Pourtant il suffit juste de regarder FFXV : il a un monde ouvert qui malheureusement ne donne aucun sentiment d'immersion, est vide et inintéressant. Et paradoxalement, je sens beaucoup plus la "grandeur" du monde dans les couloirs de FFX...
Pour moi, une World Map, même si je les apprécie en soi, sont juste des simulations esthétisées d'un couloir entre deux zones.
Je suis désolé mais je suis en désaccord avec tout ce que tu as écrit...
Citation:
Pour moi, une World Map, même si je les apprécie en soi, sont juste des simulations esthétisées d'un couloir entre deux zones.
Non, une World Map c'est quand même une représentation du monde dans lequel le joueur est projeté. S'il n'y avait pas de World Map, comment situer une ville/ un village / un lieu par rapport à un autre ? Oui bien sûr, on pourrait avoir un vieux jpeg (merci FFX !) mais personnellement je préfère me balader dans une map à ma guise avec ce semblant de liberté plutôt que de demander via un menu à me faire tp d'un lieu à un autre.
De plus, la World Map permet de faire des quêtes annexes (pourries ou non certes) mais il y a une part d'excitation à trouver des grottes à matéria dans FFVII. Dans FFIX, il y avait les chocographes. Et puis, la World Map peut justifier les différents moyens de transports. D'abord le buggy qui te permet de traverser les rivières peu profondes, puis le Tiny Bronco qui te permet de voguer le long des côtes et d'accéder à de nouveaux lieux. C'est un témoignage de l'avancée dans le jeu et c'est grisant !
Citation:
Pourtant il suffit juste de regarder FFXV : il a un monde ouvert qui malheureusement ne donne aucun sentiment d'immersion, est vide et inintéressant.
Là c'est plus une question de goût, je ne peut pas contre-argumenter. Mais moi, le monde de FFXV m'a bien plu.
Citation:
Et paradoxalement, je sens beaucoup plus la "grandeur" du monde dans les couloirs de FFX...
Oui, je sais que ça peut être assez difficile à comprendre parce que c'est un ressenti : sur FFX, c'est passé par l'ambiance, les musiques, le lore qu'on te raconte tout le long du jeu sur le monde de Spira, etc. J'y étais, quoi.
Dans FFX ça a marché sur moi, mais dans un FFXIII, non.
De plus, une World Map, c'est aussi, au bout de 40h de jeu, beaucoup de déplacements inutiles et d'aller-retours chiants, quel que soit le moyen de transport.
Je pourrais aussi évoquer Kingdom Hearts, qui le fait très bien aussi, alors que pourtant on ne fait que sélectionner les mondes via un menu... Mais bon, c'est très subjectif tout ça.
Oui, je sais que ça peut être assez difficile à comprendre parce que c'est un ressenti : sur FFX, c'est passé par l'ambiance, les musiques, le lore qu'on te raconte tout le long du jeu sur le monde de Spira, etc. J'y étais, quoi.
Dans FFX ça a marché sur moi, mais dans un FFXIII, non.
Comme quoi le ressenti d'un jeu peut vraiment changer d'un joueur à un autre. L'histoire de FFX ne m'a pas vraiment tenu en haleine, ni son monde. Mais c'est le gameplay des combats qui m'ont beaucoup plu dans ce jeu ^^
Par contre, je ne pourrai pas parler de FFXIII, j'ai lâché le jeu au bout de 2h.
Citation:
De plus, une World Map, c'est aussi, au bout de 40h de jeu, beaucoup de déplacements inutiles et d'aller-retours chiants, quel que soit le moyen de transport.
C'est vrai, c'est vrai, mais ça dépend aussi des quêtes que le jeu propose. Des aller-retours inutiles peuvent être tout aussi chiants dans des couloirs que dans une World Map. C'est surtout les aller-retours qui sont à remettre en cause (les quêtes 'fedex' tout ça tout ça). D'ailleurs à ce niveau, FFXV était mal foutu, il faut le dire. Mais prenons l'exemple de FFIX, il y avait au final très peu d'aller-retours inutiles.
Ff9 c est pas open World. Il a juste une World Map. Le monde est très petit mais la progression est sans arrêt ralentie par les combats aléatoires. Le jeu est très vieillot dans ses mécaniques. Je préfère 1000 fois le système de materia de ff7 au système de personnalisation de ff9. Je préfère aussi ff8 pour le système d association et sa volonté d en finir avec la fausse difficultee inhérente au leveling.
Bref ff9 mériterait d être repensé en profondeur. Sinon le scénario et l univers est cool. FF7 est supérieur à ff9 pour moi.
Voilà... Je viens d'avoir la démonstration flagrante que le système de combat de ce FFVIIR est très bon.
En effet, j'ai lancé le combat contre Léviathan en étant clairement sous-level, puisque je me suis fait défoncer trois fois de suite en même pas une minute. Et là, évidemment, j'ai eu une réaction classique, un peu à la Hooper dans ces moments-là, du genre : "Putain mais c'est vraiment de la merde !", "Mais qu'est-ce que c'est que ce système de combats moisi ?!" Bref, la rage était présente... ^^
Puis j'étais parti pour faire autre chose, mais je n'avais pas envie de m'avouer vaincu tout de suite par orgueil, et je me suis juste dis : "Ok, il serait peut-être temps de revoir sa stratégie..." Et là, j'ai passé dix bonnes minutes dans le menu des matérias à les optimiser et à le replacer selon les personnages, et je me suis construis une stratégie dans mon esprit (notamment utiliser plus de matéria de type défensif, ce que personne ne semble faire j'ai l'impression, moi le premier en même temps, en mettant des affinités élémentaires sur toutes mes armes, utiliser Turbo ATB qui est une matéria en fait très utile, entres autres).
Et vous savez quoi, ma stratégie a parfaitement bien marché, et j'ai réussi à l'avoir dés l'essai suivant, sans avoir une seule mort à déplorer dans mon équipe, et sans utiliser d'objets de soins ! Si ce système était simplement du bourrinage simple, j'aurais juste eu à attendre d'avoir 10 niveau de plus et ce serait passé crème. Mais avec un minimum de réflexion (et du skill aussi), on peut y arriver même en étant en-dessous des pré-requis... Le sentiment d'y être arrivé était grisant.
Donc non, je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent que les combats sont pourris, bien au contraire : 90% du temps, ils sont très fun et les combats de Boss sont très jouissifs et tendus ! Après, il n'est pas non plus exempts de défauts non, loin de là : les combats aériens qui ressemblent à des ballets d'handicapés, la caméra dans les endroits exigus, un peu de bullshit contre certaines attaques que tu peux ni parer ni esquiver, l'absence de directive simple à donner à l'IA comme des Gambits basiques ou comme dans un Tales of... mais c'est tout je trouve.
J'ai également fait une "découverte" si j'ose dire : la garde est foutrement utile dans ce jeu, et elle m'a sauvé la mise plus d'une fois, et si certains joueurs, je pense, pensaient à l'utiliser plus, cela leur enlèverait beaucoup de frustrations contre certaines attaques dévastatrices.
Bref, mon conseil à l'issue de ce combat : n'hésitez pas à optimiser vos matérias défensives et à priori inutiles et à utiliser garde contre les attaques (100 PV perdus valent mieux que 300 ! :) ). Ça semble basique comme conseil, mais combien de streameurs j'ai vu galérer puisqu'ils se contentaient de taper sans réfléchir et en n'utilisant que les magies de base les plus puissantes, je ne les compte même plus...
Et une dernier conseil : utilisez la matéria Vision : trois barres ATB grâce à elle, ce n'est pas négligeable !
Après, le reste du jeu m'attend, donc je verrai si ma vision actuelle persiste. ^^
Oui le système de materia du jeu original apporte une véritable profondeur (et heureusement).
Mais on se fait quand même trop toucher pendant les combats et c'est pas très agréable. un autre truc un peu con, on ne peut pas switcher entre plusieurs configurations de matéria. Du coup on est svt obligé de faire "recommencer avant le combat" pour optimiser les materias afin de l emporter.
Pourtant il suffit juste de regarder FFXV : il a un monde ouvert qui malheureusement ne donne aucun sentiment d'immersion, est vide et inintéressant. Et paradoxalement, je sens beaucoup plus la "grandeur" du monde dans les couloirs de FFX...
Pour moi, une World Map, même si je les apprécie en soi, sont juste des simulations esthétisées d'un couloir entre deux zones.
Je suis désolé mais je suis en désaccord avec tout ce que tu as écrit...
Non, une World Map c'est quand même une représentation du monde dans lequel le joueur est projeté. S'il n'y avait pas de World Map, comment situer une ville/ un village / un lieu par rapport à un autre ? Oui bien sûr, on pourrait avoir un vieux jpeg (merci FFX !) mais personnellement je préfère me balader dans une map à ma guise avec ce semblant de liberté plutôt que de demander via un menu à me faire tp d'un lieu à un autre.
De plus, la World Map permet de faire des quêtes annexes (pourries ou non certes) mais il y a une part d'excitation à trouver des grottes à matéria dans FFVII. Dans FFIX, il y avait les chocographes. Et puis, la World Map peut justifier les différents moyens de transports. D'abord le buggy qui te permet de traverser les rivières peu profondes, puis le Tiny Bronco qui te permet de voguer le long des côtes et d'accéder à de nouveaux lieux. C'est un témoignage de l'avancée dans le jeu et c'est grisant !
Là c'est plus une question de goût, je ne peut pas contre-argumenter. Mais moi, le monde de FFXV m'a bien plu.
Ha bon ?
Oui, je sais que ça peut être assez difficile à comprendre parce que c'est un ressenti : sur FFX, c'est passé par l'ambiance, les musiques, le lore qu'on te raconte tout le long du jeu sur le monde de Spira, etc. J'y étais, quoi.
Dans FFX ça a marché sur moi, mais dans un FFXIII, non.
De plus, une World Map, c'est aussi, au bout de 40h de jeu, beaucoup de déplacements inutiles et d'aller-retours chiants, quel que soit le moyen de transport.
Je pourrais aussi évoquer Kingdom Hearts, qui le fait très bien aussi, alors que pourtant on ne fait que sélectionner les mondes via un menu... Mais bon, c'est très subjectif tout ça.
Comme quoi le ressenti d'un jeu peut vraiment changer d'un joueur à un autre. L'histoire de FFX ne m'a pas vraiment tenu en haleine, ni son monde. Mais c'est le gameplay des combats qui m'ont beaucoup plu dans ce jeu ^^
Par contre, je ne pourrai pas parler de FFXIII, j'ai lâché le jeu au bout de 2h.
C'est vrai, c'est vrai, mais ça dépend aussi des quêtes que le jeu propose. Des aller-retours inutiles peuvent être tout aussi chiants dans des couloirs que dans une World Map. C'est surtout les aller-retours qui sont à remettre en cause (les quêtes 'fedex' tout ça tout ça). D'ailleurs à ce niveau, FFXV était mal foutu, il faut le dire. Mais prenons l'exemple de FFIX, il y avait au final très peu d'aller-retours inutiles.
Voilà pourquoi FFIX est supérieur à FFVII. :)
Je ne cesse de le répéter ! ^^
Tu es d'ailleurs bien le seul, courage. XD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Pour moi FFVII et FFIX sont sur un pied d'égalité, ils sont excellents l'un comme l'autre <3
Ff9 c est pas open World. Il a juste une World Map. Le monde est très petit mais la progression est sans arrêt ralentie par les combats aléatoires. Le jeu est très vieillot dans ses mécaniques. Je préfère 1000 fois le système de materia de ff7 au système de personnalisation de ff9. Je préfère aussi ff8 pour le système d association et sa volonté d en finir avec la fausse difficultee inhérente au leveling.
Bref ff9 mériterait d être repensé en profondeur. Sinon le scénario et l univers est cool. FF7 est supérieur à ff9 pour moi.
Voilà... Je viens d'avoir la démonstration flagrante que le système de combat de ce FFVIIR est très bon.
En effet, j'ai lancé le combat contre Léviathan en étant clairement sous-level, puisque je me suis fait défoncer trois fois de suite en même pas une minute. Et là, évidemment, j'ai eu une réaction classique, un peu à la Hooper dans ces moments-là, du genre : "Putain mais c'est vraiment de la merde !", "Mais qu'est-ce que c'est que ce système de combats moisi ?!" Bref, la rage était présente... ^^
Puis j'étais parti pour faire autre chose, mais je n'avais pas envie de m'avouer vaincu tout de suite par orgueil, et je me suis juste dis : "Ok, il serait peut-être temps de revoir sa stratégie..." Et là, j'ai passé dix bonnes minutes dans le menu des matérias à les optimiser et à le replacer selon les personnages, et je me suis construis une stratégie dans mon esprit (notamment utiliser plus de matéria de type défensif, ce que personne ne semble faire j'ai l'impression, moi le premier en même temps, en mettant des affinités élémentaires sur toutes mes armes, utiliser Turbo ATB qui est une matéria en fait très utile, entres autres).
Et vous savez quoi, ma stratégie a parfaitement bien marché, et j'ai réussi à l'avoir dés l'essai suivant, sans avoir une seule mort à déplorer dans mon équipe, et sans utiliser d'objets de soins ! Si ce système était simplement du bourrinage simple, j'aurais juste eu à attendre d'avoir 10 niveau de plus et ce serait passé crème. Mais avec un minimum de réflexion (et du skill aussi), on peut y arriver même en étant en-dessous des pré-requis... Le sentiment d'y être arrivé était grisant.
Donc non, je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent que les combats sont pourris, bien au contraire : 90% du temps, ils sont très fun et les combats de Boss sont très jouissifs et tendus ! Après, il n'est pas non plus exempts de défauts non, loin de là : les combats aériens qui ressemblent à des ballets d'handicapés, la caméra dans les endroits exigus, un peu de bullshit contre certaines attaques que tu peux ni parer ni esquiver, l'absence de directive simple à donner à l'IA comme des Gambits basiques ou comme dans un Tales of... mais c'est tout je trouve.
J'ai également fait une "découverte" si j'ose dire : la garde est foutrement utile dans ce jeu, et elle m'a sauvé la mise plus d'une fois, et si certains joueurs, je pense, pensaient à l'utiliser plus, cela leur enlèverait beaucoup de frustrations contre certaines attaques dévastatrices.
Bref, mon conseil à l'issue de ce combat : n'hésitez pas à optimiser vos matérias défensives et à priori inutiles et à utiliser garde contre les attaques (100 PV perdus valent mieux que 300 ! :) ). Ça semble basique comme conseil, mais combien de streameurs j'ai vu galérer puisqu'ils se contentaient de taper sans réfléchir et en n'utilisant que les magies de base les plus puissantes, je ne les compte même plus...
Et une dernier conseil : utilisez la matéria Vision : trois barres ATB grâce à elle, ce n'est pas négligeable !
Après, le reste du jeu m'attend, donc je verrai si ma vision actuelle persiste. ^^
Oui le système de materia du jeu original apporte une véritable profondeur (et heureusement).
Mais on se fait quand même trop toucher pendant les combats et c'est pas très agréable. un autre truc un peu con, on ne peut pas switcher entre plusieurs configurations de matéria. Du coup on est svt obligé de faire "recommencer avant le combat" pour optimiser les materias afin de l emporter.
Les combats sont parfois peu lisibles.