Envoyer des gens dans une autre galaxie, au prix d'une énergie et de dépenses titanesque pour la soit disant "découverte" c'est super con dans la mesure ou il est strictement impossible que quiconque est découvert tout ce qu'il y'avait a découvrir dans la voie lactée.
Pourtant, l'homme est bien parti traverser l'inconnu de l'Océan Atlantique, à la découvert d'un "Nouveau Monde", alors qu'il n'avait pas découvert tout ce qu'il y avait encore à découvrir en Afrique ou en Asie.
C'est un comportement assez naturel de l'homme : il estime que la découverte d'un truc complètement inconnu et encore plus lointain est bien plus excitante que de continuer à découvrir un truc plus proche qu'il connaît partiellement.
Pourtant, l'homme est bien parti traverser l'inconnu de l'Océan Atlantique, à la découvert d'un "Nouveau Monde", alors qu'il n'avait pas découvert tout ce qu'il y avait encore à découvrir en Afrique ou en Asie.
C'est un comportement assez naturel de l'homme : il estime que la découverte d'un truc complètement inconnu et encore plus lointain est bien plus excitante que de continuer à découvrir un truc plus proche qu'il connaît partiellement.
Tout à fait! Puis faut arrêter de critiquer les choix irrationnels des scénaristes et des personnages à tout bout de champ, comme si l'être humain agissait toujours par la raison. On se laisse souvent guider par nos émotions, qu'on trouve ça débile n'y change rien, c'est une vérité. J'entends souvent dire "Non mais c'est complètement con qu'il réagisse de la sorte, parce que c'est ça qui va déclencher le bordel...", bah oui mais ce sont des choses qui arrivent^^
il y a eu des maj depuis la sortie qui ont beaucoup amélioré le jeu notamment aux niveaux des animations faciales et des chargements.
Oui mais d'ici là beaucoup de personnes avaient déjà fini le jeu donc ça servait plus à grand chose, le mal était déjà fait. Le jeu doit être fini à sa sortie, pas un mois après. Il y a eu de grosses critiques qui leurs ont fait bouger leur cul dans l'urgence et ça c'est pas normal.
Tout à fait! Puis faut arrêter de critiquer les choix irrationnels des scénaristes et des personnages à tout bout de champ, comme si l'être humain agissait toujours par la raison. On se laisse souvent guider par nos émotions, qu'on trouve ça débile n'y change rien, c'est une vérité. J'entends souvent dire "Non mais c'est complètement con qu'il réagisse de la sorte, parce que c'est ça qui va déclencher le bordel...", bah oui mais ce sont des choses qui arrivent^^
Exactement : l'homme n'agit pas toujours sous le coup de la rationalité... et ce n'est pas toujours un mal d'ailleurs. C'est un grand classique, le coup de l'homme qui en a marre de l'endroit où il vit et qui dit à tout le monde "Bon, les gars, je me casse en Australie" alors qu'il n'a même pas visité l'Europe, ni même son propre pays en dehors de sa propre région natale.
"Plus c'est loin, mieux c'est", en gros.
C'est un truc naturel, chez l'homme, ce besoin de s'évader très loin de chez lui.
Après, je ne sais pas comment est menée cette idée de voyage et de colonisation dans Mass Effect Andromeda (j'ai toujours l'intention de me faire le jeu un jour), mais cette idée de partir vers une galaxie lointaine (Andromède) alors que l'homme n'a même pas visité toute la Voie Lactée, ce n'est pas un truc qui me choque. Et si en plus on ajoute ce besoin de changer de galaxie parce que notre propre galaxie est sur le point de tomber à cause de l'invasion des Moissonneurs (vu que quelqu'un en parle ici), ça fait encore plus sens.
C'est une mauvaise idée conceptuellement cela dit, surtout ce n'est exploité que pour nous vendre un Dragon Age Inquisition-bis ou il faut explorer des planètes pas très intéressantes pour planter ses tentes et ses drapeaux grosso modo. En terme de background c'est catastrophique.
Pourtant, l'homme est bien parti traverser l'inconnu de l'Océan Atlantique, à la découvert d'un "Nouveau Monde", alors qu'il n'avait pas découvert tout ce qu'il y avait encore à découvrir en Afrique ou en Asie.
C'est un comportement assez naturel de l'homme : il estime que la découverte d'un truc complètement inconnu et encore plus lointain est bien plus excitante que de continuer à découvrir un truc plus proche qu'il connaît partiellement.
Donc tu admet volontiers que toutes les races aliens de ME sont en réalité bien trop "humaines", je suis d'accord, c'est selon moi la plus grosse érreur de ME depuis le début, et Bioware a raté une super occasion de s'en affranchir en placeant l'action dans une autre galaxie.
Pour l'histoire...
Personne n'est parti a la yolo avec des milliers de colons a travers l'Atlantique, et surtout personne n'a découvert l'Amérique avant que l'Ancien monde ne soit connu et exploré.
Et puis il faut pas être naîf hein, l'homme n'est pas parti de l'autre coté de l'océan pour la découverte.
Christophe colomb était un commerçant riche, un homme d'affaire médiéval, et c'est une route commerciale vers les Indes qu'il cherchait, pas le nouveau monde.
Et puis la "découverte" du nouveau monde est très rapidement devenu une course a la richesse et surtout a l'or.
Et des peuples qui vivaient là, de leur culture, et de leurs langues il reste quoi ?
Bref.
Si la mission "Andromède" avait été juste un vaisseau, par exemple juste le Tempète avec une équipe réduite, ça aurait été non seulement plus tripant, mais surtout plus cohérent.
Quand l'homme pourra aller sur la Lune, ce sera juste une petite équipe scientifique, pas un vaisseau-ville avec 10 000 colons...
L'Afrique était mal connue, à part le Maghreb et les côtés maritimes. Mais toute l'Afrique centrale était inconnue : il a fallu attendre Livingston et Stanley au XIXème siècle pour explorer pour de bon l'Afrique centrale.
Quant à l'Asie, pareil, en dehors de Marco Polo et le Proche-Orient, c'était très mal connu des Européens, qui n'en avaient qu'une vague idée de l'existence via des contacts déformés de pays en pays (sinon, Christophe Colomb aurait tout de suite compris qu'il n'était pas arrivé aux Indes, ni au Japon, ayant tout de même une idée approximative de la circonférence de la Terre à l'époque, il pensait que les "Indes orientales" étaient bien plus vastes que ce qu'elles sont en réalité). Il ne savait pas qu'il y avait un autre océan (l'océan Pacifique) à la fin de l'Extrême-Orient, les Européens pensaient que c'était le même océan Atlantique entre l'Asie orientale et l'Europe.
Ensuite, à partir de son second voyage, Christophe Colomb est justement parti avec plus de mille hommes, avec un but de colonisation des nouvelles terres découvertes.
Donc pour le parallèle avec Andromède, contrairement au premier voyage de Christophe Colomb, on sait que cette galaxie existe, donc il ne me paraît pas aberrant d'y partir avec des milliers de colons... comme l'a fait justement Christophe Colomb dès son second voyage en Amérique, à partir du moment où il avait découvert l'existence de terres habitables en traversant l'Océan Atlantique à l'issue de son premier voyage. Il savait qu'il y avait de nouvelles terres à découvrir (il pensait juste que c'était l'Asie orientale), donc lui et les autres hommes à travers les siècles (qui ont vite fini par comprendre que ce n'était pas les Indes Orientales, et ce dès Amerigo Vespucci à la même époque que Christophe Colomb) sont bel et bien partis dans l'inconnu avec plein d'hommes pour les explorer et les coloniser, et ce alors qu'ils n'avaient pas tout exploré de l'"ancien monde".
Personne n'est parti a la yolo avec des milliers de colons a travers l'Atlantique, et surtout personne n'a découvert l'Amérique avant que l'Ancien monde ne soit connu et exploré. Si la mission "Andromède" avait été juste un vaisseau, par exemple juste le Tempète avec une équipe réduite, ça aurait été non seulement plus tripant, mais surtout plus cohérent. Quand l'homme pourra aller sur la Lune, ce sera juste une petite équipe scientifique, pas un vaisseau-ville avec 10 000 colons...
A l'époque de Christophe Colomb il était strictement impossible d'embarquer des milliers de colons sur des navires pour une expédition, les moyens techniques et financiers dans l'univers de Mass Effect sont colossaux par rapport à ceux dont on disposait au XVe siècle, ça n'est pas comparable! Et franchement tout ça c'est vraiment une question de perspective, parce que envoyer un seul vaisseau de la taille du Tempête dans une autre galaxie, ça ne me paraît pas du tout crédible à moi, surtout si c'est pour développer une civilisation. Je rappelle, justement, que le but de cette expédition vers Andromède, c'est de sauvegarder une partie de la civilisation de la Voie Lactée pour qu'elle puisse prospérer ailleurs dans l'Univers en échappant aux Moissonneurs. Puis pour revenir sur ton exemple, l'homme est déjà allé sur la Lune, mais là c'est pareil, ce n'est pas comparable : entre aller sur la Lune et aller dans Andromède, il y a une marge! C'est sûr que pour une mission lunaire, il est inutile d'envoyer 500 000 personnes dans l'espace ; mais si la NASA devait envoyer un vaisseau vers un autre monde pour le peupler, en admettant que ça soit possible, tu peux être sûr que ça serait un truc énorme rempli de monde, comme dans les films.
Citation:
Et puis il faut pas être naîf hein, l'homme n'est pas parti de l'autre coté de l'océan pour la découverte. Christophe colomb était un commerçant riche, un homme d'affaire médiéval, et c'est une route commerciale vers les Indes qu'il cherchait, pas le nouveau monde.
Là où Rudolf voulait en venir je pense, c'est que tu cherches trop à rationaliser. La raison n'est pas toujours à la base de tout! Pour les grandes découvertes par exemple, les grandes expéditions, que ce soit celle de Colomb ou celle de l'Initiative dans le jeu, même si il y a toujours des motifs concrets derrière ces expéditions, elles sont menées par des gars couillus qui ont tout miser sur un coup de dé, parce qu'ils avaient un rêve et qu'ils croyaient en ce rêve. C'est l'une des thématiques du jeu, qui nous est narrée dès l'intro par Alec Ryder.
Pourtant, l'homme est bien parti traverser l'inconnu de l'Océan Atlantique, à la découvert d'un "Nouveau Monde", alors qu'il n'avait pas découvert tout ce qu'il y avait encore à découvrir en Afrique ou en Asie.
C'est un comportement assez naturel de l'homme : il estime que la découverte d'un truc complètement inconnu et encore plus lointain est bien plus excitante que de continuer à découvrir un truc plus proche qu'il connaît partiellement.
Oui mais d'ici là beaucoup de personnes avaient déjà fini le jeu donc ça servait plus à grand chose, le mal était déjà fait. Le jeu doit être fini à sa sortie, pas un mois après. Il y a eu de grosses critiques qui leurs ont fait bouger leur cul dans l'urgence et ça c'est pas normal.
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Exactement : l'homme n'agit pas toujours sous le coup de la rationalité... et ce n'est pas toujours un mal d'ailleurs. C'est un grand classique, le coup de l'homme qui en a marre de l'endroit où il vit et qui dit à tout le monde "Bon, les gars, je me casse en Australie" alors qu'il n'a même pas visité l'Europe, ni même son propre pays en dehors de sa propre région natale.
"Plus c'est loin, mieux c'est", en gros.
C'est un truc naturel, chez l'homme, ce besoin de s'évader très loin de chez lui.
Après, je ne sais pas comment est menée cette idée de voyage et de colonisation dans Mass Effect Andromeda (j'ai toujours l'intention de me faire le jeu un jour), mais cette idée de partir vers une galaxie lointaine (Andromède) alors que l'homme n'a même pas visité toute la Voie Lactée, ce n'est pas un truc qui me choque. Et si en plus on ajoute ce besoin de changer de galaxie parce que notre propre galaxie est sur le point de tomber à cause de l'invasion des Moissonneurs (vu que quelqu'un en parle ici), ça fait encore plus sens.
C'est une mauvaise idée conceptuellement cela dit, surtout ce n'est exploité que pour nous vendre un Dragon Age Inquisition-bis ou il faut explorer des planètes pas très intéressantes pour planter ses tentes et ses drapeaux grosso modo. En terme de background c'est catastrophique.
Donc tu admet volontiers que toutes les races aliens de ME sont en réalité bien trop "humaines", je suis d'accord, c'est selon moi la plus grosse érreur de ME depuis le début, et Bioware a raté une super occasion de s'en affranchir en placeant l'action dans une autre galaxie.
Pour l'histoire...
Personne n'est parti a la yolo avec des milliers de colons a travers l'Atlantique, et surtout personne n'a découvert l'Amérique avant que l'Ancien monde ne soit connu et exploré.
Et puis il faut pas être naîf hein, l'homme n'est pas parti de l'autre coté de l'océan pour la découverte.
Christophe colomb était un commerçant riche, un homme d'affaire médiéval, et c'est une route commerciale vers les Indes qu'il cherchait, pas le nouveau monde.
Et puis la "découverte" du nouveau monde est très rapidement devenu une course a la richesse et surtout a l'or.
Et des peuples qui vivaient là, de leur culture, et de leurs langues il reste quoi ?
Bref.
Si la mission "Andromède" avait été juste un vaisseau, par exemple juste le Tempète avec une équipe réduite, ça aurait été non seulement plus tripant, mais surtout plus cohérent.
Quand l'homme pourra aller sur la Lune, ce sera juste une petite équipe scientifique, pas un vaisseau-ville avec 10 000 colons...
Le jeu vidéo est-t'il un art ?
Non, c'est l'art qui est un jeu.
Playlist spotify funk pour soirée chill:
https://open.spotify.com/playlist/43X0D7Gyzj7zVqI1S5v9ug?si=3dbd3ec35e1047af
L'Afrique était mal connue, à part le Maghreb et les côtés maritimes. Mais toute l'Afrique centrale était inconnue : il a fallu attendre Livingston et Stanley au XIXème siècle pour explorer pour de bon l'Afrique centrale.
Quant à l'Asie, pareil, en dehors de Marco Polo et le Proche-Orient, c'était très mal connu des Européens, qui n'en avaient qu'une vague idée de l'existence via des contacts déformés de pays en pays (sinon, Christophe Colomb aurait tout de suite compris qu'il n'était pas arrivé aux Indes, ni au Japon, ayant tout de même une idée approximative de la circonférence de la Terre à l'époque, il pensait que les "Indes orientales" étaient bien plus vastes que ce qu'elles sont en réalité). Il ne savait pas qu'il y avait un autre océan (l'océan Pacifique) à la fin de l'Extrême-Orient, les Européens pensaient que c'était le même océan Atlantique entre l'Asie orientale et l'Europe.
Ensuite, à partir de son second voyage, Christophe Colomb est justement parti avec plus de mille hommes, avec un but de colonisation des nouvelles terres découvertes.
Donc pour le parallèle avec Andromède, contrairement au premier voyage de Christophe Colomb, on sait que cette galaxie existe, donc il ne me paraît pas aberrant d'y partir avec des milliers de colons... comme l'a fait justement Christophe Colomb dès son second voyage en Amérique, à partir du moment où il avait découvert l'existence de terres habitables en traversant l'Océan Atlantique à l'issue de son premier voyage. Il savait qu'il y avait de nouvelles terres à découvrir (il pensait juste que c'était l'Asie orientale), donc lui et les autres hommes à travers les siècles (qui ont vite fini par comprendre que ce n'était pas les Indes Orientales, et ce dès Amerigo Vespucci à la même époque que Christophe Colomb) sont bel et bien partis dans l'inconnu avec plein d'hommes pour les explorer et les coloniser, et ce alors qu'ils n'avaient pas tout exploré de l'"ancien monde".