Enfin, je crois qu'il a conscience de ses propres absurdités, ce qui est déjà ça :-p
Je te confirme il à eu une grosse remise en question dans l'après épopée The Last of Us Part II d'ailleurs pour ça que Ghost of Tsushima étais une épopée excellente à regarder.
Après tu connais le proverbe, Chasse le naturel, il revient au galop. xD
et quand ceux-ci n'y répondent pas, parce que les gamedesigners ont voulu faire autre chose
Il y a vouloir et pouvoir. La façon dont la narration est imbriquée dans le jeu (en perfusion constante) réduit considérablement la marche de manœuvre des gamedisigners je trouve. Le jeu à des qualités certaines pourtant et je trouve que le niveau de maitrise du studio est franchement assez hallucinant. Le jeu est par ailleurs assez linéaire, mais ce n'est pas ce que je lui reproche. Ce qui m'embête, c'est cette manie de tout vouloir calibrer justement, cette façon compulsive de faire en sorte que le jour ne soit pas livré à lui même plus de 30 secondes, quitte à lui foutre une interaction ou un échange verbal sans intérêt en cours de route. Je n'appelle pas ça du gamedesign personnellement. Bref, le jeu met le paquet sur le narration et la façon dont elle va être mise en scène, et pour le reste, se contente de faire en sorte qu'on ne s'endorme pas. J'imagine que celui qui souhaite avant tout qu'on lui raconte une histoire sera ravi (je n'ai aucun apriori là dessus)....pour celui qui veut jouer, par contre, bah c'est plus compliqué.
Citation:
Je suis sur le lets play de Hooper et franchement j'ai bien fait de pas acheter ce Ragnarok.
Alors ok le début du jeu est plutôt bon avec de bons boss et tout, mais après ça part dans du WTf. Sérieux c'est ça God Of War aujourd'hui ??? Je suis grave déçu. Autant l'épisode de 2018 je le trouvais bon car ça restait un peu dans l'esprit, on jouait même si ça commençait déjà dans le full cahier des charges, mais là franchement c'est pire, ça part dans tous les sens, on est interrompu par de la narration dégueulasse toutes les 5 minutes, c'est juste horrible
Et dire que tu m'a allumé à la sulfateuse il y a quelques semaines pour avoir tenu à peu près les mêmes propos. C'est beau ^^
Et dire que tu m'a allumé à la sulfateuse il y a quelques semaines pour avoir tenu à peu près les mêmes propos. C'est beau ^^
C'était pas à la sulfateuse c'était au sniper loul non mais ça me paraissait tellement inconcevable que je n'y croyais pas, comme quoi tu avais raison, mille excuses ^^
Si seulement Hooper pouvais avoir la vision que Nexy.
C'est beau ça ^^
Citation:
Ouais... Dommage que le gameplay de ce dernier soit aussi lourdingue que celui d'un RDR2! :-p C'est marrant de voir les élèves de l'école du gameplay encenser ce jeu pour son univers (qu'il tient d'une série de roman, rappelons-le) et sa narration, en occultant complètement le manque d'ergonomie globale du bousin, qui rend la navigation dans les menus horribles, les déplacements et les combats tout sauf fun. A mes yeux, The Witcher 3 est un beau gâchis!
Je suis selon ta description ce qu'on peut appeler de "l’école du gameplay" mais ça ne veut pas dire que je suis binaire et que je suis intouchable a d'autres qualités, qu'elles soient artistiques (des jeux a peu de gameplay), ou des jeux narratifs quand ils le font bien, autrement dit pour moi un jeu comme Elden Ring sera toujours l’idéal mais je peux aussi apprécier The Witcher pour son narratif ou Journey pour sa balade, donc oui l’ergonomie du bousin est problématique, mais pour autant sa narration est toujours au top et son gameplay correcte et complet, l'un n’empêche pas l'autre.
Citation:
GoW tu es sur un rail constant ou tout est millimétré pour pas que tu "t'ennuie"
Ce qui donne cette impression de constant "faux" ou "fake" du jeu
Sans compté que la narration de GoW est a des ANNEES lumière de l'excellent The Witcher 3 !
Citation:
La façon dont la narration est imbriquée dans le jeu (en perfusion constante) réduit considérablement la marche de manœuvre des gamedisigners je trouve. Le jeu à des qualités certaines pourtant et je trouve que le niveau de maitrise du studio est franchement assez hallucinant. Le jeu est par ailleurs assez linéaire, mais ce n'est pas ce que je lui reproche. Ce qui m'embête, c'est cette manie de tout vouloir calibrer justement, cette façon compulsive de faire en sorte que le jour ne soit pas livré à lui même plus de 30 secondes
Vous êtes excessifs.
Je pense que le jeu devait se dérouler en 3 épisodes, comme les devs voulaient tout expédier en 2 y a beaucoup de narration, et du coup ils utilisent des passages (quand le joueur marche) pour déballer le sac, sinon le joueur skip ce n'est pas par peur d’ennui.
Par exemple en comparaison avec l’épisode de 2018 qui était plus maitrisé mais dont je voyais toutes les ficelles (monde pas si grand mais savamment agencé), ici je ne vois pas de ficelles il y a un vrai gros jeu mais pour déballer toute la narration il se met mal lui même, ce qui devient envahissant car la narration si elle vole pas haut pour sa trame, bien qu'il y a des choses intéressante Odin reste un méchant égotiste, pour le rendre interessant il fallait que son objectif soit bon pour l'humanité dans quel cas tu te dira "bon ok il est pas si méchant, voir pas du tout", cependant dans le relationnel entre Freija et Kratos ou Kratos et son fils, vous pouvez me parler de cliché, mais je trouve GoW très réussi a ce niveau et une morale a en tirer.
La ou The Witcher 3, ne te fait aucune moraline, il te raconte une/des histoires.
Le premier "Plague Tale" est un jeu narratif qui tient sur un bloc note, et un gameplay qui te fait faire 10 énigmes dans une même ruelle, ça me fut imbuvable, alors que le second épisode fait du GoW 2, il te soule car il a un narratif a déballer mais cette fois ci tu as un gameplay et un vrai monde a visiter.
=> Je pense que pour ce genre de jeu il faut trouver un juste milieu, un narratif plus directe (qui va droit au but) avec moins de superflus mais de façon a ne pas t'enlever le contrôle quand tu joues, de façon a ne pas être envahissant et de peser sur les joueurs, et puis tous les jeux que je viens de citer sont différents mais il n'y en a pas vraiment littéralement de mauvais, un mauvais jeu est une bouse.
Sérieux j'ai jamais vu un jeu où ça parle autant. Je me demande si tu cumules toutes les lignes de dialogues du jeu combien de pages ça doit remplir. Des milliers de pages je suis sûr. Pour un jeu d'action ça n'a pas de sens.
Ah c'est clair que dans le second GoW et Plague Tale ça parle beaucoup, le truc que je trouve intriguant, c'est que comme les 2 jeux sortent peu prés en même temps, aucun des 2 ne s'inspire l'un de l'autre, aurais je raté un épisode, TLOU2?, ou un autre jeu narratif qui été acclamé et alors ils se sont dit "nous aussi on sait faire" d’où ce qu'on a?
Car j'ai effectivement pas souvenir d'un autre jeu ou ça parle autant, GoW premier y compris.
C'est surtout que ça parle pour ne rien dire bien trop souvent.
C'est abrutissant :
Et il n'y a que quelques minutes d'intervalles entre ces trois captures (quelques secondes entre les deux dernières).
Le jeu n'arrive pas à s'empêcher de commenter tout ce que tu fais, et des truc complétement évidents dont on n'a pas besoin qu'on nous les disent, qui, trop souvent, n'enrichissent rien, ne donnent pas plus de lore ou n'approfondissent les personnages. Et je ne dis pas qu'il n'y en a pas qui font ça dans le jeu ! Je pointe du doigt la balance entre ce qui sert vraiment et le meublage à la con qu'on nous sert trop régulièrement.
On ne te laisse jamais respirer, on te dit tout le temps ce qu'il faut faire.
C'est un jeu qui est infantilisant dans son game-design et dans sa narration, qui, de surcroit, a justement reçu le prix de la meilleure narration aux Game Awards, paye ton signal envoyé... Et à côté tu avais Immortality ou Elden Ring de nommés, qui eux justement cherchent à responsabiliser le joueur, à faire appel à son intelligence (et qu'on aime ou pas, ce n'est pas la question), qui, en plus, se servent bien plus des spécificités du média auxquels ils appartiennent.
Oui c'est un jeu qui a une grosse emphase sur sa narration, ce qui ne veut absolument pas dire qu'elle est bonne (ou mauvaise).
J'ai joué après lui à Triangle Strategy sur Switch, qui lui aussi est très bavard, mais contrairement à God of War Ragnarök, à aucun moment je me suis dit qu'un dialogue était inutile, ça me semblait toujours justifié et pertinent (jeu qui n'a même pas été nommé pour la meilleure narration à ces mêmes Game Awards au passage, si il fallait enfoncer le clou).
Pour moi ce n'est vraiment pas la quantité de texte ou la nature narrative du jeu le problème mais la pertinence de ses textes.
Pas vraiment, car ce qui est ludique ou ne l’est pas est propre à chacun. Bref, c’est purement subjectif.
Citation:
Je pense que pour ce genre de jeu il faut trouver un juste milieu, un narratif plus directe (qui va droit au but) avec moins de superflus mais de façon a ne pas t'enlever le contrôle quand tu joues
C’est précisément ce que je pense…..et le pire, c’est qu’il n’y a même pas besoin de se creuser les méninges pour trouver une quelconque recette miracle car ça a été fait un nombre incalculable de fois par le passé, c’est même devenu la norme j’ai envie de dire.. Pour citer quelques exemples d’actualité sur le site: ff7 et the witcher 3. Je n’irai pas jusqu,à pondre une liste, ça me prendrait des semaines. Ces jeux partagent tous un point commun: un temps pour te raconter l’histoire, l’autre pour te laisser jouer. Chez Sony, on a visiblement trouvé un nouveau concept: te donner l’illusion de jouer te faire ingurgiter des kilotonnes d’éléments narratifs y compris le superflu.
Citation:
Ah c'est clair que dans le second GoW et Plague Tale ça parle beaucoup, le truc que je trouve intriguant, c'est que comme les 2 jeux sortent peu prés en même temps, aucun des 2 ne s'inspire l'un de l'autre, aurais je raté un épisode, TLOU2?, ou un autre jeu narratif qui été acclamé et alors ils se sont dit "nous aussi on sait faire" d’où ce qu'on a?
Car j'ai effectivement pas souvenir d'un autre jeu ou ça parle autant, GoW premier y compris.
Oh que si, c’est la même soupe dans HFW. J’imagine que ça rentre dans le cahier des charges des jeux solo narratifs de Sony désormais. Un nouveau standard pour le genre en quelque sorte.
J'ai joué après lui à Triangle Strategy sur Switch, qui lui aussi est très bavard, mais contrairement à God of War Ragnarök, à aucun moment je me suis dit qu'un dialogue était inutile, ça me semblait toujours justifié et pertinent (jeu qui n'a même pas été nommé pour la meilleure narration à ces mêmes Game Awards au passage, si il fallait enfoncer le clou).
Exactement, un jeu verbeux se doit d'avoir une bonne écriture et surtout ne pas parler constamment pour ne rien dire.
Bien sur, des passages ou des personnages se répète ou dise un truc inutile/déjà vue ça arrive, mais dans ce GoW c'est beaucoup trop souvent le cas au point ou ça deviens pénible !
Et oui, le gameplay de W3 est bien intérieur a celui de GoW, mais la n'est pas la question, je parlais uniquement de la narration pour le coup donc inutile de détourné le sujet :p
L'exemple que tu donnes est incontestable, c'est vrai que commenter ce qui se passe en direct c'est comme un gars qui commente un match de foot, je ne suis pas sur que ça soit la meilleure idée pour le JV mais est ce peut être car les joueurs regardent les streamers qui commentent tout le temps, et du coup ça amuse le spectateur, si il y a du blanc il se fait chier et du coup va chercher un streamer plus bavard pour l'amuser.
Citation:
qui, de surcroit, a justement reçu le prix de la meilleure narration aux Game Awards, paye ton signal envoyé...
C'est justement ce que je me pose comme question, car sur JVC par exemple que ça soit Plague Tale ou GoW2 c'est 18/20 (de mémoire) ça c'est le premier signal envoyé, ça plait malgré tout, le second signal c'est de retrouver le jeu qui a entamé ça, j'ai pas souvenir que le premier GoW bien que salué a fait ça et surtout si il l'a fait pas dans telles proportions, ou alors le message envoyé par les joueurs a été mal reçu?, c'est même un questionnement de ma part.
Uncharted 4 et Legacy, Tomb Raider, les 3, ne font pas ça, dans les Uncharted au bout de quelques minutes on a un indice, sur Tomb Raider Lara nous donne un indice mais on doit appuyer une touche pour ça, et Plage 2 et GoW2 balancent direct, a partir de quel jeu ça tourne mal?
Trezn244,
Citation:
Citation:
Vous êtes excessifs.
Pas vraiment, car ce qui est ludique ou ne l’est pas est propre à chacun. Bref, c’est purement subjectif.
Quand je dis excessif, je ne te supprime pas ta façon de penser, mais plutôt de dire, oui ça parle trop et pour rien beaucoup de fois, impossible de le nier pour autant ça ne signifie pas que le jeu est a chier, c'est un gros probleme certes mais y a les qualités aussi.
Citation:
Citation:
Car j'ai effectivement pas souvenir d'un autre jeu ou ça parle autant, GoW premier y compris.
Oh que si, c’est la même soupe dans HFW. J’imagine que ça rentre dans le cahier des charges des jeux solo narratifs de Sony désormais. Un nouveau standard pour le genre en quelque sorte.
Comme dit plus haut, Uncharted ne faisait pas ça, GoW j'ai pas souvenir autant, TLOU non plus, alors oui ce sont des jeux narratifs mais je trouve que GoW2 et Plague 2 passent un nouveau cap, ils commentent tout et n'importe quoi, je pense pas que j'aurai apprécié Uncharted, GoW et TLOU si tout ce qui était dit été sans intérêt, c'est récent, je soupçonne TLOU2?
Zanoss,
Citation:
Et oui, le gameplay de W3 est bien intérieur a celui de GoW
Franchement j'en ai joué des A-RPG, W3 est loin très loin d'avoir un mauvais gameplay ^^ (mais c'est pas la question effectivement)
Je te confirme il à eu une grosse remise en question dans l'après épopée The Last of Us Part II d'ailleurs pour ça que Ghost of Tsushima étais une épopée excellente à regarder.
Après tu connais le proverbe, Chasse le naturel, il revient au galop. xD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Il y a vouloir et pouvoir. La façon dont la narration est imbriquée dans le jeu (en perfusion constante) réduit considérablement la marche de manœuvre des gamedisigners je trouve. Le jeu à des qualités certaines pourtant et je trouve que le niveau de maitrise du studio est franchement assez hallucinant. Le jeu est par ailleurs assez linéaire, mais ce n'est pas ce que je lui reproche. Ce qui m'embête, c'est cette manie de tout vouloir calibrer justement, cette façon compulsive de faire en sorte que le jour ne soit pas livré à lui même plus de 30 secondes, quitte à lui foutre une interaction ou un échange verbal sans intérêt en cours de route. Je n'appelle pas ça du gamedesign personnellement. Bref, le jeu met le paquet sur le narration et la façon dont elle va être mise en scène, et pour le reste, se contente de faire en sorte qu'on ne s'endorme pas. J'imagine que celui qui souhaite avant tout qu'on lui raconte une histoire sera ravi (je n'ai aucun apriori là dessus)....pour celui qui veut jouer, par contre, bah c'est plus compliqué.
Et dire que tu m'a allumé à la sulfateuse il y a quelques semaines pour avoir tenu à peu près les mêmes propos. C'est beau ^^
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
C'était pas à la sulfateuse c'était au sniper loul non mais ça me paraissait tellement inconcevable que je n'y croyais pas, comme quoi tu avais raison, mille excuses ^^
C'est beau ça ^^
Je suis selon ta description ce qu'on peut appeler de "l’école du gameplay" mais ça ne veut pas dire que je suis binaire et que je suis intouchable a d'autres qualités, qu'elles soient artistiques (des jeux a peu de gameplay), ou des jeux narratifs quand ils le font bien, autrement dit pour moi un jeu comme Elden Ring sera toujours l’idéal mais je peux aussi apprécier The Witcher pour son narratif ou Journey pour sa balade, donc oui l’ergonomie du bousin est problématique, mais pour autant sa narration est toujours au top et son gameplay correcte et complet, l'un n’empêche pas l'autre.
Vous êtes excessifs.
Je pense que le jeu devait se dérouler en 3 épisodes, comme les devs voulaient tout expédier en 2 y a beaucoup de narration, et du coup ils utilisent des passages (quand le joueur marche) pour déballer le sac, sinon le joueur skip ce n'est pas par peur d’ennui.
Par exemple en comparaison avec l’épisode de 2018 qui était plus maitrisé mais dont je voyais toutes les ficelles (monde pas si grand mais savamment agencé), ici je ne vois pas de ficelles il y a un vrai gros jeu mais pour déballer toute la narration il se met mal lui même, ce qui devient envahissant car la narration si elle vole pas haut pour sa trame, bien qu'il y a des choses intéressante Odin reste un méchant égotiste, pour le rendre interessant il fallait que son objectif soit bon pour l'humanité dans quel cas tu te dira "bon ok il est pas si méchant, voir pas du tout", cependant dans le relationnel entre Freija et Kratos ou Kratos et son fils, vous pouvez me parler de cliché, mais je trouve GoW très réussi a ce niveau et une morale a en tirer.
La ou The Witcher 3, ne te fait aucune moraline, il te raconte une/des histoires.
Le premier "Plague Tale" est un jeu narratif qui tient sur un bloc note, et un gameplay qui te fait faire 10 énigmes dans une même ruelle, ça me fut imbuvable, alors que le second épisode fait du GoW 2, il te soule car il a un narratif a déballer mais cette fois ci tu as un gameplay et un vrai monde a visiter.
=> Je pense que pour ce genre de jeu il faut trouver un juste milieu, un narratif plus directe (qui va droit au but) avec moins de superflus mais de façon a ne pas t'enlever le contrôle quand tu joues, de façon a ne pas être envahissant et de peser sur les joueurs, et puis tous les jeux que je viens de citer sont différents mais il n'y en a pas vraiment littéralement de mauvais, un mauvais jeu est une bouse.
Sérieux j'ai jamais vu un jeu où ça parle autant. Je me demande si tu cumules toutes les lignes de dialogues du jeu combien de pages ça doit remplir. Des milliers de pages je suis sûr. Pour un jeu d'action ça n'a pas de sens.
Ah c'est clair que dans le second GoW et Plague Tale ça parle beaucoup, le truc que je trouve intriguant, c'est que comme les 2 jeux sortent peu prés en même temps, aucun des 2 ne s'inspire l'un de l'autre, aurais je raté un épisode, TLOU2?, ou un autre jeu narratif qui été acclamé et alors ils se sont dit "nous aussi on sait faire" d’où ce qu'on a?
Car j'ai effectivement pas souvenir d'un autre jeu ou ça parle autant, GoW premier y compris.
C'est surtout que ça parle pour ne rien dire bien trop souvent.
C'est abrutissant :
Et il n'y a que quelques minutes d'intervalles entre ces trois captures (quelques secondes entre les deux dernières).
Le jeu n'arrive pas à s'empêcher de commenter tout ce que tu fais, et des truc complétement évidents dont on n'a pas besoin qu'on nous les disent, qui, trop souvent, n'enrichissent rien, ne donnent pas plus de lore ou n'approfondissent les personnages. Et je ne dis pas qu'il n'y en a pas qui font ça dans le jeu ! Je pointe du doigt la balance entre ce qui sert vraiment et le meublage à la con qu'on nous sert trop régulièrement.
On ne te laisse jamais respirer, on te dit tout le temps ce qu'il faut faire.
C'est un jeu qui est infantilisant dans son game-design et dans sa narration, qui, de surcroit, a justement reçu le prix de la meilleure narration aux Game Awards, paye ton signal envoyé... Et à côté tu avais Immortality ou Elden Ring de nommés, qui eux justement cherchent à responsabiliser le joueur, à faire appel à son intelligence (et qu'on aime ou pas, ce n'est pas la question), qui, en plus, se servent bien plus des spécificités du média auxquels ils appartiennent.
Oui c'est un jeu qui a une grosse emphase sur sa narration, ce qui ne veut absolument pas dire qu'elle est bonne (ou mauvaise).
J'ai joué après lui à Triangle Strategy sur Switch, qui lui aussi est très bavard, mais contrairement à God of War Ragnarök, à aucun moment je me suis dit qu'un dialogue était inutile, ça me semblait toujours justifié et pertinent (jeu qui n'a même pas été nommé pour la meilleure narration à ces mêmes Game Awards au passage, si il fallait enfoncer le clou).
Pour moi ce n'est vraiment pas la quantité de texte ou la nature narrative du jeu le problème mais la pertinence de ses textes.
Pas vraiment, car ce qui est ludique ou ne l’est pas est propre à chacun. Bref, c’est purement subjectif.
C’est précisément ce que je pense…..et le pire, c’est qu’il n’y a même pas besoin de se creuser les méninges pour trouver une quelconque recette miracle car ça a été fait un nombre incalculable de fois par le passé, c’est même devenu la norme j’ai envie de dire.. Pour citer quelques exemples d’actualité sur le site: ff7 et the witcher 3. Je n’irai pas jusqu,à pondre une liste, ça me prendrait des semaines. Ces jeux partagent tous un point commun: un temps pour te raconter l’histoire, l’autre pour te laisser jouer. Chez Sony, on a visiblement trouvé un nouveau concept: te donner l’illusion de jouer te faire ingurgiter des kilotonnes d’éléments narratifs y compris le superflu.
Oh que si, c’est la même soupe dans HFW. J’imagine que ça rentre dans le cahier des charges des jeux solo narratifs de Sony désormais. Un nouveau standard pour le genre en quelque sorte.
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
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Exactement, un jeu verbeux se doit d'avoir une bonne écriture et surtout ne pas parler constamment pour ne rien dire.
Bien sur, des passages ou des personnages se répète ou dise un truc inutile/déjà vue ça arrive, mais dans ce GoW c'est beaucoup trop souvent le cas au point ou ça deviens pénible !
Et oui, le gameplay de W3 est bien intérieur a celui de GoW, mais la n'est pas la question, je parlais uniquement de la narration pour le coup donc inutile de détourné le sujet :p
Metyros,
L'exemple que tu donnes est incontestable, c'est vrai que commenter ce qui se passe en direct c'est comme un gars qui commente un match de foot, je ne suis pas sur que ça soit la meilleure idée pour le JV mais est ce peut être car les joueurs regardent les streamers qui commentent tout le temps, et du coup ça amuse le spectateur, si il y a du blanc il se fait chier et du coup va chercher un streamer plus bavard pour l'amuser.
C'est justement ce que je me pose comme question, car sur JVC par exemple que ça soit Plague Tale ou GoW2 c'est 18/20 (de mémoire) ça c'est le premier signal envoyé, ça plait malgré tout, le second signal c'est de retrouver le jeu qui a entamé ça, j'ai pas souvenir que le premier GoW bien que salué a fait ça et surtout si il l'a fait pas dans telles proportions, ou alors le message envoyé par les joueurs a été mal reçu?, c'est même un questionnement de ma part.
Uncharted 4 et Legacy, Tomb Raider, les 3, ne font pas ça, dans les Uncharted au bout de quelques minutes on a un indice, sur Tomb Raider Lara nous donne un indice mais on doit appuyer une touche pour ça, et Plage 2 et GoW2 balancent direct, a partir de quel jeu ça tourne mal?
Trezn244,
Quand je dis excessif, je ne te supprime pas ta façon de penser, mais plutôt de dire, oui ça parle trop et pour rien beaucoup de fois, impossible de le nier pour autant ça ne signifie pas que le jeu est a chier, c'est un gros probleme certes mais y a les qualités aussi.
Comme dit plus haut, Uncharted ne faisait pas ça, GoW j'ai pas souvenir autant, TLOU non plus, alors oui ce sont des jeux narratifs mais je trouve que GoW2 et Plague 2 passent un nouveau cap, ils commentent tout et n'importe quoi, je pense pas que j'aurai apprécié Uncharted, GoW et TLOU si tout ce qui était dit été sans intérêt, c'est récent, je soupçonne TLOU2?
Zanoss,
Franchement j'en ai joué des A-RPG, W3 est loin très loin d'avoir un mauvais gameplay ^^
(mais c'est pas la question effectivement)