Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Like A Dragon : Infinite Wealth
J'ai compté ça fait 158 euros de DLC. Donc déjà tu payes ton jeu 70 boules et si tu veux les éléments que les développeurs ont décidé de retirer du jeu de base pour se faire un max de pognon, tu devras débourser 228 euros.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Like A Dragon : Infinite Wealth
Et comme le jeu est sous denuvo et que le seul mec qui était capable de bypass a disparu, aucune idée de quand le jeu "complet" sera dispo a prix correct.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Like A Dragon : Infinite Wealth
Techniquement je défends H24 les dlc car ça reste un truc utile pour le JV, mais ce genre de dlc c'est à cause des joueurs hein
Toujours entrain de se plaindre d'avoir à farm dans des jeux de farm ba ils vous donnent des booster ou des matériaux
Plutôt qu'exp les persos et apprendre à les utiliser, comme pour Yakuza 7 ba on te file des persos boosté pour aller plus vite etc...
Le jour où les gens apprendront à jouer à un jeu et surtout à accepter une formule plutôt que de se plaindre de pas avoir la même simplicité que chez le voisin ba les studios arrêteront de faire ce genre de dlc et on retournera aux dlc qui étaient sincèrement utile et nous évitaient de racheter un jeu entier ...
Après pour Sega c'est quasi mort, ils font ça depuis 2014, fin perso j'ai connu ça en 2014 avec SMT4 3DS où tu pouvais foutre tes démons et ton héros level max en 1 heure avec les dlc loul
Par contre le dlc job, j'aurai rien dit si c'était pas day one mais là c'est de la merde
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Like A Dragon : Infinite Wealth
Citation:
Techniquement je défends H24 les dlc car ça reste un truc utile pour le JV, mais ce genre de dlc c'est à cause des joueurs hein
En partie, il y a tellement de problématiques imbriquées les unes dans les autres que c'est compliqué d'établir des responsabilités.
Entre les biais cognitifs et la psychologie très bien exploités par le marketing d'un côté, la pression sociale (du genre quand tous tes potes ont pris la version de pigeon de Diablo 4 pour des raisons psychologiques et que t'es seul comme un con à jouer 3 jours après, ben c'est pas simple, bon 3 mois après tu te fous de leur gueule parce que Diablo 4, mais c'est l'idée).
De l'autre côté les coûts de production qui explosent parce que d'une part les joueurs qui t'expliquent qu'ils en ont marre des AAA mais qui en même temps n'achètent que ça et descendent un jeu dès que c'est pas du 4K 240 FPS Raytracing (cf le nombre de joueurs qui ont trouvé le dernier PoP moche, pour prendre un exemple récent), et les éditeurs qui cherchent de l'argent sans augmenter le prix du jeu de base parce que l'inflation (oui les gens mangent avant d'acheter ton jeu, imagine Roger !)
Bref, je détaille pas tout, mais c'est sûr que quand tu mets 200-300 millions dans ton jeu, que si ça marche pas tu déposes le bilan, ya plus vraiment de scrupules à ce genre de pratiques, un bon coup de marketing sur le cerveau et les gens, ben ils achètent.
Une solution c'est aussi d'accepter des jeux moins chers à produire, moins beaux, moins grands, etc.... Mais les joueurs ne sont pas prêts à ça je pense.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Like A Dragon : Infinite Wealth
Citation:
Une solution c'est aussi d'accepter des jeux moins chers à produire, moins beaux, moins grands, etc.... Mais les joueurs ne sont pas prêts à ça je pense.
C'est clair que pour la masse, c'est mort de chez mort ... Le jeu en question sera directement comparé à son voisin "pourquoi un jeu de 2023 est moins beau qu'un jeu de 2020" c'est pas comme si c'était arrivé sur un certain topic récemment loul
Faut toujours voir toujours plus loin, toujours plus haut et toujours plus fort comme dirait Olivier
Fin bref, ça fait longtemps que je le dis mais ouais le JV va s'enfoncer de plus en plus donc je participe de moins en moins ... Vais rester sur mes jeux multi et pas me prendre la tête ^^
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Like A Dragon : Infinite Wealth
Je trouve ça un peu dommage qu'ils aient gardé le système de jobs nivelés avec des statistiques, ça pousse à ne pas trop vouloir en changer puisqu'on va se retrouver nettement moins fort à court terme si on fait ça (et pas spécialement plus fort à long terme). Pour moi c'était justement un des trucs qui n'allaient pas de le précédent.
Quelque chose à la Bravely Default aurait été préférable je pense, où d'une part les niveaux de classes ne permettent que de gagner des compétences, et d'autre part on peut équiper certaines de ces compétences acquises sur d'autres classes. Avec ça changer de job aurait été non seulement moins pénalisant dans l'immédiat mais même largement rentable à moyen/long terme.
À voir par la suite si c'est mieux équilibré mais ça me fait douter.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Like A Dragon : Infinite Wealth
Comme d'habitude, les très gros jeux sont coincés dans l'impossibilité de réellement augmenter les prix des jeux pour correspondre aux frais de créations de ces jeux sans se faire totalement détruire par les consommateurs, personne ne veut être le premier. Seuls les constructeurs sont en capacité actuellement de décider de rajouter +10€ (et en vraie il faudrait même +20 pour s'approcher du prix réel des frais d'investissements). Enfin peut-être que Rockstar va vraiment donner le coup de pied dans la fourmilière en fixant le prix de GTA à 100€ et derrière ça s'alignera.
Ce n'est pas pour rien que quasiment tous les gros jeux ont leurs seasons pass, c'est la façons détourné de fixer le prix "réel". Et ça ne touche pas que les éditeurs de triple/quadruple A aux investissements monstrueux, chez les indés aussi les DLC "soutien" et similaires se généralisent de plus en plus.
Financièrement l'industrie du JV est de plus en plus à la limite.
Citation:
J'ai compté ça fait 158 euros de DLC. Donc déjà tu payes ton jeu 70 boules et si tu veux les éléments que les développeurs ont décidé de retirer du jeu de base pour se faire un max de pognon, tu devras débourser 228 euros.
On est plutôt sur du 60€ de contenus inédits en moins et 100€ de boosts d'XP pour ceux qui veulent être niveau max direct. Du moins c'est comme ça que je comprends les contenus des DLC je peux me tromper.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Like A Dragon : Infinite Wealth
Citation:
Ce n'est pas pour rien que quasiment tous les gros jeux ont leurs seasons pass, c'est la façons détourné de fixer le prix "réel". Et ça ne touche pas que les éditeurs de triple/quadruple A aux investissements monstrueux, chez les indés aussi les DLC "soutien" et similaires se généralisent de plus en plus.
Financièrement l'industrie du JV est de plus en plus à la limite
Absolument vrai.
Citation:
Enfin peut-être que Rockstar va vraiment donner le coup de pied dans la fourmilière en fixant le prix de GTA à 100€ et derrière ça s'alignera.
Autant GTA ils sont sûrs d'en vendre des camions entiers, ça fait partie de leur stratégie d'ailleurs d'en faire un jeu rare qui sort au bout d'un certain nombre d'années, pour créer de l'attente etc...
Et oui ils pourraient très bien se permettre de le vendre 100€.
En revanche est-ce que les autres s'aligneront, j'en suis pas convaincu, à moins d'avoir un produit très qualitatif et en lequel les clients ont confiance - GTA ce sont des jeux très soignés en général - je pense que ce serait très, très risqué et que ça serait une arme à double tranchant, donc là dessus, je suis vraiment pas certain que ça bouge hors sortie très attendue.
Citation:
Financièrement l'industrie du JV est de plus en plus à la limite.
Et là on est dans un cercle vicieux totalement malsain, si tu veux faire un gros jeu potentiellement rentable, faut investir des sommes astronomiques, et des sommes astronomiques en marketing, mais derrière t'es étranglé par les coûts que t'as engagé, et les prix de ventes explosent (via ce que t'as décrit plus haut) justement pour rembourser, ben le marketing surtout, c'est assez ironique.
Je pense qu'il est temps que tout le monde redescende sur Terre à un moment, joueurs comme éditeurs.
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Like A Dragon : Infinite Wealth
J'ai joué 6h au jeu pour le moment, et je viens à peine d'arriver à Hawaï ! le jeu est super, mais très verbeux, heureusement c'est intéressant.
Faut voir sur la durée maintenant, sachant que j'avais pas été au bout du 7eme, j'avais abandonné au bout de 40 ou 50h (j'ai vu la fin avec les live du gros ours)
J'espère que les donjons seront plus varié ! et bon jeu à tous !
Re: [PS4][PS5][XONE][XS][PC] Like A Dragon : Infinite Wealth
Après je ne pense pas qu'on puisse dire de Infinite ∞ Wealth qu'il soit un très gros jeu, donc pas sûr que la justification du budget très élevé tienne trop la route pour les DLC dans son cas.
C'est de l'argent facile, que ce soit pour rentabiliser le jeu ou se prendre un bonus pour peu d'efforts.
________
J'arrive à Hawaï également. Oui c'est très verbeux mais pas plus que le reste de la saga, ça reste bien écrit et mis en scène, c'est ok pour moi.
Il me semble que dans le 7 on ne pouvait pas se déplacer en combat, ce qui fait que les dégâts de positionnements étaient un peu trop aléatoires pour être tellement pris en compte, là ils ont réglé ça, c'est cool. Ça fait une possibilité tactique supplémentaire sans pour autant alourdir ou déséquilibrer le gameplay.
J'espère par contre que ça va un peu se corser, c'est trop simple pour le moment et les modes de difficultés supplémentaires sont réservés au New Game +... ils sont donc payants ! :P
J'ai compté ça fait 158 euros de DLC. Donc déjà tu payes ton jeu 70 boules et si tu veux les éléments que les développeurs ont décidé de retirer du jeu de base pour se faire un max de pognon, tu devras débourser 228 euros.
Y en a marre de ces pratiques !
Et comme le jeu est sous denuvo et que le seul mec qui était capable de bypass a disparu, aucune idée de quand le jeu "complet" sera dispo a prix correct.
LP FFXIV
LP MH-Frontier
Soluce Dragon's Dogma
Death's gambit:AL Spoiler Free
Techniquement je défends H24 les dlc car ça reste un truc utile pour le JV, mais ce genre de dlc c'est à cause des joueurs hein
Toujours entrain de se plaindre d'avoir à farm dans des jeux de farm ba ils vous donnent des booster ou des matériaux
Plutôt qu'exp les persos et apprendre à les utiliser, comme pour Yakuza 7 ba on te file des persos boosté pour aller plus vite etc...
Le jour où les gens apprendront à jouer à un jeu et surtout à accepter une formule plutôt que de se plaindre de pas avoir la même simplicité que chez le voisin ba les studios arrêteront de faire ce genre de dlc et on retournera aux dlc qui étaient sincèrement utile et nous évitaient de racheter un jeu entier ...
Après pour Sega c'est quasi mort, ils font ça depuis 2014, fin perso j'ai connu ça en 2014 avec SMT4 3DS où tu pouvais foutre tes démons et ton héros level max en 1 heure avec les dlc loul
Par contre le dlc job, j'aurai rien dit si c'était pas day one mais là c'est de la merde
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-`)_/¯
En partie, il y a tellement de problématiques imbriquées les unes dans les autres que c'est compliqué d'établir des responsabilités.
Entre les biais cognitifs et la psychologie très bien exploités par le marketing d'un côté, la pression sociale (du genre quand tous tes potes ont pris la version de pigeon de Diablo 4 pour des raisons psychologiques et que t'es seul comme un con à jouer 3 jours après, ben c'est pas simple, bon 3 mois après tu te fous de leur gueule parce que Diablo 4, mais c'est l'idée).
De l'autre côté les coûts de production qui explosent parce que d'une part les joueurs qui t'expliquent qu'ils en ont marre des AAA mais qui en même temps n'achètent que ça et descendent un jeu dès que c'est pas du 4K 240 FPS Raytracing (cf le nombre de joueurs qui ont trouvé le dernier PoP moche, pour prendre un exemple récent), et les éditeurs qui cherchent de l'argent sans augmenter le prix du jeu de base parce que l'inflation (oui les gens mangent avant d'acheter ton jeu, imagine Roger !)
Bref, je détaille pas tout, mais c'est sûr que quand tu mets 200-300 millions dans ton jeu, que si ça marche pas tu déposes le bilan, ya plus vraiment de scrupules à ce genre de pratiques, un bon coup de marketing sur le cerveau et les gens, ben ils achètent.
Une solution c'est aussi d'accepter des jeux moins chers à produire, moins beaux, moins grands, etc.... Mais les joueurs ne sont pas prêts à ça je pense.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
C'est clair que pour la masse, c'est mort de chez mort ... Le jeu en question sera directement comparé à son voisin "pourquoi un jeu de 2023 est moins beau qu'un jeu de 2020" c'est pas comme si c'était arrivé sur un certain topic récemment loul
Faut toujours voir toujours plus loin, toujours plus haut et toujours plus fort comme dirait Olivier
Fin bref, ça fait longtemps que je le dis mais ouais le JV va s'enfoncer de plus en plus donc je participe de moins en moins ... Vais rester sur mes jeux multi et pas me prendre la tête ^^
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-`)_/¯
Je trouve ça un peu dommage qu'ils aient gardé le système de jobs nivelés avec des statistiques, ça pousse à ne pas trop vouloir en changer puisqu'on va se retrouver nettement moins fort à court terme si on fait ça (et pas spécialement plus fort à long terme). Pour moi c'était justement un des trucs qui n'allaient pas de le précédent.
Quelque chose à la Bravely Default aurait été préférable je pense, où d'une part les niveaux de classes ne permettent que de gagner des compétences, et d'autre part on peut équiper certaines de ces compétences acquises sur d'autres classes. Avec ça changer de job aurait été non seulement moins pénalisant dans l'immédiat mais même largement rentable à moyen/long terme.
À voir par la suite si c'est mieux équilibré mais ça me fait douter.
Comme d'habitude, les très gros jeux sont coincés dans l'impossibilité de réellement augmenter les prix des jeux pour correspondre aux frais de créations de ces jeux sans se faire totalement détruire par les consommateurs, personne ne veut être le premier. Seuls les constructeurs sont en capacité actuellement de décider de rajouter +10€ (et en vraie il faudrait même +20 pour s'approcher du prix réel des frais d'investissements). Enfin peut-être que Rockstar va vraiment donner le coup de pied dans la fourmilière en fixant le prix de GTA à 100€ et derrière ça s'alignera.
Ce n'est pas pour rien que quasiment tous les gros jeux ont leurs seasons pass, c'est la façons détourné de fixer le prix "réel". Et ça ne touche pas que les éditeurs de triple/quadruple A aux investissements monstrueux, chez les indés aussi les DLC "soutien" et similaires se généralisent de plus en plus.
Financièrement l'industrie du JV est de plus en plus à la limite.
On est plutôt sur du 60€ de contenus inédits en moins et 100€ de boosts d'XP pour ceux qui veulent être niveau max direct. Du moins c'est comme ça que je comprends les contenus des DLC je peux me tromper.
Absolument vrai.
Autant GTA ils sont sûrs d'en vendre des camions entiers, ça fait partie de leur stratégie d'ailleurs d'en faire un jeu rare qui sort au bout d'un certain nombre d'années, pour créer de l'attente etc...
Et oui ils pourraient très bien se permettre de le vendre 100€.
En revanche est-ce que les autres s'aligneront, j'en suis pas convaincu, à moins d'avoir un produit très qualitatif et en lequel les clients ont confiance - GTA ce sont des jeux très soignés en général - je pense que ce serait très, très risqué et que ça serait une arme à double tranchant, donc là dessus, je suis vraiment pas certain que ça bouge hors sortie très attendue.
Et là on est dans un cercle vicieux totalement malsain, si tu veux faire un gros jeu potentiellement rentable, faut investir des sommes astronomiques, et des sommes astronomiques en marketing, mais derrière t'es étranglé par les coûts que t'as engagé, et les prix de ventes explosent (via ce que t'as décrit plus haut) justement pour rembourser, ben le marketing surtout, c'est assez ironique.
Je pense qu'il est temps que tout le monde redescende sur Terre à un moment, joueurs comme éditeurs.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
J'ai joué 6h au jeu pour le moment, et je viens à peine d'arriver à Hawaï ! le jeu est super, mais très verbeux, heureusement c'est intéressant.
Faut voir sur la durée maintenant, sachant que j'avais pas été au bout du 7eme, j'avais abandonné au bout de 40 ou 50h (j'ai vu la fin avec les live du gros ours)
J'espère que les donjons seront plus varié ! et bon jeu à tous !
Mon projet de rpg cartoon : https://indalcio.itch.io/lumero-bizarre-adventure
Code ami Switch : SW-6278-2886-4586
Après je ne pense pas qu'on puisse dire de Infinite ∞ Wealth qu'il soit un très gros jeu, donc pas sûr que la justification du budget très élevé tienne trop la route pour les DLC dans son cas.
C'est de l'argent facile, que ce soit pour rentabiliser le jeu ou se prendre un bonus pour peu d'efforts.
________
J'arrive à Hawaï également. Oui c'est très verbeux mais pas plus que le reste de la saga, ça reste bien écrit et mis en scène, c'est ok pour moi.
Il me semble que dans le 7 on ne pouvait pas se déplacer en combat, ce qui fait que les dégâts de positionnements étaient un peu trop aléatoires pour être tellement pris en compte, là ils ont réglé ça, c'est cool. Ça fait une possibilité tactique supplémentaire sans pour autant alourdir ou déséquilibrer le gameplay.
J'espère par contre que ça va un peu se corser, c'est trop simple pour le moment et les modes de difficultés supplémentaires sont réservés au New Game +... ils sont donc payants ! :P