@Hellipsir : Je l'achète sans hésiter ( enfin, faut voir encore ce que va donner leur générateur d'avatar :v ).
Comme ils n'ont pas osé nous montrer l'avatar de face, j'ai peur!^^ Après, vu l'effort global qui a été fait sur les graphismes et la qualité des costumes, j'ose espérer que ça aura une meilleure tronche qu'avant.
un peu comme Forza Horizon c'est acquis d'avance pas besoin d'attendre la sortie tous le monde le sais d'avance
Bah c'est un peu l'avantage de se baser sur une recette d'excellente qualité, qui a fait ses preuves (en l'occurrence : le gameplay de Dark Souls III), et d'enrichir cette recette là plutôt que de chercher à réinventer la roue à chaque fois. Je vois des gens râler à propos de ça sur internet sans même chercher à comprendre l'intérêt de la démarche. En fait j'ai l'impression que ces gens là s'en foutent de savoir si le jeu sera bon ou bon : eux ce qu'ils veulent, c'est que le jeu soit beau techniquement et surtout que ça ne ressemble pas un jeu From Software, parce qu'ils n'aiment clairement pas ça. Manque de bol, Elden Ring est un condensé de From Software en intraveineuse :p
Citation:
Moi j'ai surtout peur pour les invasions. xD
Moi non plus j'aime pas cet aspect et je le désactive systématiquement, mais bon, comme tu le dis justement, y'a pas spécialement à avoir peur : y'a juste à jouer hors-ligne ^^
Citation:
Grosse hype
UI.
Comment c'est loin :(
Citation:
L'émerveillement c'est appréciable, avec de la surprise c'est encore mieux
La question que je me pose, c'est est-ce que c'est le bon studio auprès duquel demander de la surprise ? Est-ce que c'est logique de s'attendre à de la surprise venant d'eux au vu de leur CV ? Autrement dit :
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà poncé les King's Field ressent de la surprise en découvrant Demon's Souls ? Je ne pense pas, la filiation est directe
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà poncé Demon's Souls ressent de la surprise en découvrant Dark Souls ? Je ne pense pas, la filiation est directe
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà poncé les Souls ressent de la surprise en découvrant Bloodborne ? Hormis l'univers, je ne pense pas : la filiation est directe
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà poncé Demon's Souls et Dark Souls ressent de la surprise en découvrant Dark Souls III ? Je ne pense pas, la filiation est directe
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà pris la peine de tenter un run full parade dans les Souls ou dans Bloodborne ressent de la surprise en découvrant Sekiro ? Je ne pense pas (hormis l'univers encore une fois) : la filiation est directe
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà poncé Dark Souls III ressentira en la surprise en découvrant Elden Ring ? Hormis l'univers, je ne pense pas : la filiation semble directe
Alors si vous êtes trop culturés vous allez me dire "Oui mais Déraciné !". Ben oui. Toute règle a ses exceptions, ils se sont fait un kiff là dessus ^^ N'empêche que pour le reste, From Software, c'est pas du tout un studio dont les méthodes de travail sont fondées sur le recours systématique à la feuille blanche. C'est un studio qui base ses méthodes de travail sur l'expérience et le savoir-faire accumulés sur leurs précédents jeux pour enrichir les suivants. C'est les rois de la méthode itérative. L'effet de surprise qu'on peut ressentir devant un de leurs jeux provient généralement d'un manque de culture du joueur et de la découverte du studio, mais pas vraiment des jeux en eux mêmes.
Après, là je parle de structure globale de game design et de gameplay. Si tu espères simplement des surprises dans le monde d'Elden Ring, des secrets de partout, je pense que tu seras servi : c'est tout l'intérêt du monde ouvert ^^
J'ai lu qu'apparemment les dégâts de chute seront bien présents mais ils seront un peu réduits (par rapport aux anciens jeux) pour encourager l'exploration à la verticale.
Alors si vous êtes trop culturés vous allez me dire "Oui mais Déraciné !". Ben oui. Toute règle a ses exceptions, ils se sont fait un kiff là dessus ^^ N'empêche que pour le reste, From Software, c'est pas du tout un studio dont les méthodes de travail sont fondées sur le recours systématique à la feuille blanche. C'est un studio qui base ses méthodes de travail sur l'expérience et le savoir-faire accumulés sur leurs précédents jeux pour enrichir les suivants. C'est les rois de la méthode itérative.
C'est vrai et c'est dommage.
Ils auraient moyen de lancer de nouveaux concepts. Peut être ils se reposent trop sur leurs acquis.
Est-ce que c'est dommage ? Pour répondre à ça, je me pose deux questions. Est-ce que les jeux de From Software sont bons ? Est-ce que la méthode de travail de From Software porte ses fruits ? Spoiler : les réponses qui me viennent sont oui et oui :p
A l'inverse, est-ce que From Software a l'assurance d'atteindre un tel degré d'excellence en repartant de 0 à chaque fois ? Evidemment que non, puisqu'ils abandonneraient leur fameux savoir-faire accumulé au fils des années. D'ailleurs, Déraciné, j'y ai pas joué, mais d'après les tests, son originalité est bien sa seule qualité :(
Conclusion : pour moi From Software a totalement raison de travailler comme ils le font. L'histoire leur donne raison : c'est ce qui semble de très loin le plus à même de mettre en lumière leurs forces et de camoufler leurs faiblesses.
Bah c'est un peu l'avantage de se baser sur une recette d'excellente qualité, qui a fait ses preuves
Pour le coup j'ai même pas envie de parler de bonne bases mais plutôt d'un studio qui ne déçois jamais et produit que des chef d'œuvre depuis plus de 10 ans.
Citation:
Je vois des gens râler à propos de ça sur internet sans même chercher à comprendre l'intérêt de la démarche.
Moi j'ai vu un mec sur JV.COM dire qu'il à étais "choqué" de l'absence des dégâts de chutes ce à quoi j'ai répondu que
1. rien n'affirme qu'ils ont disparue vu que tu ne vois pas ta barre de vie dans cette présentation.
2. dans Dark Souls 2 les dégâts de chutes étais aussi très permissif j'ai jamais vu personne être choqués de ça.
3. que si les dégâts de chutes ont vraiment disparue que moi je trouve ça très bien car c'est pour servir leurs nouveaux level-disign vertical liée à l'Open World.
Pour conclure par un:
- parfois au lieu d'être "choqué" il faudrait peut-être mieux chercher la justification logique de ce choix.
Citation:
L'effet de surprise qu'on peut ressentir devant un de leurs jeux provient généralement d'un manque de culture du joueur et de la découverte du studio, mais pas vraiment des jeux en eux mêmes.
Franchement suis pas trop d'accord pour le coup car la plupart de tes exemples...bah je trouve que justement majoritairement tous leurs jeux ont bien l'effet de surprise.
Entre Demon's Souls Dark Souls
Bloodborne
Sekiro
Y'a que Dark Souls 3 qui fait un un "best-of" Dark Souls 2 est à pars
Dans ces 4 jeux cités personnellement j'ai étais surpris d'une manière ou d'une autre après si tu parle exclusivement des mécaniques propre plus ou moins identique dans tout leurs jeux....bah autant pour moi tu as raison moi j'ai pris le truc de manière général. :)
Citation:
Peut être ils se reposent trop sur leurs acquis.
Quand tu enchaine chef d'œuvre sur chef d'œuvre je vois pas en quoi tu te reposent sur tes acquis beaucoup on dit après Dark Souls 3 que c'étais une bonne conclusion et qu'il fallait passer à autre chose bah juste après il sortent Sekiro qui clairement et très différent d'un Dark Souls 3.
Faut pas oublié aussi que FS est le seul studio à produire à la fois des chef d'œuvre MAIS SURTOUT à un rythme de malade mental en 12 ans on parle de 5 jeux OKLM PERSONNE n'arrive à faire ça à coté.
En plus faut que tous leurs jeux sois "unique" et "révolutionnaire" ? Un peu de sérieux quand-même.
bah je trouve que justement majoritairement tous leurs jeux ont bien l'effet de surprise
Lis bien ce que je dis après : je parle uniquement au niveau macroscopique. Evidemment (et heureusement) que chacun de ses jeux a ses particularités propres, mais ils viennent tous d'un même continuum de pensée. Il y'a un niveau de filiation global entre chacun de ses jeux, voilà ce que je dis. Je dis en aucun cas qu'ils sont tous similaires entre eux, sinon ces jeux n'auraient aucun intérêt ^^
C'est justement une des plus grandes forces de From Software que de savoir manier la méthode itérative tout en apportant des variations géniales à chaque fois.
En plus faut que tous leurs jeux sois "unique" et "révolutionnaire" ? Un peu de sérieux quand-même.
Pas tous, mais la formule demon's souls ça fait quoi, plus de 10 ans.
Puis quand on y a joué à l'époque on était juste perdu avec les mécaniques, et une grande partie de l'intérêt venait du fait qu'on devait apprendre à les déchiffrer.
A l'époque FROM représentait ça pour moi, une audace de ressortir un jeu old school dans l'ame, ce avec un gros budget.
On ne peut plus dire ça aujourd'hui. FROM aujourd'hui c'est des jeux avec des univers à la DA léchée, un très bon aspect exploration, un bon système de combat.
Mais ce studio, pardon, mais pour moi c'est un peu comme un réalisateur de film dont ont reproche de ne pas sortir de sa zone de confort.
Je vois pas pourquoi on devrait absolument les défendre sur cet aspect.
Oui déraciné, c'est dommage ! Dommage qu'il ait fait un flop critique et commercial. J'attendais que FROM ose encore continuer d'innover malgré ça. (D'ailleurs j'ai toujours espoir que ça arrive prochainement, il est où le FROM commandé par nintendo ?).
Imaginez demain on vous sort un The Witness 2, basé sur les mêmes mécaniques avec des variations, ça sera surement cool, mais l'intérêt du jeu basé sur la découverte aura disparu. Ça sera une redite.
Pardon, mais les souls sont des redites, bonnes certes, je suis le premier à acheter une console juste pour leur jeu, mais des redites.
Je précise je ne crache pas sur From, c meme moi qui ait créé ce topic, je ne jure que par leur jeux, mais je préfère souvent la prise de risque hasardeuse à la suite confortable. C'est juste que c'est + interessant, vidéoludiquement parlant. Quand capcom ose le FPS sur RE, nickel ! Pas parfait mais j'apprécie leur audace. Chuis content.
From ne se cache pas qu'il s'agit d'un souls next gen, même Martin dans sa vidéo interview que g posté en première page, parle de sequel à Dark Souls !
On va pas cracher sur la soupe bien entendu ! Elden ring day one ! Mais acceptez que certains puissent attendre + de prise de risque.
Puis quand on y a joué à l'époque on était juste perdu avec les mécaniques
Parce qu'on avait pas joué à King's Field avant :p
Citation:
Mais ce studio, pardon, mais pour moi c'est un peu comme un réalisateur de film dont ont reproche de ne pas sortir de sa zone de confort
En fait je comprends pas trop un truc : tu sembles partir du principe que se spécialiser dans un domaine précis est une chose reprochable en tant que telle. Mais en quoi exactement ? Y'a des gens qui se spécialisent, y'a des gens qui font un peu de tout ... chacun fait comme il le sent, non ? Si quelqu'un doit se spécialiser pour atteindre le meilleur de lui même, est-ce que ça serait pas contre-productif de le lui reprocher ?
Je sais pas, pour moi, reprocher sa méthode de travail à un studio qui enchaîne chef d'oeuvre sur chef d'oeuvre depuis plus de 10 ans, ça me semble fort de café, d'autant que tu reconnais toi même que cette méthode produit d'excellents résultats. C'est comme si un spectateur lambda allait voir Tarantino les poings sur les hanches pour lui dire que, ok il fait des très bons films, mais que quand même ça va pas du tout ! C'est toujours pareil ! Reprends toi Quentin !
If it ain’t broke, don’t fix it
Citation:
Pardon, mais les souls sont des redites
Pardon, mais c'est faux. Une redite, c'est une bête répétition. Si les jeux From Software étaient de simples répétitions, ils n'auraient aucun intérêt. Le génie de From Software est dans la variation, justement. Tu confonds répétition et rime !
Ben ils ont les épaules pour expérimenter d'autres genres mais ils ne se saisissent pas de cette occasion. Un peu de talent gâché pour moi.
Je ne vois pas tellement d'innovation chez les grands studios en ce moment.
Un conseil : relance DS3 d'urgence xD
Bah c'est un peu l'avantage de se baser sur une recette d'excellente qualité, qui a fait ses preuves (en l'occurrence : le gameplay de Dark Souls III), et d'enrichir cette recette là plutôt que de chercher à réinventer la roue à chaque fois. Je vois des gens râler à propos de ça sur internet sans même chercher à comprendre l'intérêt de la démarche. En fait j'ai l'impression que ces gens là s'en foutent de savoir si le jeu sera bon ou bon : eux ce qu'ils veulent, c'est que le jeu soit beau techniquement et surtout que ça ne ressemble pas un jeu From Software, parce qu'ils n'aiment clairement pas ça. Manque de bol, Elden Ring est un condensé de From Software en intraveineuse :p
Moi non plus j'aime pas cet aspect et je le désactive systématiquement, mais bon, comme tu le dis justement, y'a pas spécialement à avoir peur : y'a juste à jouer hors-ligne ^^
UI.
Comment c'est loin :(
La question que je me pose, c'est est-ce que c'est le bon studio auprès duquel demander de la surprise ? Est-ce que c'est logique de s'attendre à de la surprise venant d'eux au vu de leur CV ? Autrement dit :
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà poncé les King's Field ressent de la surprise en découvrant Demon's Souls ? Je ne pense pas, la filiation est directe
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà poncé Demon's Souls ressent de la surprise en découvrant Dark Souls ? Je ne pense pas, la filiation est directe
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà poncé les Souls ressent de la surprise en découvrant Bloodborne ? Hormis l'univers, je ne pense pas : la filiation est directe
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà poncé Demon's Souls et Dark Souls ressent de la surprise en découvrant Dark Souls III ? Je ne pense pas, la filiation est directe
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà pris la peine de tenter un run full parade dans les Souls ou dans Bloodborne ressent de la surprise en découvrant Sekiro ? Je ne pense pas (hormis l'univers encore une fois) : la filiation est directe
- Est-ce que quelqu'un qui a déjà poncé Dark Souls III ressentira en la surprise en découvrant Elden Ring ? Hormis l'univers, je ne pense pas : la filiation semble directe
Alors si vous êtes trop culturés vous allez me dire "Oui mais Déraciné !". Ben oui. Toute règle a ses exceptions, ils se sont fait un kiff là dessus ^^ N'empêche que pour le reste, From Software, c'est pas du tout un studio dont les méthodes de travail sont fondées sur le recours systématique à la feuille blanche. C'est un studio qui base ses méthodes de travail sur l'expérience et le savoir-faire accumulés sur leurs précédents jeux pour enrichir les suivants. C'est les rois de la méthode itérative. L'effet de surprise qu'on peut ressentir devant un de leurs jeux provient généralement d'un manque de culture du joueur et de la découverte du studio, mais pas vraiment des jeux en eux mêmes.
Après, là je parle de structure globale de game design et de gameplay. Si tu espères simplement des surprises dans le monde d'Elden Ring, des secrets de partout, je pense que tu seras servi : c'est tout l'intérêt du monde ouvert ^^
I command thee ... KNEEL !
J'ai lu qu'apparemment les dégâts de chute seront bien présents mais ils seront un peu réduits (par rapport aux anciens jeux) pour encourager l'exploration à la verticale.
C'est vrai et c'est dommage.
Ils auraient moyen de lancer de nouveaux concepts. Peut être ils se reposent trop sur leurs acquis.
Est-ce que c'est dommage ? Pour répondre à ça, je me pose deux questions. Est-ce que les jeux de From Software sont bons ? Est-ce que la méthode de travail de From Software porte ses fruits ? Spoiler : les réponses qui me viennent sont oui et oui :p
A l'inverse, est-ce que From Software a l'assurance d'atteindre un tel degré d'excellence en repartant de 0 à chaque fois ? Evidemment que non, puisqu'ils abandonneraient leur fameux savoir-faire accumulé au fils des années. D'ailleurs, Déraciné, j'y ai pas joué, mais d'après les tests, son originalité est bien sa seule qualité :(
Conclusion : pour moi From Software a totalement raison de travailler comme ils le font. L'histoire leur donne raison : c'est ce qui semble de très loin le plus à même de mettre en lumière leurs forces et de camoufler leurs faiblesses.
I command thee ... KNEEL !
Pour le coup j'ai même pas envie de parler de bonne bases mais plutôt d'un studio qui ne déçois jamais et produit que des chef d'œuvre depuis plus de 10 ans.
Moi j'ai vu un mec sur JV.COM dire qu'il à étais "choqué" de l'absence des dégâts de chutes ce à quoi j'ai répondu que
1. rien n'affirme qu'ils ont disparue vu que tu ne vois pas ta barre de vie dans cette présentation.
2. dans Dark Souls 2 les dégâts de chutes étais aussi très permissif j'ai jamais vu personne être choqués de ça.
3. que si les dégâts de chutes ont vraiment disparue que moi je trouve ça très bien car c'est pour servir leurs nouveaux level-disign vertical liée à l'Open World.
Pour conclure par un:
- parfois au lieu d'être "choqué" il faudrait peut-être mieux chercher la justification logique de ce choix.
Franchement suis pas trop d'accord pour le coup car la plupart de tes exemples...bah je trouve que justement majoritairement tous leurs jeux ont bien l'effet de surprise.
Entre Demon's Souls Dark Souls
Bloodborne
Sekiro
Y'a que Dark Souls 3 qui fait un un "best-of" Dark Souls 2 est à pars
Dans ces 4 jeux cités personnellement j'ai étais surpris d'une manière ou d'une autre après si tu parle exclusivement des mécaniques propre plus ou moins identique dans tout leurs jeux....bah autant pour moi tu as raison moi j'ai pris le truc de manière général. :)
Quand tu enchaine chef d'œuvre sur chef d'œuvre je vois pas en quoi tu te reposent sur tes acquis beaucoup on dit après Dark Souls 3 que c'étais une bonne conclusion et qu'il fallait passer à autre chose bah juste après il sortent Sekiro qui clairement et très différent d'un Dark Souls 3.
Faut pas oublié aussi que FS est le seul studio à produire à la fois des chef d'œuvre MAIS SURTOUT à un rythme de malade mental en 12 ans on parle de 5 jeux OKLM PERSONNE n'arrive à faire ça à coté.
En plus faut que tous leurs jeux sois "unique" et "révolutionnaire" ? Un peu de sérieux quand-même.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Lis bien ce que je dis après : je parle uniquement au niveau macroscopique. Evidemment (et heureusement) que chacun de ses jeux a ses particularités propres, mais ils viennent tous d'un même continuum de pensée. Il y'a un niveau de filiation global entre chacun de ses jeux, voilà ce que je dis. Je dis en aucun cas qu'ils sont tous similaires entre eux, sinon ces jeux n'auraient aucun intérêt ^^
C'est justement une des plus grandes forces de From Software que de savoir manier la méthode itérative tout en apportant des variations géniales à chaque fois.
I command thee ... KNEEL !
Pas tous, mais la formule demon's souls ça fait quoi, plus de 10 ans.
Puis quand on y a joué à l'époque on était juste perdu avec les mécaniques, et une grande partie de l'intérêt venait du fait qu'on devait apprendre à les déchiffrer.
A l'époque FROM représentait ça pour moi, une audace de ressortir un jeu old school dans l'ame, ce avec un gros budget.
On ne peut plus dire ça aujourd'hui. FROM aujourd'hui c'est des jeux avec des univers à la DA léchée, un très bon aspect exploration, un bon système de combat.
Mais ce studio, pardon, mais pour moi c'est un peu comme un réalisateur de film dont ont reproche de ne pas sortir de sa zone de confort.
Je vois pas pourquoi on devrait absolument les défendre sur cet aspect.
Oui déraciné, c'est dommage ! Dommage qu'il ait fait un flop critique et commercial. J'attendais que FROM ose encore continuer d'innover malgré ça. (D'ailleurs j'ai toujours espoir que ça arrive prochainement, il est où le FROM commandé par nintendo ?).
Imaginez demain on vous sort un The Witness 2, basé sur les mêmes mécaniques avec des variations, ça sera surement cool, mais l'intérêt du jeu basé sur la découverte aura disparu. Ça sera une redite.
Pardon, mais les souls sont des redites, bonnes certes, je suis le premier à acheter une console juste pour leur jeu, mais des redites.
Je précise je ne crache pas sur From, c meme moi qui ait créé ce topic, je ne jure que par leur jeux, mais je préfère souvent la prise de risque hasardeuse à la suite confortable. C'est juste que c'est + interessant, vidéoludiquement parlant. Quand capcom ose le FPS sur RE, nickel ! Pas parfait mais j'apprécie leur audace. Chuis content.
From ne se cache pas qu'il s'agit d'un souls next gen, même Martin dans sa vidéo interview que g posté en première page, parle de sequel à Dark Souls !
On va pas cracher sur la soupe bien entendu ! Elden ring day one ! Mais acceptez que certains puissent attendre + de prise de risque.
Parce qu'on avait pas joué à King's Field avant :p
En fait je comprends pas trop un truc : tu sembles partir du principe que se spécialiser dans un domaine précis est une chose reprochable en tant que telle. Mais en quoi exactement ? Y'a des gens qui se spécialisent, y'a des gens qui font un peu de tout ... chacun fait comme il le sent, non ? Si quelqu'un doit se spécialiser pour atteindre le meilleur de lui même, est-ce que ça serait pas contre-productif de le lui reprocher ?
Je sais pas, pour moi, reprocher sa méthode de travail à un studio qui enchaîne chef d'oeuvre sur chef d'oeuvre depuis plus de 10 ans, ça me semble fort de café, d'autant que tu reconnais toi même que cette méthode produit d'excellents résultats. C'est comme si un spectateur lambda allait voir Tarantino les poings sur les hanches pour lui dire que, ok il fait des très bons films, mais que quand même ça va pas du tout ! C'est toujours pareil ! Reprends toi Quentin !
If it ain’t broke, don’t fix it
Pardon, mais c'est faux. Une redite, c'est une bête répétition. Si les jeux From Software étaient de simples répétitions, ils n'auraient aucun intérêt. Le génie de From Software est dans la variation, justement. Tu confonds répétition et rime !
I command thee ... KNEEL !
Ben ils ont les épaules pour expérimenter d'autres genres mais ils ne se saisissent pas de cette occasion. Un peu de talent gâché pour moi.
Je ne vois pas tellement d'innovation chez les grands studios en ce moment.