilà, et les deepfakes (vidéo maintenant) qui dénudent les meufs (ou foutent la tête sur une vidéo porn) commencent déjà à pulluler sur internet. L'avenir des femmes s'annonce plus radieux que jamais =D
Alors, heureuses ? ;)
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Je compatis, allez prends une poignée.
Une fois que t'as réalisé que ça sert à rien de défendre une position ou l'autre, la neutralité c'est pas si mal je t'assure.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
Je les baises toutes...........
Je respecte les femmes moi et oui.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Pareil. C'est pour ça que je dis oui aux femmes. C'est ça le vrai vivre ensemble. :P
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
C'est toujours parmi les premiers mods, ceux qui dénudent, relook les personnages féminins (et les hommes aussi d'ailleurs ça va quasiement toujours de pair). Qu'est-ce qu'on s'en fout du remodelage des personnages fictifs ? Tout le monde s'en fout de la scène fan-art "yaoi" très active qui s'amuse avec tous les personnages masculins, si ça les éclate tant mieux pour elles/eux qu'elles/ils continuent.
C'est totalement différent avec le deepfake qui touche des personnes réelles, des femmes très majoritairement, et qui est un drame absolu.
C'est clair.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P