J'espère que cet épisode reprendra le gameplay de la fin de Fallen Order des le début.
Ce serait bien ouais, qu'on ait pas le sentiment de recommencer depuis le début, alors qu'on est sensé avoir plus d'expérience.
Citation:
J'ai relancé Jedi Fallen Order. Ce gameplay est tellement chiant que j'ai pas eu le courage de me faire le jeu x) À part la fin j'ai pas trop apprécié le jeu sur mon premier run. Et le système de combat étrangement je galère moins sur un fromsoftware.
Moi j'en attendais rien, je lui crachais dessus même au départ et j'ai surkiffé ce Fallen Order^^ Le concept de souls-like à la sauce Star Wars fonctionne bien, je trouve et en difficulté max, il y a un vrai challenge! Perso, je m'y retrouve davantage dans ce style de gameplay, que dans celui des productions de From Software, que je n'arrive pas à maîtriser. En vérité, les "Soulsborne", ce sont les seuls jeux de combat de ce style, où je galère à comprendre les timing de frappe, d'esquive, de parade, ainsi que les paternes ennemis ; dans tous les autres titres de baston à l'arme blanche, genre Fallen Order, Kena, God of War, même en difficulté élevée, il m'arrive d'en chier, mais je comprends toujours ce qui se passe et pourquoi je crève ; dans Bloodborne et Demon's Souls, je trouve ça beaucoup moins clair.
@doki:
Citation:
En tout cas le gameplay de Survivor a l'air vraiment cool. On pourra choisir entre 5 types de combat de ce que j'ai entendu (sabre laser unique, double sabre, sabre façon Kyloren immonde, et je sais plus...) Je me demande si on pourra avoir le pistolet laser pour les ennemis à distance.
Sabre unique, double sabre, sabre scindé, tout ça c'était déjà dans le premier! Le rajout dans cette suite, c'est le sabre avec la garde, de Kylo Ren. Pour les ennemis à distance, dans Fallen Order t'avait trois options : renvoyer les tirs, utiliser la force pour attirer l'ennemi, ou lancer ton sabre sur les mobs. Pas sûr que le pistolaser fasse très jedi ;-) Mais un TPS pendant la guerre des clones, ou avec le Mandalorien, ça serait cool.
La manière dont le perso bouge tu sens que le gameplay a le feeling du premier, dommage
Ba ouais c'est un peu le principe d'une suite. Reprendre le gameplay, les mécaniques de jeu en les améliorant si besoin, surtout que là c'est le même perso, donc forcément qu'il va pas se mettre à bouger d'une façon totalement différente.
Perso je m'en remet toujours pas du titre a chié du jeu, je sais, c'est con mais au moins Fallen order ça avait un peu de gueule comme titre.
La Jedi "Survivor" c'est vraiment minable comme titre xD
Outre ça, j’attends de voir si ils vont vraiment amélioré le gameplay et les collectibles, car bon, les ponchos et les couleurs de vaisseaux niveaux récompense méga loul quoi !
Apparemment y aura un ressenti sympa sur les gâchettes de la manette PS5 quand on utilisera les pouvoirs de la Force selon si on attire ou on repousse les objets plus ou moins fort.
mais je comprends toujours ce qui se passe et pourquoi je crève ; dans Bloodborne et Demon's Souls, je trouve ça beaucoup moins clair.
Moi tout l'inverse. Y'a un paquet de fois où je crève je pige pas pourquoi, et je joue qu'en normal ^^'
Je suis en plein dedans, et je trouve ça tout juste sympa. Y'a trop de trucs qui vont pas à mon sens.
Les points de sauvegarde catastrophiques. Parfois t'en as 3 à la suite, alors que t'as presque aucun fight, et parfois t'as rien pendant plusieurs minutes dans une phase qui va enchaîner des combats (donc risque de crever élevé). Et là tu meurs et tu reviens au tout début de la phase des combats.
Tu associes ça aussi au back tracking hyper chiant et lourd. J'ai pas du tout envie de crapahuter 10minutes pour aller péter un mur que je pouvais pas péter avant, pour avoir une récompense useless.
Avec une map pas tout le temps bien claire, des raccourcis discutables, des sauts qui foirent tu sais pas trop pourquoi.
Et j'oublie de parler du respawn d'ennemis. Qu'est-ce que ça vient foutre là sérieux ? Mais que c'est lourdingue.
En gros, je trouve le jeu très pénible. Chiant à jouer, dans sa structure, sa lisibilité, ses approximations.
Et les combats sont un peu trop brouillons par moment, l'histoire pas fofolle, les twists prévisibles...
Le GROS point fort du jeu, c'est la retranscription de l'univers Star Wars. On est vraiment dedans à 100%. Le sound-design est génial (le sabre, les tirs de blaster, les vaisseaux, les tonalités des musiques, les troopers parlant dans leur casque... tout est perfect).
Les planètes collent super bien, le lore est là aussi.
J'ai pas encore terminé le jeu, c'est écrit 71% sur ma save. Je pense que d'ici 2 sessions de jeu de 3-4h j'aurais terminé.
Et je sais pas trop ce que je vais faire pour le prochain opus... En vrai, les défauts en soi sont plutôt faciles à corriger. Mais quand je lis qu'ils ont augmenté la taille des zones, j'ai peur de l'overdose. Ou alors je rusherais le chemin principal, mais ça va à l'encontre de ma façon de jouer.
oi tout l'inverse. Y'a un paquet de fois où je crève je pige pas pourquoi, et je joue qu'en normal ^^'
T'es mauvais, comme moi avec les jeux FS, c'est tout! La différence, c'est que moi je suis mauvais à des jeux qui sont plus durs, ce qui est logique :-p ^^
Citation:
Les points de sauvegarde catastrophiques. Parfois t'en as 3 à la suite, alors que t'as presque aucun fight, et parfois t'as rien pendant plusieurs minutes dans une phase qui va enchaîner des combats (donc risque de crever élevé). Et là tu meurs et tu reviens au tout début de la phase des combats.
Revenir au dernier checkpoint et devoir se refarcir tout le monde, jusqu'à parvenir vivant au prochain point de save, c'est la base des Souls-like^^ Mais il est vrai que dans Fallen Order, leur répartition n'était pas toujours homogène.
Citation:
Tu associes ça aussi au back tracking hyper chiant et lourd. J'ai pas du tout envie de crapahuter 10minutes pour aller péter un mur que je pouvais pas péter avant, pour avoir une récompense useless.
Avec une map pas tout le temps bien claire, des raccourcis discutables, des sauts qui foirent tu sais pas trop pourquoi.
L'exploration, c'est le plus gros point faible du jeu, je te l'accorde! Une fois que tu as buté tout le monde et que tu connais les niveaux, revenir pour trouver tous les secrets n'a pas grand intérêt et il est compliqué de revenir en arrière, une fois que tu t'es engagé à faire le tour de la map, ça n'a malheureusement pas été pensé pour. Après, je ne vais pas me faire des amis en disant ça^^, mais j'ai un peu le même souci avec les jeux FS : le level design est globalement mieux fichu, mais le loot est souvent useless, je trouve.
Citation:
Et j'oublie de parler du respawn d'ennemis. Qu'est-ce que ça vient foutre là sérieux ? Mais que c'est lourdingue.
Pareil que dans un Souls : quand tu crèves, les ennemis reviennent! Soit tu décides de voir ça comme un moyen de progresser et de te divertir aussi, en évitant de te retrouver dans des environnements vides, une fois un combat terminé ; soit tu perçois ça comme quelque chose d'hyper casse-couilles car, tu as horreur de recommencer un même passage.
T'es mauvais, comme moi avec les jeux FS, c'est tout! La différence, c'est que moi je suis mauvais à des jeux qui sont plus durs, ce qui est logique :-p ^^
Salo :p
En gros, je trouve pas le système d'attaques lourdes (imparables) et légères (parables) très lisible. T'as aussi d'autres nuances entre tout ça, et qui sont "impossibles" à deviner avant d'avoir pris les coups.
Ou les patterns pas toujours giga lisibles. Parfois je pense avoir compris un pattern, j'anticipe, et en fait non, au lieu de faire A B C, il fait A B D.
Sans parler de la jauge de garde : parfois quand tu la brises tu OS le Trooper avec un finish, parfois pas du tout tu vas juste péter 30% de sa vie. Pour un Trooper identique (en tout cas que je considère visuellement identique).
Sans oublier que parfois tu penses avoir une frame d'invincibilité pendant un move, mais en fait non t'es interrupt par un truc de merde. Alors que parfois t'as clairement une frame d'invincibilité.
Sans oublier un ennemi qui meurt, mais qui en mourant se jette sur toi pour te porter un dernier coup pendant qu'il s'effondre. Je sais pas moi, je vois la vie à 0, j'avoue je me relâche, mission accomplie. Mais non, le machin vient te plaquer XD
Au début je pigeais pas, je me disais qu'il devait restait 1 HP, que j'avais mal vu. Mais non, c'est bien en mourant qu'il te porte un ultime coup. LOL
Bref, c'est sans doute moi. Mais je joue à tous mes jeux en difficulté max en général, et je galère pas autant que là en NORMAL xD
Citation:
Revenir au dernier checkpoint et devoir se refarcir tout le monde, jusqu'à parvenir vivant au prochain point de save, c'est la base des Souls-like^^
Sauf que là c'est pas le but. Parfois tu fais juste de l'énigme/plateforme pendant 15 minutes t'as 3 checkpoints. Parfois t'enchaînes X combats t'en as aucun. Parfois t'en as 1 entre 2 combats.
Y'a aucune logique. Et ça en fait des passages purges.
Citation:
Une fois que tu as buté tout le monde et que tu connais les niveaux
Sauf que si tu arrives à clean des planètes entières sans faire respawn, je te tire mon chapeau, je sais pas comment tu fais. Donc tu te tapes toujours un respawn, qui sert même pas vraiment à xp. Celui qui farme l'xp avec le respawn est maso, je le dis haut et fort XD
Citation:
il est compliqué de revenir en arrière, une fois que tu t'es engagé à faire le tour de la map, ça n'a malheureusement pas été pensé pour.
Exactement. C'est une plaie pour revenir à certains endroits. Le back tracking est mal fichu.
Citation:
Pareil que dans un Souls : quand tu crèves, les ennemis reviennent! Soit tu décides de voir ça comme un moyen de progresser et de te divertir aussi, en évitant de te retrouver dans des environnements vides, une fois un combat terminé ; soit tu perçois ça comme quelque chose d'hyper casse-couilles car, tu as horreur de recommencer un même passage.
En soi j'ai rien contre un respawn (ni contre Respawn. Vous l'avez ? :p), juste que ça ne sied pas à ce jeu.
J'aurais trouvé ça plus pertinent, au vue de la structure qu'il propose, de ne pas faire respawn les ennemis, pour récompenser le fait de clean (parfois des monstres un peu "uniques") et d'aller faire le secondaire, de comprendre la plateforme, les énigmes, tranquillement.
Et éventuellement, dans le scénar', tu fais débarquer des Troopers, ou tu créés un event/script pour remettre des mobs à certains endroits (même pas tous), et pas les mêmes.
Là je trouve juste que ça colle pas quoi. Tous ces éléments ne collent pas et rendent le jeu giga lourd. Je traîne des pieds pour y aller (ça va c'est pas le bagne, mais j'ai toujours tout ça qui me pèse).
Je pense que j'aurais mille fois préféré si le jeu avait proposé un truc plus Unchartesque. Structure plus linéaire, qui te raconte son histoire, en réutilisant les idées de plateforme et les énigmes comme ils l'ont fait.
Et vue la façon dont on débloque les pouvoirs et les compétences, tu peux même virer l'arbre de compétences et faire monter en puissance ton perso naturellement quand tu avances dans l'aventure.
J'ai déjà commencé Darks Souls 1 pour voir, une poignée d'heures, je ne me suis jamais senti gêné par cette structure. Jedi a peut-être voulu faire du Souls, mais ça ne lui va pas, et c'est précisément ce que je lui reproche.
Après, si j'adorais l'histoire et les combats, sans doute que ça passerait bien mieux. Mais je t'avoue que moi qui peux jouer 10h dans une journée sans me lasser, avec Jedi je dépasse pas les 3h, sinon je me frustre et me gâche le jeu. Et le lendemain faut que je me motive un peu pour y jouer. A CAUSE DE CETTE STRUCTURE DE MERDE !
Ba ouais c'est un peu le principe d'une suite. Reprendre le gameplay, les mécaniques de jeu en les améliorant si besoin, surtout que là c'est le même perso, donc forcément qu'il va pas se mettre à bouger d'une façon totalement différente.
Je parle pas de gameplay au sens large ou de mécanique. Je pense que ce qu'ils ont voulu faire avec un gameplay plus "grounded" et crédible pour un jedi ça se défend même si les jeux qui pompent les Souls ça me gonfle un peu mais pourquoi pas.
C'est quelque chose de subtil le feeling d'un jeu et je pense qu'ils ont aussi un peu retravaillé les animations de base mais malgré tout y'a toujours ce côté saccadé et chelou. Y'a rien de smooth ça sort du jeu. Et c'est clairement quelque chose qu'on aurait pu espérer voir corriger même s'ils partent d'une base de programmation.
@Genesis :
@doki:
Ba ouais c'est un peu le principe d'une suite. Reprendre le gameplay, les mécaniques de jeu en les améliorant si besoin, surtout que là c'est le même perso, donc forcément qu'il va pas se mettre à bouger d'une façon totalement différente.
Perso je m'en remet toujours pas du titre a chié du jeu, je sais, c'est con mais au moins Fallen order ça avait un peu de gueule comme titre.
La Jedi "Survivor" c'est vraiment minable comme titre xD
Outre ça, j’attends de voir si ils vont vraiment amélioré le gameplay et les collectibles, car bon, les ponchos et les couleurs de vaisseaux niveaux récompense méga loul quoi !
Apparemment y aura un ressenti sympa sur les gâchettes de la manette PS5 quand on utilisera les pouvoirs de la Force selon si on attire ou on repousse les objets plus ou moins fort.
Je suis en plein dedans, et je trouve ça tout juste sympa. Y'a trop de trucs qui vont pas à mon sens.
Les points de sauvegarde catastrophiques. Parfois t'en as 3 à la suite, alors que t'as presque aucun fight, et parfois t'as rien pendant plusieurs minutes dans une phase qui va enchaîner des combats (donc risque de crever élevé). Et là tu meurs et tu reviens au tout début de la phase des combats.
Tu associes ça aussi au back tracking hyper chiant et lourd. J'ai pas du tout envie de crapahuter 10minutes pour aller péter un mur que je pouvais pas péter avant, pour avoir une récompense useless.
Avec une map pas tout le temps bien claire, des raccourcis discutables, des sauts qui foirent tu sais pas trop pourquoi.
Et j'oublie de parler du respawn d'ennemis. Qu'est-ce que ça vient foutre là sérieux ? Mais que c'est lourdingue.
En gros, je trouve le jeu très pénible. Chiant à jouer, dans sa structure, sa lisibilité, ses approximations.
Et les combats sont un peu trop brouillons par moment, l'histoire pas fofolle, les twists prévisibles...
Le GROS point fort du jeu, c'est la retranscription de l'univers Star Wars. On est vraiment dedans à 100%. Le sound-design est génial (le sabre, les tirs de blaster, les vaisseaux, les tonalités des musiques, les troopers parlant dans leur casque... tout est perfect).
Les planètes collent super bien, le lore est là aussi.
J'ai pas encore terminé le jeu, c'est écrit 71% sur ma save. Je pense que d'ici 2 sessions de jeu de 3-4h j'aurais terminé.
Et je sais pas trop ce que je vais faire pour le prochain opus... En vrai, les défauts en soi sont plutôt faciles à corriger. Mais quand je lis qu'ils ont augmenté la taille des zones, j'ai peur de l'overdose. Ou alors je rusherais le chemin principal, mais ça va à l'encontre de ma façon de jouer.
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Le jeu pèsera 155 Go sur PC. J'espère qu'il sera pas aussi lourd sur consoles.
https://www.actugaming.net/star-wars-jedi-survivor-pesera-155-go-557718/
En gros, je trouve pas le système d'attaques lourdes (imparables) et légères (parables) très lisible. T'as aussi d'autres nuances entre tout ça, et qui sont "impossibles" à deviner avant d'avoir pris les coups.
Ou les patterns pas toujours giga lisibles. Parfois je pense avoir compris un pattern, j'anticipe, et en fait non, au lieu de faire A B C, il fait A B D.
Sans parler de la jauge de garde : parfois quand tu la brises tu OS le Trooper avec un finish, parfois pas du tout tu vas juste péter 30% de sa vie. Pour un Trooper identique (en tout cas que je considère visuellement identique).
Sans oublier que parfois tu penses avoir une frame d'invincibilité pendant un move, mais en fait non t'es interrupt par un truc de merde. Alors que parfois t'as clairement une frame d'invincibilité.
Sans oublier un ennemi qui meurt, mais qui en mourant se jette sur toi pour te porter un dernier coup pendant qu'il s'effondre. Je sais pas moi, je vois la vie à 0, j'avoue je me relâche, mission accomplie. Mais non, le machin vient te plaquer XD
Au début je pigeais pas, je me disais qu'il devait restait 1 HP, que j'avais mal vu. Mais non, c'est bien en mourant qu'il te porte un ultime coup. LOL
Bref, c'est sans doute moi. Mais je joue à tous mes jeux en difficulté max en général, et je galère pas autant que là en NORMAL xD
Y'a aucune logique. Et ça en fait des passages purges.
J'aurais trouvé ça plus pertinent, au vue de la structure qu'il propose, de ne pas faire respawn les ennemis, pour récompenser le fait de clean (parfois des monstres un peu "uniques") et d'aller faire le secondaire, de comprendre la plateforme, les énigmes, tranquillement.
Et éventuellement, dans le scénar', tu fais débarquer des Troopers, ou tu créés un event/script pour remettre des mobs à certains endroits (même pas tous), et pas les mêmes.
Là je trouve juste que ça colle pas quoi. Tous ces éléments ne collent pas et rendent le jeu giga lourd. Je traîne des pieds pour y aller (ça va c'est pas le bagne, mais j'ai toujours tout ça qui me pèse).
Je pense que j'aurais mille fois préféré si le jeu avait proposé un truc plus Unchartesque. Structure plus linéaire, qui te raconte son histoire, en réutilisant les idées de plateforme et les énigmes comme ils l'ont fait.
Et vue la façon dont on débloque les pouvoirs et les compétences, tu peux même virer l'arbre de compétences et faire monter en puissance ton perso naturellement quand tu avances dans l'aventure.
J'ai déjà commencé Darks Souls 1 pour voir, une poignée d'heures, je ne me suis jamais senti gêné par cette structure. Jedi a peut-être voulu faire du Souls, mais ça ne lui va pas, et c'est précisément ce que je lui reproche.
Après, si j'adorais l'histoire et les combats, sans doute que ça passerait bien mieux. Mais je t'avoue que moi qui peux jouer 10h dans une journée sans me lasser, avec Jedi je dépasse pas les 3h, sinon je me frustre et me gâche le jeu. Et le lendemain faut que je me motive un peu pour y jouer. A CAUSE DE CETTE STRUCTURE DE MERDE !
XD
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
J'espère aussi, si l'envie me prend un jour d'y jouer... Mais wow, c'est énorme comme poids :p
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
Je parle pas de gameplay au sens large ou de mécanique. Je pense que ce qu'ils ont voulu faire avec un gameplay plus "grounded" et crédible pour un jedi ça se défend même si les jeux qui pompent les Souls ça me gonfle un peu mais pourquoi pas.
C'est quelque chose de subtil le feeling d'un jeu et je pense qu'ils ont aussi un peu retravaillé les animations de base mais malgré tout y'a toujours ce côté saccadé et chelou. Y'a rien de smooth ça sort du jeu. Et c'est clairement quelque chose qu'on aurait pu espérer voir corriger même s'ils partent d'une base de programmation.