Le but et maitre mot du jeu de tout ce qu'on a vu c'est d'explorer, coloniser. On protège pas notre monde contre un envahisseur, c'est nous les envahisseurs. Evidemment dans la pratique tu peux très bien avoir raison, mais ce serait très décevant qu'ils traitent ça de cette façon.
Les arches font partie du même programme, même si elles sont séparées racialement, fondamentalement elles arrivent toute dans un monde inconnu et doivent former un front à peu près commun dés le début du jeu.
Le but et maitre mot du jeu de tout ce qu'on a vu c'est d'explorer, coloniser. On protège pas notre monde contre un envahisseur, c'est nous les envahisseurs. Evidemment dans la pratique tu peux très bien avoir raison, mais ce serait très décevant qu'ils traitent ça de cette façon.
Et pourtant, je le sens plutôt venir comme ça : dans l'un des trailers ont voit clairement des ennemis qui ressemblent aux Récolteurs. A la base, on vient pour coloniser, mais je pense que ce ne sera qu'un cadre, il y aura autre chose qui va venir se greffer là-dessus.
Citation:
Les arches font partie du même programme, même si elles sont séparées racialement, fondamentalement elles arrivent toute dans un monde inconnu et doivent former un front à peu près commun dés le début du jeu.
A moins qu'il y ait eu un problème dès l'arrivée, ce que semble suggérer le script. Et même si les différentes arches ont un but commun, les différentes races ont toujours eu des rapports complexes entre elles, je suis sûr qu'il y aura des conflits, d'une façon ou d'une autre. Je doute que tout ce petit monde reste soudé jusqu'à la fin.
lien intéressant sur de possibles incohérences avec la 1ère trilogie
depuis le début je suis sceptique sur le postulat de base, ils veulent se débarrasser du matériau d'origine tout en recyclant les éléments principaux et cédant à pas mal de facilités
Je me demande si il n'y a pas une petite incompréhension dans l'article car, il parle de l'année 2185 comme si c'était l'année pendant laquelle se déroule ME Andromeda, mais d'après mais sources, ce n'est pas ça, à moins que ce soit moi qui ait mal compris : en 2185, les 4 arches sont lancées et quittent la Voie Lactée pour se rendre vers Andromède, mais elles n'y parviendront que bien plus tard, sûrement des siècles après! Enfin, je pense... Les colons sont placés en cryo-stase d'ailleurs ; quel intérêt de se cryogéniser, si ils partent et arrivent la même année..? Même si le voyage dure 6 mois je veux dire (méga loul vu la distance et les moyens de transport utilisés), je ne vois pas l'intérêt de se mettre au frigo pour si peu. A mon avis, les arches n'arrivent à destination que bien des siècles après, vu qu'elles ne peuvent utiliser la vitesse supra luminique. Cette durée, explique pourquoi les scénristes peuvent allègrement se passer de liens avec la trilogie d'origine, vu que lorsque les arches arrivent dans Andromède, tout ce qui se passe avec Shepard a eu lieu il y a des siècles! Ou alors, il existe un relais qui fait le pont entre la Voie Lactée et Anromède, mais du coup quel intérêt de cryogéniser encore une fois... Donc, soit les journalistes qui ont écrit ça ont mal compris, ce qui me semble le plus probable, soit c'est moi qui me goure et du coup, Bioware n'a pas pris en compte cette putain d'incohérence qui semble assez dingue...
De toute façon, à ma connaissance, ils n'ont pas vraiment l'intention d'établir de liens entre la trilogie Shepard & Andromeda. Ils vont réutiliser l'univers, certaines races et technologies, certains organismes, et voilà. C'est une toute nouvelle histoire. Je ne suis pas surpris, la plupart des studios cède à cette facilité, parce que tenir compte du passé est trop laborieux et casse-gueule, ils préfèrent repartir de zéro, ou de un à la limite, avec juste une base commune pour faire plaisir aux fans, et même si il y a quelques incohérences, ça passe mieux pour eux.
EDIT : Vu que je suis quasiment sûr de ce que je dis et que cette incohérence me paraît incroyable, je n'ai regardé qu'une seule source pour vérifier, mais il semble que j'ai raison : celui qui a rédigé l'article n'a pas compris!
L'histoire commence en 2185, alors qu'un projet baptisé « Initiative Andromède » est lancé par la race humaine, et plusieurs autres n'ayant pas eu connaissance des Moissonneurs.
Cette formule a été reprise par tous les sites d'actualité sur le JV, mais elle a mal été interprétée : ce n'est qu'un prologue qui se passe avant les événements du jeu! Si on continue la lecture, on voit que le voyage a bien durer "600 ans". Donc ça règle le problème de la vitesse de déplacement et de l'incohérence temporel. Je suis sûr que c'est ça, je l'avais déjà lu quelque part.
L'article le dit que le jeu se passe 600 ans après si tu continues à lire.
Il parle de la crédibilité du projet Andromeda qui a été lancé en même temps que la trilogie de base, ce qui est incohérent car à ce moment là le voyage à la vitesse de la lumière n'existe pas dans le jeu et les espèces ont besoin des relais des Moissoneurs.
Ils disent que c'est grâce à la découverte de l'élément zero, alors que dans ME2 c'est une simple ressource qu'on utilise comme ça, si ça pouvait être utilisé pour ne plus être dépendant des relais ça aurait eu une incidence capitale sur la guerre et le sens de la série même, or ils ont jamais entendu qu'il existait un moyen de se déplacer à la vitesse de la lumière.
Ensuite l'article parle justement de la durée du voyage de 600 ans jugée peu crédible par rapport à la distance d'Andromeda.
Puis du fait qu'il y ait 4 arcs et donc 4 races : déjà pourquoi 4 races seulement ? Ensuite dans le trailer il semble qu'il y ait déjà des races connues sur Andromeda avant l'arrivée du projet Andromeda, ce qui serait totalement injustifié.
Autant pour moi, j'ai un peu de mal à tout piger vu que c'est an anglais, mais je ne comprends pas trop où est le problème pour eux du coup.
Citation:
Il parle de la crédibilité du projet Andromeda qui a été lancé en même temps que la trilogie de base, ce qui est incohérent car à ce moment là le voyage à la vitesse de la lumière n'existe pas dans le jeu et les espèces ont besoin des relais des Moissoneurs.
Et alors..? Ils y sont allés avec une vitesse inférieur et puis c'est tout. Les colons étant au frigo, ils s'en branlent.
Citation:
Ils disent que c'est grâce à la découverte de l'élément zero, alors que dans ME2 c'est une simple ressource qu'on utilise comme ça, si ça pouvait être utilisé pour ne plus être dépendant des relais ça aurait eu une incidence capitale sur la guerre et le sens de la série même, or ils ont jamais entendu qu'il existait un moyen de se déplacer à la vitesse de la lumière.
Je ne sais plus quel rôle a l'élément zéro exactement dans la trilogie, je me rappelle qu'il s'agit d'une ressource très rare, mais pas de ses propriétés. On verra bien si elle sera intégrée au scénario ou non, les arches pourraient bien être des prototypes utilisant une énergie rare encore utiliser par personne d'autres, du moins à cette fin là, ça ne me choquerait pas plus que ça. Si l'élément zéro est si rare, il me semble logique qu'il ne soit utilisé qu'à des fins exceptionnelles et non pour faire des sauts supra luminique entre deux systèmes alors que les relais le font très bien, non? Je comprends que les fans les plus hardcore cherchent toujours la petite bête quelque part, mais en réalité ça n'a pas grande importance et on sait tous que Bioware a tendance à flirter avec la facilité quand ils en ont besoin.
Citation:
Ensuite l'article parle justement de la durée du voyage de 600 ans jugée peu crédible par rapport à la distance d'Andromeda.
On est pas dans la réalité, c'est un univers fictionnel, le but n'est pas d'être parfaitement exacte avec ce genre de détails. On ignore à quelle vitesse se déplacent ces arches en plus, savoir si il faut 600-800 ans ou 2000 ans pour s'y rendre, franchement ce n'est pas ça qui va me détourner du jeu en me faisant dire "Ce n'est pas crédible!". Il y a beaucoup trop de gens à mon avis qui accordent trop d'importance à ce genre de détails, comme si un voyage de 2000 ans par exemple, donnerait plus de cachet au jeu... On s'en tape! Ce qui compte c'est que ce soit suffisamment long pour que ça ne paraisse pas trop WTF non-plus. A l'échelle humaine, 600 ans, c'est énorme, donc ça passe. Si ça avait été 60 ans, j'aurais dit "lol", d'accord.
Citation:
Puis du fait qu'il y ait 4 arcs et donc 4 races : déjà pourquoi 4 races seulement ?
Il n'y a pas que 4 races! En plus des Asaris, des Turiens, des Galariens & des Humains, d'autres espèces comme les Krogans par exemple, ont embarqué également à bord, mais elles ont été répartis sur différentes arches, elles n'ont pas toutes leur propre arche.
Citation:
Ensuite dans le trailer il semble qu'il y ait déjà des races connues sur Andromeda avant l'arrivée du projet Andromeda, ce qui serait totalement injustifié.
Apparemment tout ne s'est pas passé comme prévu. On ne sait pas si les 4 arches sont arrivées en même temps, ni si elles sont arrivées au même endroit. D'après ce que j'ai pu voir, l'arche humaine a rencontré un problème. Si ça se trouve les Asaris ont débarqué dans un coin de la galaxie et les humains dans un autre, les autres pareils. Comment se rejoignent-ils ensuite..? Si ils savent où sont les autres... Il y a-t-il des relais aussi dans la galaxie d'Andromède? Sinon, on pourra reparler du vol SLM et du rôle de l'élément zéro, effectivement.
Enfin bref! Il existe beaucoup d'inconnues, Bioware a montré très peu de chose sur ce nouvel opus et je pense que pour le moment on spécule pour pas grand chose en les prenant un peu pour des cons. Il y a fort à parier pour que certains détails soient laissés de côté, ce ne serait pas la première fois qu'on trouve des incohérence chez eux, mais personnellement ça ne m'inquiète pas du tout.
C'est une question d'écriture, comme au cinéma, si de base on crée des règles c'est pour les respecter, pas les jeter à la poubelle quand ça nous arrange plus. La première trilogie garde le flou quand il doit être gardé (notamment le côté mystique du scenario), mais est très pointue sur le background et les opus très bien liés entre eux. Là ça sent les plot holes inexplicables. Après y'a effectivement plein de trucs qu'on ignore, on verra si ça peut apporter une justification au moins partielle à quelques éléments.
Citation:
Et alors..? Ils y sont allés avec une vitesse inférieur et puis c'est tout. Les colons étant au frigo, ils s'en branlent.
Déjà non, c'est impossible. Andromeda selon les devs est à 2,5 millions d'années lumière de la Voie Lactée, comme je l'ai dit ça rend même un voyage de 600 ans pas du tout crédible. Ensuite les développeurs eux même expliquent que le voyage a été fait en trouvant comment voyager à la vitesse de la lumière grâce à l'élément zero, donc oui ils voyagent bien à la vitesse de la lumière.
Mais mathématiquement pour que ça fasse 600 ans ça voudrait dire que les arcs voyagent même beaucoup plus vite que la vitesse de la lumière, comme le montre l'article un des trailer dit que le Tempest du coup lui peut voyager à 13 années lumières/jour, ce qui ferait à ce moment là 535 années donc proche du nombre annoncé, mais qu'un tel niveau de technologie est d'autant plus illogique par rapport à la trilogie initiale.
Citation:
Il n'y a pas que 4 races! En plus des Asaris, des Turiens, des Galariens & des Humains, d'autres espèces comme les Krogans par exemple, ont embarqué également à bord, mais elles ont été répartis sur différentes arches, elles n'ont pas toutes leur propre arche.
J'ai suivi l'article là dessus, qui semblait penser qu'il n'y avait que les Humains, Turiens, Asaris et Krogans. Ce qui me semble effectivement pas logique puisque dans la video du Tempest on a déjà un galarien qui parle je crois (sauf si c'est un concepteur ante-voyage) et qu'ils ont été confirmé par les devs (pourtant l'article est tut récent). Ce serait logique d'avoir les 4 races du Conseil et les autres dispatchés oui.
Par contre évidemment qu'il est envisageable que les arcs soient pas arrivés exactement en même temps au même endroit, sauf que dans le trailer on voit une espèce d'humaine avec des hommes de mains Turiens et Krogans qui menacent Ryder. C'est pas logique, parce qu'il y a aucune raison d'avoir ce type de personnage dans le programme Andromeda (qui doit être style inter-gouvernemental)qui menacent le fils/la fille d'un des chef de projet, donc ça ressemble plus à de la pègre locale qui était déjà là à l'arrivée des arcs.
Sinon je me méfie de Bioware, ils sont capables de faire des coups tordus, dans Inquisition y'en avait pas mal (style Leliana).
C'est une question d'écriture, comme au cinéma, si de base on crée des règles c'est pour les respecter, pas les jeter à la poubelle quand ça nous arrange plus.
Je suis d'accord. Après, ce que je je dis, c'est que certains se prennent la tête avec des détails parfois qui n'enlève pas grand chose au jeu.
Pour ce qui est des question de temps et de vitesse, je t'avoue que ça me dépasse, et je ne pense pas que les scénaristes aient tenu compte de paramètres à l'échelle réelle. Perso, comment ils se sont arrangés avec la réalité à ce niveau, ça ne m'intéresse pas. Ce que j'espère, c'est que l'aventure sera tout aussi épique que celle de Shepard, que les acolytes seront cool et qu'il y aura de bonnes idées de scénario. Après, que ça soit crédible ou pas par rapport à la trilogie Shepard, ça ne va pas me torturer l'esprit. Je me fais une raison par rapport à ce genre de chose. Malheureusement, les scénaristes qui se creusent la tête et qui tiennent à tous ces détails sont rares aujourd'hui. Quand tu fais un tour sur les forum, c'est limite si ce ne sont pas es joueurs qui ont de meilleurs idées qu'eux pour leurs histoires.
Citation:
sauf que dans le trailer on voit une espèce d'humaine avec des hommes de mains Turiens et Krogans qui menacent Ryder. C'est pas logique, parce qu'il y a aucune raison d'avoir ce type de personnage dans le programme Andromeda (qui doit être style inter-gouvernemental)qui menacent le fils/la fille d'un des chef de projet, donc ça ressemble plus à de la pègre locale qui était déjà là à l'arrivée des arcs.
Oui, j'ai vu ça. Là je donne ma langue au chat. On voit des sortes de bases ou de villes aussi, donc soit ce sont des camps de fortune du début de la colonisation et tout le monde se mélange après l'arrivée, soit tout ça se fait sur plusieurs années, je ne sais pas.
Le but et maitre mot du jeu de tout ce qu'on a vu c'est d'explorer, coloniser. On protège pas notre monde contre un envahisseur, c'est nous les envahisseurs. Evidemment dans la pratique tu peux très bien avoir raison, mais ce serait très décevant qu'ils traitent ça de cette façon.
Les arches font partie du même programme, même si elles sont séparées racialement, fondamentalement elles arrivent toute dans un monde inconnu et doivent former un front à peu près commun dés le début du jeu.
http://1080players.com/index.php/xbox-menu/item/3627-mass-effect-andromeda-why-does-the-story-and-timeline-make-no-sense
lien intéressant sur de possibles incohérences avec la 1ère trilogie
depuis le début je suis sceptique sur le postulat de base, ils veulent se débarrasser du matériau d'origine tout en recyclant les éléments principaux et cédant à pas mal de facilités
De toute façon, à ma connaissance, ils n'ont pas vraiment l'intention d'établir de liens entre la trilogie Shepard & Andromeda. Ils vont réutiliser l'univers, certaines races et technologies, certains organismes, et voilà. C'est une toute nouvelle histoire. Je ne suis pas surpris, la plupart des studios cède à cette facilité, parce que tenir compte du passé est trop laborieux et casse-gueule, ils préfèrent repartir de zéro, ou de un à la limite, avec juste une base commune pour faire plaisir aux fans, et même si il y a quelques incohérences, ça passe mieux pour eux.
EDIT : Vu que je suis quasiment sûr de ce que je dis et que cette incohérence me paraît incroyable, je n'ai regardé qu'une seule source pour vérifier, mais il semble que j'ai raison : celui qui a rédigé l'article n'a pas compris!
Sur IGN, à cette adresse (http://fr.ign.com/mass-effect-andromeda-ps4/19882/feature/mass-effect-andromeda-tout-ce-quil-faut-savoir), on peut lire un truc du genre :
L'article le dit que le jeu se passe 600 ans après si tu continues à lire.
Il parle de la crédibilité du projet Andromeda qui a été lancé en même temps que la trilogie de base, ce qui est incohérent car à ce moment là le voyage à la vitesse de la lumière n'existe pas dans le jeu et les espèces ont besoin des relais des Moissoneurs.
Ils disent que c'est grâce à la découverte de l'élément zero, alors que dans ME2 c'est une simple ressource qu'on utilise comme ça, si ça pouvait être utilisé pour ne plus être dépendant des relais ça aurait eu une incidence capitale sur la guerre et le sens de la série même, or ils ont jamais entendu qu'il existait un moyen de se déplacer à la vitesse de la lumière.
Ensuite l'article parle justement de la durée du voyage de 600 ans jugée peu crédible par rapport à la distance d'Andromeda.
Puis du fait qu'il y ait 4 arcs et donc 4 races : déjà pourquoi 4 races seulement ? Ensuite dans le trailer il semble qu'il y ait déjà des races connues sur Andromeda avant l'arrivée du projet Andromeda, ce qui serait totalement injustifié.
Enfin bref! Il existe beaucoup d'inconnues, Bioware a montré très peu de chose sur ce nouvel opus et je pense que pour le moment on spécule pour pas grand chose en les prenant un peu pour des cons. Il y a fort à parier pour que certains détails soient laissés de côté, ce ne serait pas la première fois qu'on trouve des incohérence chez eux, mais personnellement ça ne m'inquiète pas du tout.
C'est une question d'écriture, comme au cinéma, si de base on crée des règles c'est pour les respecter, pas les jeter à la poubelle quand ça nous arrange plus. La première trilogie garde le flou quand il doit être gardé (notamment le côté mystique du scenario), mais est très pointue sur le background et les opus très bien liés entre eux. Là ça sent les plot holes inexplicables. Après y'a effectivement plein de trucs qu'on ignore, on verra si ça peut apporter une justification au moins partielle à quelques éléments.
Déjà non, c'est impossible. Andromeda selon les devs est à 2,5 millions d'années lumière de la Voie Lactée, comme je l'ai dit ça rend même un voyage de 600 ans pas du tout crédible. Ensuite les développeurs eux même expliquent que le voyage a été fait en trouvant comment voyager à la vitesse de la lumière grâce à l'élément zero, donc oui ils voyagent bien à la vitesse de la lumière.
Mais mathématiquement pour que ça fasse 600 ans ça voudrait dire que les arcs voyagent même beaucoup plus vite que la vitesse de la lumière, comme le montre l'article un des trailer dit que le Tempest du coup lui peut voyager à 13 années lumières/jour, ce qui ferait à ce moment là 535 années donc proche du nombre annoncé, mais qu'un tel niveau de technologie est d'autant plus illogique par rapport à la trilogie initiale.
J'ai suivi l'article là dessus, qui semblait penser qu'il n'y avait que les Humains, Turiens, Asaris et Krogans. Ce qui me semble effectivement pas logique puisque dans la video du Tempest on a déjà un galarien qui parle je crois (sauf si c'est un concepteur ante-voyage) et qu'ils ont été confirmé par les devs (pourtant l'article est tut récent). Ce serait logique d'avoir les 4 races du Conseil et les autres dispatchés oui.
Par contre évidemment qu'il est envisageable que les arcs soient pas arrivés exactement en même temps au même endroit, sauf que dans le trailer on voit une espèce d'humaine avec des hommes de mains Turiens et Krogans qui menacent Ryder. C'est pas logique, parce qu'il y a aucune raison d'avoir ce type de personnage dans le programme Andromeda (qui doit être style inter-gouvernemental)qui menacent le fils/la fille d'un des chef de projet, donc ça ressemble plus à de la pègre locale qui était déjà là à l'arrivée des arcs.
Sinon je me méfie de Bioware, ils sont capables de faire des coups tordus, dans Inquisition y'en avait pas mal (style Leliana).
Pour ce qui est des question de temps et de vitesse, je t'avoue que ça me dépasse, et je ne pense pas que les scénaristes aient tenu compte de paramètres à l'échelle réelle. Perso, comment ils se sont arrangés avec la réalité à ce niveau, ça ne m'intéresse pas. Ce que j'espère, c'est que l'aventure sera tout aussi épique que celle de Shepard, que les acolytes seront cool et qu'il y aura de bonnes idées de scénario. Après, que ça soit crédible ou pas par rapport à la trilogie Shepard, ça ne va pas me torturer l'esprit. Je me fais une raison par rapport à ce genre de chose. Malheureusement, les scénaristes qui se creusent la tête et qui tiennent à tous ces détails sont rares aujourd'hui. Quand tu fais un tour sur les forum, c'est limite si ce ne sont pas es joueurs qui ont de meilleurs idées qu'eux pour leurs histoires.
Un petit teaser a été posté en attendant : https://www.jeuxvideo-live.com/news/mass-effect-andromeda-un-teaser-pour-le-trailer-de-demain-83528.
C'est comme dans Inception: un trailer dans un trailer dans un trailer :p
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi