Vous avez le droit de ne pas aimer, c'est pas grave
Citation:
, mais arrêtez de croire et de faire croire aux autres que Santa Monica n'a pas eu le choix. C'est littéralement leur choix de partir dans cette direction.
Citation:
Mais tu n'en sais strictement rien, de ça ! :D
Ça a été prouve mais continue à être dans le déni si ça te chante :P
L'intervention de Sweet Baby n'est pas la cause, c'est la conséquence : c'est parce que Santa Monica voulait explorer ces idées qu'ils les ont engagés.
Citation:
quote]Vous avez le droit de ne pas aimer, c'est pas grave
Visiblement non on a pas le droit vu comment tu montes au créneau dès qu'on parle de ce sujet.
Et j'ai jamais dit qu'ils avaient pas le choix, plus haut je dis que Sony semble aussi adhéré à ce mouvement, merci de ne pas lire entre les lignes... x)
Citation:
Vous n'avez pas choisi de jouer Kratos, Nathan Drake, Joel ou Marcus Fenix. C'est effectivement imposé.
La seule différence, c'est que ça ne vous dérange pas.
Ellie est un de mes personnages préférés tout jv confondu, presque autant que Joel et pourtant elle est gay, mais vas-y continue à nous mettre des étiquettes si ça te chante. Si bien à chaque fois qu'on contredit un peu ou qu'on est pas d'accord, on est catégorisé de raciste anti trans, homophobe et j'en passe"
C'est d'un lourd, on dirait que c'est votre unique argument sans déconner x)
Citation:
Je crois que c'est ça qui m'horripile le plus dans toutes ces histoires, l’incompréhension de ceux qui pensent que nous sommes uniquement des détracteurs du mouvement LGBT juste pour être des détracteurs du mouvement LGBT alors qu'il y a énormément de nuance à apporter et aussi car il y a des faits qui sont immuables et que certains se refuse à admettre au nom d'une bien-pensance qui se veux reine de nos jours.
Tout-à-fait mais c'est tellement plus facile de nous traiter de fachos xD
M'enfin, Genesis, tu te rends compte de ce que tu dis ?
Dans le sens où je préfère voir une nouvelle oeuvre avec un héro noir qui se passe en Afrique et qui me fait découvrir la culture africaine, ou indienne ou ce que tu veux plutôt que de voir des persos initialement blanc remplacé par des persos noirs sans raison autre que de voir un petit monde bobo gaucho vouloir nous dégueuler leur vision du monde. Ça va leur demander plus de travail.
De même aucun soucis pour que l'œuvre se passe en Europe , Asie ou USA mais l'argument du " on a mis un noir pour faire bien " je trouve ça au contraire dégueulasse. C'est de l'hypocrisie totale.
Autant sauter sur l'occasion pour sortir d'autres thématiques, d'autres paysages, d'autres mythes en lien avec une culture autre que la nôtre. C'est frais et beaucoup demande ça et si c'est raciste d'être curieux d'autres culture quasi pas abordé alors ok xD Hâte d'avoir un Mission Impossible avec une héroïne noire. C'est original.
Et comme on l'a dit plus haut avec Dragon Quest, oui c'est de la censure, oui ça dénature une oeuvre car ça rentre pas dans l'idéologie du moment et oui c'est un problème.
J'en viens même à me poser une question : Aiment ils vraiment la diversité et veulent ils nous montrer la beauté du monde , de l'Homme et de ses différentes cultures ou détestent ils juste qui ils sont ? Même dire d'eux qu'ils sont des hommes et des femmes leur pose problème.
et que, fatalement, ils mettent un peu (des fois beaucoup, ça dépend de ce qu'ils veulent exprimer) de cette vision du monde, même de façon totalement inconsciente.
On est sur quelque chose de parfaitement conscient pour le coup. Je le rappelle, on est ici dans le cadre d'un contrat B2B ou un contractant prestataire est mandaté pour imprimer une certaine orientation politique au produit. Il n'y a rien de spontané là dedans, et cet intermédiaire détache de fait (dans certaines proportions) l’œuvre de son auteur, qui lui n'a plus la possibilité du proposer une oeuvre qui reflète en tout ou en partie, consciemment ou non, sa vision du monde ou que sais je d'autre encore.
Mais encore une fois, et dans l'absolu, ce genre de boites n'est pas le problème en soi: si l'offre est là, c'est que la demande existe. Si calibrer un produit de masse pour plaire à un public plus minoritaire n'est pas bon pour le business, l'affaire sera vite entendue.
Pour apporter un peu de factuel au débat, j'avais regardé un débat auquel participait Kim Belair (CEO de Sweet Baby Inc.) par la chaîne Black Girls Gamers dont je vous mets le lien ici
On peut retenir de ses déclarations que le militantisme est clairement assumé, revendiqué même, en revanche elle explique que les studios qui font appel à son entreprise c'est pas pour "wokiser" un jeu, ça c'est déjà décidé en amont par le studio, mais c'est pour une mission de conseil et de validation.
La question c'est pourquoi le studio prend cette décision : parce qu'ils pensent que c'est l'attente principale de leur public. (Et par conséquent, quand un jeu bide c'est parce que la majorité qu'ils imaginent a été repoussée à cause des fameux gamers toxiques qui n'existent que sur X, ils sont incapables de se remettre en question c'est déjà un problème)
Maintenant, pour qui a déjà travaillé dans le secteur du jeu vidéo, c'est mon cas, j'ai encore des contacts qui y sont encore plus toutes les autres déclarations qu'on a ici et là dans la presse ou les réseaux, on a tous constaté que la frange militante était surreprésentée dans le secteur, c'est pas un secret. Et cette frange fait pression pour imposer l'idée que leur vision est très largement majoritaire.
Encore une fois c'est pas le problème d'avoir des personnages noirs, féminins, LGBT etc... (Allez voir les personnages de Baldur's Gate 2, ça fait plus de 20 ans et personne n'a jamais gueulé)
Le problème c'est de se contenter d'avoir une couche de wokisme et rien derrière et d'en faire ton principal argument en faveur du jeu : "regardez notre jeu, notre film, notre série, on a mis une femme noire transgenre", mais on en a rien à foutre en fait, avant tout on veut des produits culturels de qualité, et partant de là si tu veux mettre une surcouche militante par dessus les chiffres prouvent que ça ne dérange personne. (exemple Baldur's Gate 3)
Le problème c'est de cacher la misère technique et artistique, en particulier l'écriture, dans nombre de productions derrière une couche de moraline imprégnée dans le militantisme à la mode.
En gros t'as plus un jeu, un film de qualité, tu as un produit calibré pour être militant avec un peu de jeu ou de film en arrière plan.
Je pense encore une fois que la question de racisme ou de représentation elle n'a aucune raison d'être, mais c'est davantage la rupture entre la majorité silencieuse (t'as vu Trenz j'ai retenu haha) des clients et ce que l'entreprise a comme vision de ces mêmes clients, faussée par une partie de ses effectifs.
en revanche elle explique que les studios qui font appel à son entreprise c'est pas pour "wokiser" un jeu, ça c'est déjà décidé en amont par le studio, mais c'est pour une mission de conseil et de validation.
Je suis bien d'accord, voilà pourquoi je disais que cette entreprise n'était pas un problème en soi, qu'elle répondait simplement à une demande motivée avant tout par une logique économique: un bad buzz, c'est mauvais pour les affaires. Le paradoxe, aujourd'hui, c'est c'est que ce n'est plus ce bad buzz là qui est à la mode:p
Je suis bien d'accord, voilà pourquoi je disais que cette entreprise n'était pas un problème en soi, qu'elle répondait simplement à une demande motivée avant tout par une logique économique: un bad buzz, c'est mauvais pour les affaires. Le paradoxe, aujourd'hui, c'est c'est que ce n'est plus ce bad buzz là qui est à la mode:p
Absolument, d'ailleurs elle est bien consciente du bad buzz autour de son entreprise, et quand elle l'évoque la 3ème participante au débat (une "journaliste") explique que tout ça c'est l'extrême-droite bien entendu.
C'est pas du tout le mid-management, RH et marketing en tête, qui sont complètement aux fraises, c'est les gamers toxiques.
Je crois qu'on sortira pas de ça tant qu'il n'y aura pas une prise de conscience, qui ne se fera, je te rejoins entièrement, que par la réalité des chiffres.
Visiblement non on a pas le droit vu comment tu montes au créneau dès qu'on parle de ce sujet.
Et j'ai jamais dit qu'ils avaient pas le choix, plus haut je dis que Sony semble aussi adhéré à ce mouvement, merci de ne pas lire entre les lignes... x)
Ellie est un de mes personnages préférés tout jv confondu, presque autant que Joel et pourtant elle est gay, mais vas-y continue à nous mettre des étiquettes si ça te chante. Si bien à chaque fois qu'on contredit un peu ou qu'on est pas d'accord, on est catégorisé de raciste anti trans, homophobe et j'en passe"
C'est d'un lourd, on dirait que c'est votre unique argument sans déconner x)
Tout-à-fait mais c'est tellement plus facile de nous traiter de fachos xD
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Dans le sens où je préfère voir une nouvelle oeuvre avec un héro noir qui se passe en Afrique et qui me fait découvrir la culture africaine, ou indienne ou ce que tu veux plutôt que de voir des persos initialement blanc remplacé par des persos noirs sans raison autre que de voir un petit monde bobo gaucho vouloir nous dégueuler leur vision du monde. Ça va leur demander plus de travail.
De même aucun soucis pour que l'œuvre se passe en Europe , Asie ou USA mais l'argument du " on a mis un noir pour faire bien " je trouve ça au contraire dégueulasse. C'est de l'hypocrisie totale.
Autant sauter sur l'occasion pour sortir d'autres thématiques, d'autres paysages, d'autres mythes en lien avec une culture autre que la nôtre. C'est frais et beaucoup demande ça et si c'est raciste d'être curieux d'autres culture quasi pas abordé alors ok xD Hâte d'avoir un Mission Impossible avec une héroïne noire. C'est original.
Et comme on l'a dit plus haut avec Dragon Quest, oui c'est de la censure, oui ça dénature une oeuvre car ça rentre pas dans l'idéologie du moment et oui c'est un problème.
J'en viens même à me poser une question : Aiment ils vraiment la diversité et veulent ils nous montrer la beauté du monde , de l'Homme et de ses différentes cultures ou détestent ils juste qui ils sont ? Même dire d'eux qu'ils sont des hommes et des femmes leur pose problème.
Désolé Whitechapel !
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Ca va hellispir? On t'entend plus beaucoup
dragon ball gt c'est bien (et mario sunshine et spiderman 3 aussi)
Mais de rien Jacky l'éventreuse (et ui faut s'adapter... :p)
Ginko, mon p'ti coeur, je pense très fort à toi... tous les jours.
On est sur quelque chose de parfaitement conscient pour le coup. Je le rappelle, on est ici dans le cadre d'un contrat B2B ou un contractant prestataire est mandaté pour imprimer une certaine orientation politique au produit. Il n'y a rien de spontané là dedans, et cet intermédiaire détache de fait (dans certaines proportions) l’œuvre de son auteur, qui lui n'a plus la possibilité du proposer une oeuvre qui reflète en tout ou en partie, consciemment ou non, sa vision du monde ou que sais je d'autre encore.
Mais encore une fois, et dans l'absolu, ce genre de boites n'est pas le problème en soi: si l'offre est là, c'est que la demande existe. Si calibrer un produit de masse pour plaire à un public plus minoritaire n'est pas bon pour le business, l'affaire sera vite entendue.
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
Pour apporter un peu de factuel au débat, j'avais regardé un débat auquel participait Kim Belair (CEO de Sweet Baby Inc.) par la chaîne Black Girls Gamers dont je vous mets le lien ici
On peut retenir de ses déclarations que le militantisme est clairement assumé, revendiqué même, en revanche elle explique que les studios qui font appel à son entreprise c'est pas pour "wokiser" un jeu, ça c'est déjà décidé en amont par le studio, mais c'est pour une mission de conseil et de validation.
La question c'est pourquoi le studio prend cette décision : parce qu'ils pensent que c'est l'attente principale de leur public. (Et par conséquent, quand un jeu bide c'est parce que la majorité qu'ils imaginent a été repoussée à cause des fameux gamers toxiques qui n'existent que sur X, ils sont incapables de se remettre en question c'est déjà un problème)
Maintenant, pour qui a déjà travaillé dans le secteur du jeu vidéo, c'est mon cas, j'ai encore des contacts qui y sont encore plus toutes les autres déclarations qu'on a ici et là dans la presse ou les réseaux, on a tous constaté que la frange militante était surreprésentée dans le secteur, c'est pas un secret. Et cette frange fait pression pour imposer l'idée que leur vision est très largement majoritaire.
Encore une fois c'est pas le problème d'avoir des personnages noirs, féminins, LGBT etc... (Allez voir les personnages de Baldur's Gate 2, ça fait plus de 20 ans et personne n'a jamais gueulé)
Le problème c'est de se contenter d'avoir une couche de wokisme et rien derrière et d'en faire ton principal argument en faveur du jeu : "regardez notre jeu, notre film, notre série, on a mis une femme noire transgenre", mais on en a rien à foutre en fait, avant tout on veut des produits culturels de qualité, et partant de là si tu veux mettre une surcouche militante par dessus les chiffres prouvent que ça ne dérange personne. (exemple Baldur's Gate 3)
Le problème c'est de cacher la misère technique et artistique, en particulier l'écriture, dans nombre de productions derrière une couche de moraline imprégnée dans le militantisme à la mode.
En gros t'as plus un jeu, un film de qualité, tu as un produit calibré pour être militant avec un peu de jeu ou de film en arrière plan.
Je pense encore une fois que la question de racisme ou de représentation elle n'a aucune raison d'être, mais c'est davantage la rupture entre la majorité silencieuse (t'as vu Trenz j'ai retenu haha) des clients et ce que l'entreprise a comme vision de ces mêmes clients, faussée par une partie de ses effectifs.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
Elle a le droit d'être occupée ou pas ?
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
Bah bien sur qu'elle a le droit au cas où je pose juste la question loul
dragon ball gt c'est bien (et mario sunshine et spiderman 3 aussi)
Je suis bien d'accord, voilà pourquoi je disais que cette entreprise n'était pas un problème en soi, qu'elle répondait simplement à une demande motivée avant tout par une logique économique: un bad buzz, c'est mauvais pour les affaires. Le paradoxe, aujourd'hui, c'est c'est que ce n'est plus ce bad buzz là qui est à la mode:p
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
Absolument, d'ailleurs elle est bien consciente du bad buzz autour de son entreprise, et quand elle l'évoque la 3ème participante au débat (une "journaliste") explique que tout ça c'est l'extrême-droite bien entendu.
C'est pas du tout le mid-management, RH et marketing en tête, qui sont complètement aux fraises, c'est les gamers toxiques.
Je crois qu'on sortira pas de ça tant qu'il n'y aura pas une prise de conscience, qui ne se fera, je te rejoins entièrement, que par la réalité des chiffres.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024