Bon allez je repost sur ce forum histoire de répondre a certaines questions (enfin j'espère ^^).
Pour columbia l'ambiance est effectivement différente de celle de rapture car sa folie est bien plus insidieuse:
La ou rapture gît dans les abysse columbia est un véritable paradis.
Si on arrive dans une rapture qui a sombré dans la folie columbia est une société qui fonctionne...
Pour moi columbia est bien plus dérangeante que rapture mais exige malheureusement des connaissance sur l'histoire américaine et son iconographie (la ou rapture en appelai à des thèmes globalement connus de tous).
Il faut prendre son temps et observer , écouter car contrairement à rapture qui nous imposait sa folie , columbia cherche à la cacher.
En ce qui concerne le gameplay :
On quitte clairement le doom like sous tranxen (ne me lancer pas de pierres , j'adore ces deux jeux mais si seulement on pouvait courir plus vite ...) des deux premiers pour se diriger vers quelque chose d'à la fois plus commun (2 armes, sprint ...) mais aussi d'innovant (combinaisons de vigor notamment).
Le jeu semble avoir du mal à se trouver MAIS cela n’empêche en rien le gameplay de fonctionner et n'entrave plus l'expérience de jeu comme cela avait pu le faire dans les deux premiers.
Enfin le scénar :
C'est la que la bas blesse ; il s'est passé quelque chose mais quoi ?
Un manque de temps (le jeu commence à se prendre les pieds dans le tapis passé la moitié )?
Un scénario trop ambitieux (la fin qui si certains crient au génie souffre d'un grave manque de cohérence) ?
Ou autre chose ?
Oui le scénar fait regretter le twist de rêve du 1er...
En conclusion ce jeu est paradoxale , s'il mets de la bonne volonté à corriger ses erreurs d'hier (gameplay) et réussi à se dépasser dans l'intelligence son univers (columbia s'entend) il commet de nouvelles erreur que j'ai personnellement beaucoup de mal à pardonner.
C'est un jeu a faire , et pour ce qu'il l'ont ne le laisser pas prendre la poussière. Pour ce qui ne l'ont pas je vous dirais simplement d'y aller sans craintes ou attentes et de profiter du voyage (en plus il est en solde sur steam).
Un scénario trop ambitieux (la fin qui si certains crient au génie souffre d'un grave manque de cohérence) ?
T'entends quoi par manque de cohérence ?
Parce qu'en ayant refais le jeu deux fois je peux le certifier : tout colle parfaitement. C'est pas parce que la narration est alambiqué qu'il n'y a pas de cohérence.
Personnellement, je ne vois pas où il y a de l'incohérence, mais je vois que c'est répété à plusieurs reprises. Si tu pouvais m'éclairer (sous spoiler) s'il te plaît ?
BLABLABLBA (comme ça ça n’apparaîtra pas dans le vignettes de la page d’accueil )
Spoiler ▼▲
La fin est un paradoxe:
-Soit tu tu ton booker ce qui relève de l'absurde il a déjà choisit donc sa mort ne change rien.
-Soit il s'agit d'un transfert mémoriel on tuerait donc un booker qui n'as pas choisit ce qui crée un paradoxe => booker mort pas de comstock=> pas de comstock pas d'élisabeth avec pouvoir=> personne n'a tué booker => comstock n'est pas supprimé ...
-Soit c'est la solution niaise: on ne peut rien empêcher , le cercle ne peut être brisé mais on te montre que dans une autre version booker à fait le bon choix
-Soit tu tu ton booker ce qui relève de l'absurde il a déjà choisit donc sa mort ne change rien.
Sauf qu'il y a une notion temporelle dans les failles (cf le baratin des lutèces) donc c'est tout à fait possible qu'ils reviennent à l'instant du choix et empêchent comstock d'exister (dans tous les univers découlant de ce choix).
Citation:
-Soit il s'agit d'un transfert mémoriel on tuerait donc un booker qui n'as pas choisit ce qui crée un paradoxe => booker mort pas de comstock=> pas de comstock pas d'élisabeth avec pouvoir=> personne n'a tué booker => comstock n'est pas supprimé ...
Booker aurait saigné du nez s'il y avait eu transfert mémoriel, donc solution peu probable.
Citation:
-Soit c'est la solution niaise: on ne peut rien empêcher , le cercle ne peut être brisé mais on te montre que dans une autre version booker à fait le bon choix
Ça c'est possible (et il n'y aurait pas d'incohérence), mais le fait de voir plusieurs Elizabeth dans la scène finale laisse penser qu'il y a eu convergence de tous les duo Booker/Elizabeth à ce même point, ce qui rend l'hypothèse d'un univers unique dans lequel booker aurait fait le bon choix peu probable. On est à un point clé, en se sacrifiant on empêche toute existence de comstock.
Sauf qu'il y a une notion temporelle dans les failles (cf le baratin des lutèces) donc c'est tout à fait possible qu'ils reviennent à l'instant du choix et empêchent comstock d'exister (dans tous les univers découlant de ce choix).
Je la prend en compte ne t'inquiète pas , booker ne peux pas "rembobiner" sa vie et s'il était revenu dans le passé il se serait retrouvé face à lui même ou alors il s'agit d'un transfert et on en revient au même paradoxe il est strictement impossible de tuer l'un de ses ascendant à une date antérieure à sa propre naissance...
Citation:
Booker aurait saigné du nez s'il y avait eu transfert mémoriel, donc solution peu probable.
il saigne du nez à plusieurs reprises avant mais ça n’empêche en rien le plothole final .
Citation:
Ça c'est possible (et il n'y aurait pas d'incohérence), mais le fait de voir plusieurs Elizabeth dans la scène finale laisse penser qu'il y a eu convergence de tous les duo Booker/Elizabeth à ce même point, ce qui rend l'hypothèse d'un univers unique dans lequel booker aurait fait le bon choix peu probable. On est à un point clé, en se sacrifiant on empêche toute existence de comstock.
Et la ça coince encore : en supprimant booker AVANT son acceptation/refus du baptême élisabeth ne peu venir au monde puisqu'elle est "conçue" après (la stérilité de comstock vient après sa renaissance).
Empêcher la "naissance" de comstock implique de tuer booker AVANT la conception d'élisabeth et les empêchant donc de revenir tuer booker , c'est un paradoxe sans fin puisqu'élisabeth ne peux exister que si booker vit assez longtemps pour refuser de se faire baptiser.
Peut être qu'Elisabeth est protéger du paradoxe vu qu'elle est une personne spécial et quand tuant Booker à un point de l'espace temps ou Booker pourrais devenir Comstock elle annule toutes les réalités ou il c'est transformé en Comstock mais que ça ne la touche pas personnellement ,vu que c'est la seule Elisabeth qui ne disparais pas à la fin .
ou alors ca ne change pas sa réalité mais toute les autres ce qui fait qu'elle ferais ça par pitié envers toute ses version d'elle même qui aurais préféré ne jamais voir le jour pluto que de laisser un monstre tel que Comstock naitre .
Une chose m'a clairement déçu dans ce jeu notamment dans la 2ème partie c'est son aspect "Call of Bioshock" , le jeu à perdu clairement un de ses visages intéressant c'est devenu du pur bourrinage c'est effrayant .
Ah ? moi je l'est trouver moins bourrin au contraire dans les deux premier Bioshock je fut très bourrin ne faisant guerre attention à mes munitions/jauge de plasmide mais dans celui la je me suis surprit a faire gaffe à mes munition (enfin surtout au niveau de la jauge de plasmide )
Ou alors tu fait peut être référence au fait qu'on utilise pu tellement les plasmide/tonique tellement son utilisation bouffe ta jauge ?
Et la ça coince encore : en supprimant booker AVANT son acceptation/refus du baptême élisabeth ne peu venir au monde puisqu'elle est "conçue" après (la stérilité de comstock vient après sa renaissance).
Empêcher la "naissance" de comstock implique de tuer booker AVANT la conception d'élisabeth et les empêchant donc de revenir tuer booker , c'est un paradoxe sans fin puisqu'élisabeth ne peux exister que si booker vit assez longtemps pour refuser de se faire baptiser.
C'est ça la faille du scénar.
Je ne suis pas d'accord. Lorsque Booker est tué, on remarque que toutes les Elizabeth alors réunies disparaissent une à une. Cela résout donc ce problème.
Bon allez je repost sur ce forum histoire de répondre a certaines questions (enfin j'espère ^^).
Pour columbia l'ambiance est effectivement différente de celle de rapture car sa folie est bien plus insidieuse:
La ou rapture gît dans les abysse columbia est un véritable paradis.
Si on arrive dans une rapture qui a sombré dans la folie columbia est une société qui fonctionne...
Pour moi columbia est bien plus dérangeante que rapture mais exige malheureusement des connaissance sur l'histoire américaine et son iconographie (la ou rapture en appelai à des thèmes globalement connus de tous).
Il faut prendre son temps et observer , écouter car contrairement à rapture qui nous imposait sa folie , columbia cherche à la cacher.
En ce qui concerne le gameplay :
On quitte clairement le doom like sous tranxen (ne me lancer pas de pierres , j'adore ces deux jeux mais si seulement on pouvait courir plus vite ...) des deux premiers pour se diriger vers quelque chose d'à la fois plus commun (2 armes, sprint ...) mais aussi d'innovant (combinaisons de vigor notamment).
Le jeu semble avoir du mal à se trouver MAIS cela n’empêche en rien le gameplay de fonctionner et n'entrave plus l'expérience de jeu comme cela avait pu le faire dans les deux premiers.
Enfin le scénar :
C'est la que la bas blesse ; il s'est passé quelque chose mais quoi ?
Un manque de temps (le jeu commence à se prendre les pieds dans le tapis passé la moitié )?
Un scénario trop ambitieux (la fin qui si certains crient au génie souffre d'un grave manque de cohérence) ?
Ou autre chose ?
Oui le scénar fait regretter le twist de rêve du 1er...
En conclusion ce jeu est paradoxale , s'il mets de la bonne volonté à corriger ses erreurs d'hier (gameplay) et réussi à se dépasser dans l'intelligence son univers (columbia s'entend) il commet de nouvelles erreur que j'ai personnellement beaucoup de mal à pardonner.
C'est un jeu a faire , et pour ce qu'il l'ont ne le laisser pas prendre la poussière. Pour ce qui ne l'ont pas je vous dirais simplement d'y aller sans craintes ou attentes et de profiter du voyage (en plus il est en solde sur steam).
T'entends quoi par manque de cohérence ?
Parce qu'en ayant refais le jeu deux fois je peux le certifier : tout colle parfaitement. C'est pas parce que la narration est alambiqué qu'il n'y a pas de cohérence.
Personnellement, je ne vois pas où il y a de l'incohérence, mais je vois que c'est répété à plusieurs reprises. Si tu pouvais m'éclairer (sous spoiler) s'il te plaît ?
BLABLABLBA (comme ça ça n’apparaîtra pas dans le vignettes de la page d’accueil )
Bon,
Je vais sans doute dire une bêtise mais ...
Une chose m'a clairement déçu dans ce jeu notamment dans la 2ème partie c'est son aspect "Call of Bioshock" , le jeu à perdu clairement un de ses visages intéressant c'est devenu du pur bourrinage c'est effrayant .
-Pourquoi pleures-tu ?
-Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.
Ah ? moi je l'est trouver moins bourrin au contraire dans les deux premier Bioshock je fut très bourrin ne faisant guerre attention à mes munitions/jauge de plasmide mais dans celui la je me suis surprit a faire gaffe à mes munition (enfin surtout au niveau de la jauge de plasmide )
Ou alors tu fait peut être référence au fait qu'on utilise pu tellement les plasmide/tonique tellement son utilisation bouffe ta jauge ?