Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Je suis entièrement d'accord avec toi. Cette répétitivité ne me dérange vraiment pas, sur le terrain on peut vraiment choisir différentes manières d'attaques ou d'infiltrations pour parvenir à l'objectif cible sans être pris par la main (épuration du HUD oblige). Le fait donc de ce créer ses propres aventures est très intéressant.
Tans pis pour le cloisonnement un peu frustrant après tout les missions principales sont bien calculé et spacieuse.
L'effort est bien récompensé c'est l'essentiel.
Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Comme promit, je vais écrire un pavé pour dire le fond de ma pensé, donc assez subjective, mais assez complète pour donner a réfléchir, dans un premier temps je parlerai du jeu MGS voir autant que fan de MGS puis ensuite que d'un jeu d'infiltration en mettant de coté complétement le nom, et je mettrai cette note de GK qui est 7+/10, si il est justifié, compréhensible ou pas.
Je tiens egalement compte de vos réponses, Fuz qui met le doigt sur pas mal de points que je veux évoquer, Kaz dont je comprends le chamboulement et egalement Chav a qui par contre j'ai envie de poser une question, Konnan juste concernant la note de GK.
Je joue a MGS a partir du premier sur PS1, que je considère toujours comme mon préféré, et il a réinventé le genre "Infiltration", j'ai egalement son remake sur Game Cube mais que je trouve dénaturé, mais pas mal quand même.
MGS 2 quelques année plus tard, est egalement un grand jeu malgré ce que j'ai pu lire ici et la, et la seule raison est "on contrôle Raiden", alors que c’était un façon de nous montrer a quel point Solid Snake est grand, de mon point de vue je ne considère pas avoir mauvais gout, mais que beaucoup de gus sont passé a coté a cause d'une raison irrecevable "Raiden".
MGS 3 est pour moi est une déception, oui oui vous avez bien lu, non seulement je m'en fou du big boss mais en plus ce pseudo monde ouvert c'est une suite de pièce, il est linéaire comme la mort, certes la fin est sympa, et on comprend le pourquoi du comment du dernier boss, mais c'est tiré par les cheveux, car oui je ne suis pas méchant car on a été méchant avec moi, si certains pensent toujours comme ça, il faut grandir ;).
MGS 4, l’épisode qui a divisé plus que tout, grâce au parti prit par Kojima d'en finir avec Solid Snake comme il l'entend, et malgré ce qu'on peut en penser c'est bien ça la fin de MGS, MGS 5 étant le dernier bonus de Kojima.
Et c'est la que j'ai envie de te poser une question Chav, tu dis ne pas avoir aimé MGS 4 pour son parti prit, c'est a dire dirigiste, mais tu gueule sur MGS 5 car tu ne te sens pas assez soutenu dans ton aventure, explique moi le pourquoi du comment car je ne comprend pas?
Sachant que avec MGS 5 Kojima vous offre le MGS que vous avez voulu avec la déception du 4, car c'est bien le gameplay sans blabla que vous vouliez, n'est ce pas ce qu'il vous donne la?
De mon coté j'ai pas fait PW je considère ça comme un spin off, et une partie de l'histoire de MGS qui m’intéresse pas tant que ça, surtout qu'on y apprend pas grand chose, même si le jeu autant que tel est aussi intéressant.
Je vous fait mon classement sans MGS 5, car je ne l'ai pas encore fait, mais j'ai cerné le jeu, ah et oui la démo avant le 5 je considère comme une arnaque ^^.
1. MGS
2. MGS 2
3. MGS 4
4. MGS 3
Le temps est venu de parler de jeux d'infiltration, les Batman et les AC même si ils ont un semblant d'infiltration, je considère ça comme niveau 0 pour les casus, attention c'est pas péjoratif, juste que c'est pas de l'infiltration.
Les jeux d'infiltrations que j'ai fait y en a 2 et je les ai apprécié, donc pas d'amalgame, Hitman Absolution (2012) et Splinter Cell Black List (2013).
Pour le premier je ne dirai pas les points positifs, car dans ce cas précis pas très utile, mais je dirai que ce qui m'a dérangé:
Certains niveaux sont inutiles et n'apportent rien a l'intrigue qui elle même est déjà vu dans des film des milliers de fois, tous ça appuyé de couloirs sans précédents ou on se retrouve dans une pièce de 20 gus vers la fin du jeu dans une pièce de 20 mètres carrée..., oui c'est hyper dérangeant, mais ne cherchez pas a prendre un chemin qui n'existe pas, les devs ont prévu que vous passeriez la et pas ailleurs, donc très frustrant par moment...
Sur GK 7+/10.
Blacklist est plus exigeant dans son gameplay, donc il laisse moins de place a l'erreur, et c'est egalement plus exigeant dans le contrôle de Sam, vous visez la tête de 20m mais vous ne le toucherez pas a la tête, si vous avez pas la position idéale ou l'arme adéquate, ceci dit, j'ai essayé plusieurs fous d'escalader un mur ou de grimper sur le toit mais sans succès vous l'avez deviné, donc toujours ce probleme de cloisonnement, ou vous passerez ou l'on vous dit de passer, donc tout aussi frustrant...
Sur GK 7/10.
=> Après ces 2 jeux d'infiltration me dit MGS va m'apporter cette liberté, et d’après le retour j'imagine que c'est le cas vu que, monde ouvert qui laisse choix libre a l’approche, c'est pas scénarisé?, bein le 4 l’était ça n'a pas plu, et quand on parle monde ouvert, çà comprend aventure moins soutenu c'est pas un un jeu linéaire dans un couloir ou tout saute a l’écran.
Donc oui j'aborde ce dernier MGS comme un jeu d'infiltration, pas comme un MGS, MGS s'est fini avec le 4 vous avez pas saisi? ^^.
Maintenant concernant la note de GK, un test quoi qu'on en dise c'est forcement subjectif, donc la personne passe plus son temps a nous dire que c'est pas MGS qu'il voulait que du jeu d'infiltration en lui même, pourtant quand les fans ont reproché a Kojima trop de scenar, ils étaient conscient que si il les écoute ils auront le 5 tel qu'il est la non?
Donc on crie vouloir la nouveauté ou le changement, mais quand ça se produit, on le compare a son ancêtre qui lui ne lui ressemble pas?, si il y a une logique ouvrez moi les yeux ^^.
Donc la note de GK pour ma part est tout a fait compréhensible et puis 7+/10 c'est plutôt un bon jeu sans être excellent, donc il n'y a pas vraiment de scandale, mais si on met MGS en comparaison avec Absolution et Blacklist assez récent egalement, on se rend juste compte que autant que jeu d'infiltration ils font pale figure a cause de leurs confinement, et rien que pour ça ce MGS 5 mérite au moins 8, pour montrer aux gens qu'il est supérieur aux 2 autres, or on dirait que selon le testeur c'est pas le cas et c'est une erreur qui se traduirai par:
On dit vouloir du renouveau, mais au fond de nous on veut l'inverse, et on passe notre temps a comparer le nouveau avec l'ancien.
Je ne sais pas si j'ai évoqué tout ce que je voulais, je pourrai en parler toute la journée, j’espère juste que c'est lisible et qu'il n'y a pas trop de fautes d'ortho ^^.
Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
chav a écrit:
Mais comme je le mentionnais plus haut, ça résume pour moi la grosse enculade du jeu
Y a pas d'enculade quand tu sais que à part la mother base et les missions d'infiltration rien d'autre n'a été présenté, du moins pas pour te dire que t'aurais plein d'à côtés, on était prévenu depuis un bon moment qu'à part la faune et le flore à voir et à ramasser il n'y aurait rien d'autre à faire hors des missions.
Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Rarement un jeu m'aura autant cassé les noix... les sauvegardes automatiques, pu**** ! les crédits à tout bout de champs ! j'en passe et des meilleurs ! et c'est pourtant MGS 5, pas un jeu "no name", quoique dès fois j'ai des doutes ! un très mauvais cru de la part de Kojima, me concernant ! je vais vraiment devoir me forcer pour en voir le bout.
Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Dans ce cas, il aurait dû l’appeler Peace Walker 2, et comme ça je ne l'aurais pas acheté XP.
Mais sinon, oui, je pense que la série des Hitman par exemple me ferait rager aussi.
Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Citation:
Et c'est la que j'ai envie de te poser une question Chav, tu dis ne pas avoir aimé MGS 4 pour son parti prit, c'est a dire dirigiste, mais tu gueule sur MGS 5 car tu ne te sens pas assez soutenu dans ton aventure, explique moi le pourquoi du comment car je ne comprend pas?
?!?
Je n'ai jamais dis avoir aimé ou non MGS4, et lui ai encore moins reproché d'être dirigiste ; je mentionnais simplement l'overdose de cinématiques.
Idem pour MGS5 : je ne reproche pas au jeu de ne pas soutenir le joueur, ce serait bien indélicat de ma part lorsqu'on voit l'abondance de marqueurs, localisation thermique et autres "jépéhaisseries" ;) propres au gameplay (sans compter, donc, le fameux "empty world", pardon, "OPEN world", permettant d'infiltrer une base en faisant 2km à plat ventre pour être bien sûr de ne pas être repéré... ;P ). Je reproche le contraire en réalité : le Boss est infaillible, à moins de merder avec les doi-doigts sur les tou-touches, tu te fais difficilement surprendre par quoi que ce soit ; jamais de retournement de situation à ton désavantage. D'ailleurs, j'ai l'impression qu'il faut vraiment le vouloir pour mourir dans ce jeu...
Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Citation:
sans compter, donc, le fameux "empty world",
Rappel il y a moins de monde dans un désert ravagé par la guerre qu'à Los Santos ; s'il s'agit de contenu et de choses à faire il est triste de constater que le joueur d’aujourdhui a besoin d'une petite icone fluo sur sa map (quand il ne cesse de se plaindre de la présence de ladite map) pour lancer une mission secondaire ou trouver quelque-chose à faire quand en plus des missions secondaires et principales le jeu lui offre aussi une quantité conséquentes de choses à ramasser (et bien entendu vu le bac à sable de quoi s'occuper tout seul un bon moment ...).
Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Purée les gars vous êtes géniaux : je souligne la sur-abondance de l'interface et le fait que l'open world soit plutôt vide, et l'un comprend que je me plains de n'être pas assez guidé ; et l'autre que je veux une map avec pleins d'icônes de quêtes...
Je lis les avis sur le net, et l'argument "c'est le désert, normal que l'open world soit vide", c'est remarquable tant il se multiplie : on comprend d'où sort la réputation de Kojima pour réussir à faire avaler une pilule pareille d'un tel manque d'imagination...
Re: [PS3][PS4][X360][XONE][PC] Metal Gear Solid V The Phantom Pain [01x09x2015]
Chav voila un com qui dit un peu ce que je dis mais en mieux:
Citation:
MGS V prends le contrepieds des jeux traditionnels en open world. Ici pas d'activité annexe de remplissage, pas de villages avec des civils, pas de quête fedex, pas de collectibles, pas de saut en parachute, de tennis, de golf, ni de tour radio a escalader et tout le bordel. L'open world est mis au service du propos du jeu qu'est l'infiltration. Je comprends que pour beaucoup de joueurs habitués aux triple A génériques ça puisse surprendre de pas voir un open world qui essaye de tout faire, ça peut faire l'objet d'un reproche d'une sensation de vide si on était venu chercher dans ce mgs un monde ouvert varié et vivant a la red dead, gta, witcher 3 et compagnie. C'est pas le propos de ce jeu qui est d'être une sandbox orienté a 100% infiltration sur terrains militaires.
Je ne sais pas quoi te dire de plus, soit tu passes a coté et t'aimes pas, soit tu adhère et c'est bien, maintenant j'arrive a comprendre que tu trouve ce monde pas vivant, mais si je dois me dire que a chaque mission que j'aborde un camp sans me faire repérer un lion me saute a la gorge, c'est pas le manque d'imagination qui me fait chier mais le lion qui me fait repérer...
PS: N’évoques pas Kojima, je m'en fou de lui, et c'est pas la question, et si tu te demande au cas ou si c'est pour les raisons technique qu'il a choisi le désert, c'est évident.
Je suis entièrement d'accord avec toi. Cette répétitivité ne me dérange vraiment pas, sur le terrain on peut vraiment choisir différentes manières d'attaques ou d'infiltrations pour parvenir à l'objectif cible sans être pris par la main (épuration du HUD oblige). Le fait donc de ce créer ses propres aventures est très intéressant.
Tans pis pour le cloisonnement un peu frustrant après tout les missions principales sont bien calculé et spacieuse.
L'effort est bien récompensé c'est l'essentiel.
Comme promit, je vais écrire un pavé pour dire le fond de ma pensé, donc assez subjective, mais assez complète pour donner a réfléchir, dans un premier temps je parlerai du jeu MGS voir autant que fan de MGS puis ensuite que d'un jeu d'infiltration en mettant de coté complétement le nom, et je mettrai cette note de GK qui est 7+/10, si il est justifié, compréhensible ou pas.
Je tiens egalement compte de vos réponses, Fuz qui met le doigt sur pas mal de points que je veux évoquer, Kaz dont je comprends le chamboulement et egalement Chav a qui par contre j'ai envie de poser une question, Konnan juste concernant la note de GK.
Je joue a MGS a partir du premier sur PS1, que je considère toujours comme mon préféré, et il a réinventé le genre "Infiltration", j'ai egalement son remake sur Game Cube mais que je trouve dénaturé, mais pas mal quand même.
MGS 2 quelques année plus tard, est egalement un grand jeu malgré ce que j'ai pu lire ici et la, et la seule raison est "on contrôle Raiden", alors que c’était un façon de nous montrer a quel point Solid Snake est grand, de mon point de vue je ne considère pas avoir mauvais gout, mais que beaucoup de gus sont passé a coté a cause d'une raison irrecevable "Raiden".
MGS 3 est pour moi est une déception, oui oui vous avez bien lu, non seulement je m'en fou du big boss mais en plus ce pseudo monde ouvert c'est une suite de pièce, il est linéaire comme la mort, certes la fin est sympa, et on comprend le pourquoi du comment du dernier boss, mais c'est tiré par les cheveux, car oui je ne suis pas méchant car on a été méchant avec moi, si certains pensent toujours comme ça, il faut grandir ;).
MGS 4, l’épisode qui a divisé plus que tout, grâce au parti prit par Kojima d'en finir avec Solid Snake comme il l'entend, et malgré ce qu'on peut en penser c'est bien ça la fin de MGS, MGS 5 étant le dernier bonus de Kojima.
Et c'est la que j'ai envie de te poser une question Chav, tu dis ne pas avoir aimé MGS 4 pour son parti prit, c'est a dire dirigiste, mais tu gueule sur MGS 5 car tu ne te sens pas assez soutenu dans ton aventure, explique moi le pourquoi du comment car je ne comprend pas?
Sachant que avec MGS 5 Kojima vous offre le MGS que vous avez voulu avec la déception du 4, car c'est bien le gameplay sans blabla que vous vouliez, n'est ce pas ce qu'il vous donne la?
De mon coté j'ai pas fait PW je considère ça comme un spin off, et une partie de l'histoire de MGS qui m’intéresse pas tant que ça, surtout qu'on y apprend pas grand chose, même si le jeu autant que tel est aussi intéressant.
Je vous fait mon classement sans MGS 5, car je ne l'ai pas encore fait, mais j'ai cerné le jeu, ah et oui la démo avant le 5 je considère comme une arnaque ^^.
1. MGS
2. MGS 2
3. MGS 4
4. MGS 3
Le temps est venu de parler de jeux d'infiltration, les Batman et les AC même si ils ont un semblant d'infiltration, je considère ça comme niveau 0 pour les casus, attention c'est pas péjoratif, juste que c'est pas de l'infiltration.
Les jeux d'infiltrations que j'ai fait y en a 2 et je les ai apprécié, donc pas d'amalgame, Hitman Absolution (2012) et Splinter Cell Black List (2013).
Pour le premier je ne dirai pas les points positifs, car dans ce cas précis pas très utile, mais je dirai que ce qui m'a dérangé:
Certains niveaux sont inutiles et n'apportent rien a l'intrigue qui elle même est déjà vu dans des film des milliers de fois, tous ça appuyé de couloirs sans précédents ou on se retrouve dans une pièce de 20 gus vers la fin du jeu dans une pièce de 20 mètres carrée..., oui c'est hyper dérangeant, mais ne cherchez pas a prendre un chemin qui n'existe pas, les devs ont prévu que vous passeriez la et pas ailleurs, donc très frustrant par moment...
Sur GK 7+/10.
Blacklist est plus exigeant dans son gameplay, donc il laisse moins de place a l'erreur, et c'est egalement plus exigeant dans le contrôle de Sam, vous visez la tête de 20m mais vous ne le toucherez pas a la tête, si vous avez pas la position idéale ou l'arme adéquate, ceci dit, j'ai essayé plusieurs fous d'escalader un mur ou de grimper sur le toit mais sans succès vous l'avez deviné, donc toujours ce probleme de cloisonnement, ou vous passerez ou l'on vous dit de passer, donc tout aussi frustrant...
Sur GK 7/10.
=> Après ces 2 jeux d'infiltration me dit MGS va m'apporter cette liberté, et d’après le retour j'imagine que c'est le cas vu que, monde ouvert qui laisse choix libre a l’approche, c'est pas scénarisé?, bein le 4 l’était ça n'a pas plu, et quand on parle monde ouvert, çà comprend aventure moins soutenu c'est pas un un jeu linéaire dans un couloir ou tout saute a l’écran.
Donc oui j'aborde ce dernier MGS comme un jeu d'infiltration, pas comme un MGS, MGS s'est fini avec le 4 vous avez pas saisi? ^^.
Maintenant concernant la note de GK, un test quoi qu'on en dise c'est forcement subjectif, donc la personne passe plus son temps a nous dire que c'est pas MGS qu'il voulait que du jeu d'infiltration en lui même, pourtant quand les fans ont reproché a Kojima trop de scenar, ils étaient conscient que si il les écoute ils auront le 5 tel qu'il est la non?
Donc on crie vouloir la nouveauté ou le changement, mais quand ça se produit, on le compare a son ancêtre qui lui ne lui ressemble pas?, si il y a une logique ouvrez moi les yeux ^^.
Donc la note de GK pour ma part est tout a fait compréhensible et puis 7+/10 c'est plutôt un bon jeu sans être excellent, donc il n'y a pas vraiment de scandale, mais si on met MGS en comparaison avec Absolution et Blacklist assez récent egalement, on se rend juste compte que autant que jeu d'infiltration ils font pale figure a cause de leurs confinement, et rien que pour ça ce MGS 5 mérite au moins 8, pour montrer aux gens qu'il est supérieur aux 2 autres, or on dirait que selon le testeur c'est pas le cas et c'est une erreur qui se traduirai par:
On dit vouloir du renouveau, mais au fond de nous on veut l'inverse, et on passe notre temps a comparer le nouveau avec l'ancien.
Je ne sais pas si j'ai évoqué tout ce que je voulais, je pourrai en parler toute la journée, j’espère juste que c'est lisible et qu'il n'y a pas trop de fautes d'ortho ^^.
PS: Ah dsl Killa si mon texte est inutile ;)
Y a pas d'enculade quand tu sais que à part la mother base et les missions d'infiltration rien d'autre n'a été présenté, du moins pas pour te dire que t'aurais plein d'à côtés, on était prévenu depuis un bon moment qu'à part la faune et le flore à voir et à ramasser il n'y aurait rien d'autre à faire hors des missions.
Rarement un jeu m'aura autant cassé les noix... les sauvegardes automatiques, pu**** ! les crédits à tout bout de champs ! j'en passe et des meilleurs ! et c'est pourtant MGS 5, pas un jeu "no name", quoique dès fois j'ai des doutes ! un très mauvais cru de la part de Kojima, me concernant ! je vais vraiment devoir me forcer pour en voir le bout.
C'est pas MGS malgré le nom mais un jeu d'infiltration, j'en conclu que vous aimez pas les jeux d'infiltration mais MGS qui est fini avec le 4 ^^.
Dans ce cas, il aurait dû l’appeler Peace Walker 2, et comme ça je ne l'aurais pas acheté XP.
Mais sinon, oui, je pense que la série des Hitman par exemple me ferait rager aussi.
?!?
Je n'ai jamais dis avoir aimé ou non MGS4, et lui ai encore moins reproché d'être dirigiste ; je mentionnais simplement l'overdose de cinématiques.
Idem pour MGS5 : je ne reproche pas au jeu de ne pas soutenir le joueur, ce serait bien indélicat de ma part lorsqu'on voit l'abondance de marqueurs, localisation thermique et autres "jépéhaisseries" ;) propres au gameplay (sans compter, donc, le fameux "empty world", pardon, "OPEN world", permettant d'infiltrer une base en faisant 2km à plat ventre pour être bien sûr de ne pas être repéré... ;P ). Je reproche le contraire en réalité : le Boss est infaillible, à moins de merder avec les doi-doigts sur les tou-touches, tu te fais difficilement surprendre par quoi que ce soit ; jamais de retournement de situation à ton désavantage. D'ailleurs, j'ai l'impression qu'il faut vraiment le vouloir pour mourir dans ce jeu...
Rappel il y a moins de monde dans un désert ravagé par la guerre qu'à Los Santos ; s'il s'agit de contenu et de choses à faire il est triste de constater que le joueur d’aujourdhui a besoin d'une petite icone fluo sur sa map (quand il ne cesse de se plaindre de la présence de ladite map) pour lancer une mission secondaire ou trouver quelque-chose à faire quand en plus des missions secondaires et principales le jeu lui offre aussi une quantité conséquentes de choses à ramasser (et bien entendu vu le bac à sable de quoi s'occuper tout seul un bon moment ...).
Purée les gars vous êtes géniaux : je souligne la sur-abondance de l'interface et le fait que l'open world soit plutôt vide, et l'un comprend que je me plains de n'être pas assez guidé ; et l'autre que je veux une map avec pleins d'icônes de quêtes...
Je lis les avis sur le net, et l'argument "c'est le désert, normal que l'open world soit vide", c'est remarquable tant il se multiplie : on comprend d'où sort la réputation de Kojima pour réussir à faire avaler une pilule pareille d'un tel manque d'imagination...
Chav voila un com qui dit un peu ce que je dis mais en mieux:
Je ne sais pas quoi te dire de plus, soit tu passes a coté et t'aimes pas, soit tu adhère et c'est bien, maintenant j'arrive a comprendre que tu trouve ce monde pas vivant, mais si je dois me dire que a chaque mission que j'aborde un camp sans me faire repérer un lion me saute a la gorge, c'est pas le manque d'imagination qui me fait chier mais le lion qui me fait repérer...
PS: N’évoques pas Kojima, je m'en fou de lui, et c'est pas la question, et si tu te demande au cas ou si c'est pour les raisons technique qu'il a choisi le désert, c'est évident.