Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Certes, on peut tout à fait apprécier un jeu décrié en étant plus sensible à certaines qualités et moins à certains défauts. Cela dit ici on peut parler des critiques presse, dont le métier est (à priori) de s'élever au delà d'une simple appréciation pour atteindre une forme d'objectivité. Et là effectivement, des défauts y'a l'air d'en avoir un bon paquet, dont certains viennent de Breath of the Wild sans avoir été corrigés.
96 Metacritic pour un jeu aussi bancal sur certains points (et brillant sur d'autres hein), il me semble qu'on peut évoquer une certaine "taxe Zelda". C'est pas très grave hein, dans le fond on s'en tamponne, mais ça mérite d'être évoqué.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Cela dit ici on peut parler des critiques presse, dont le métier est (à priori) de s'élever au delà d'une simple appréciation pour atteindre une forme d'objectivité.
L.
O.
U.
L.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Il y a 10 ans on m'accusait de complaisance envers Skyward Sword pour les mêmes raisons, pourtant je l'ai honnêtement et sincèrement apprécié malgré ses défauts. Là je n'apprécie pas BOTW mais je serais bien mal placé de faire des procès en intentions aux gens.
Je n’adhère pas a l’entièreté du propos de Kylor, il est un peu trop expéditif alors qu'on a vu que le début, faut patienter pour voir le reste d'une part, d'autre part ne pas forcement se concentrer sur le négatif mais aussi le positif et il y en a, cependant...
Je ne remettrai jamais l’appréciation de qualqu'un en doute, chaque jeu peut être aimé par certains, et ne pas être aimé par d'autres, j'ai aucun probleme avec ça, par contre même moi j'ai un doute concernant la nouvelle formule de BOTW et TOTK du coup, beaucoup apprécient car c'est Zelda, si on l'avait appelé différemment et les avis seraient bien plus salé, on a d'ailleurs vu des jeux qui reprennent la formule sans atteindre la même gloire et les devs aussi doivent le savoir vu qu'ils ne copient pas.
Mirilith tu évoques des conclusions a partir du début de jeu, on a pas tout pour apporter ce genre de conclusions.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
L.
O.
U.
L.
On est d'accord que le métier d'un critique en principe c'est pas juste de donner son avis, si ? Non parce qu'à ce compte là, qu'ils collent 99 à Bubsy 3D, personne n'a rien à redire, et je suis une loutre :p
Citation:
Mirilith tu évoques des conclusions a partir du début de jeu, on a pas tout pour apporter ce genre de conclusions.
C'est vrai, tu as raison. Bon, je doute que la pertinence du loot (par exemple) change radicalement entre maintenant et le générique de fin vu que c'est un problème systémique dû en partie au cassage des armes, mais attendons. Par contre rien que visuellement, y'a des défauts très importants qui ne changeront pas, et normalement c'est le genre de chose qu'on sanctionne dans un test. Normalement.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
On est d'accord que le métier d'un critique en principe c'est pas juste de donner son avis, si ?
On est d'accord, mais tu ne me feras pas croire que tu découvres aujourd'hui et avec TOTK que la presse spécialisée jeu vidéo n'est pas objective et que ses avis sont orientés par tout un tas de biais et de pressions économiques.
Bon, oui, on peut critiquer ces méthodes. Ça ne nous amènera pas bien loin concernant Tears of the Kingdom.
J'ai écris "loul" parce que c'est une bien belle utopie que tu nous présentais. Mais qui présente fort peur de liens avec le réel.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
On est d'accord, mais tu ne me feras pas croire que tu découvres aujourd'hui et avec TOTK que la presse spécialisée jeu vidéo n'est pas objective et que ses avis sont orientés par tout un tas de biais et de pressions économiques.
Non mais bien sûr Pasa, je ne te dis pas que les journalistes sont des moines tibétains ayant atteint l'état d'objectivité ultime. Je dis juste qu'ils sont pas sensés se contenter de leurs opinions, et qu'en principe, un test professionnel doit davantage tendre vers une analyse et une forme d'objectivité qu'un avis de pécore lambda. C'est pour ça, moi je critique pas tellement les retours des joueurs, tant mieux pour eux si ils s'éclatent même si le jeu a des défauts.
Par contre 93 Metacritic pour Skyward Sword et 96 pour TOTK, je suis soupçonneux. T'as l'impression qu'un Zelda ça commence à 90 quoi ...
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Bon, je doute que la pertinence du loot (par exemple) change radicalement entre maintenant et le générique de fin vu que c'est un problème systémique dû en partie au cassage des armes, mais attendons.
Je disais ça plutôt pour dire que d'autres qualités viendront et de fait relativiseront certains défauts.
Citation:
Je dis juste qu'ils sont pas sensés se contenter de leurs opinions, et qu'en principe, un test professionnel doit davantage tendre vers une analyse et une forme d'objectivité qu'un avis de pécore lambda.
Oui un journaliste Pro fait un travail objectif, recherche, description, dira que ceci peut plaire a certains et pas a d'autres, cependant la note qu'il colle a la fin c'est la sienne, donc elle est bien subjective.
Certes, on peut tout à fait apprécier un jeu décrié en étant plus sensible à certaines qualités et moins à certains défauts. Cela dit ici on peut parler des critiques presse, dont le métier est (à priori) de s'élever au delà d'une simple appréciation pour atteindre une forme d'objectivité. Et là effectivement, des défauts y'a l'air d'en avoir un bon paquet, dont certains viennent de Breath of the Wild sans avoir été corrigés.
96 Metacritic pour un jeu aussi bancal sur certains points (et brillant sur d'autres hein), il me semble qu'on peut évoquer une certaine "taxe Zelda". C'est pas très grave hein, dans le fond on s'en tamponne, mais ça mérite d'être évoqué.
I command thee ... KNEEL !
L.
O.
U.
L.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Je n’adhère pas a l’entièreté du propos de Kylor, il est un peu trop expéditif alors qu'on a vu que le début, faut patienter pour voir le reste d'une part, d'autre part ne pas forcement se concentrer sur le négatif mais aussi le positif et il y en a, cependant...
Je ne remettrai jamais l’appréciation de qualqu'un en doute, chaque jeu peut être aimé par certains, et ne pas être aimé par d'autres, j'ai aucun probleme avec ça, par contre même moi j'ai un doute concernant la nouvelle formule de BOTW et TOTK du coup, beaucoup apprécient car c'est Zelda, si on l'avait appelé différemment et les avis seraient bien plus salé, on a d'ailleurs vu des jeux qui reprennent la formule sans atteindre la même gloire et les devs aussi doivent le savoir vu qu'ils ne copient pas.
Mirilith tu évoques des conclusions a partir du début de jeu, on a pas tout pour apporter ce genre de conclusions.
On est d'accord que le métier d'un critique en principe c'est pas juste de donner son avis, si ? Non parce qu'à ce compte là, qu'ils collent 99 à Bubsy 3D, personne n'a rien à redire, et je suis une loutre :p
C'est vrai, tu as raison. Bon, je doute que la pertinence du loot (par exemple) change radicalement entre maintenant et le générique de fin vu que c'est un problème systémique dû en partie au cassage des armes, mais attendons. Par contre rien que visuellement, y'a des défauts très importants qui ne changeront pas, et normalement c'est le genre de chose qu'on sanctionne dans un test. Normalement.
I command thee ... KNEEL !
On est d'accord, mais tu ne me feras pas croire que tu découvres aujourd'hui et avec TOTK que la presse spécialisée jeu vidéo n'est pas objective et que ses avis sont orientés par tout un tas de biais et de pressions économiques.
Bon, oui, on peut critiquer ces méthodes. Ça ne nous amènera pas bien loin concernant Tears of the Kingdom.
J'ai écris "loul" parce que c'est une bien belle utopie que tu nous présentais. Mais qui présente fort peur de liens avec le réel.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
J'ai mis un diclaimer au début du com' pour préciser hein. Je ne prends personne par derrière (à part Umbasa et Genesis).
Au moins certains s'amusent
https://twitter.com/ZAKUYA_BOTW/status/1657265674400706560
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯
Non mais bien sûr Pasa, je ne te dis pas que les journalistes sont des moines tibétains ayant atteint l'état d'objectivité ultime. Je dis juste qu'ils sont pas sensés se contenter de leurs opinions, et qu'en principe, un test professionnel doit davantage tendre vers une analyse et une forme d'objectivité qu'un avis de pécore lambda. C'est pour ça, moi je critique pas tellement les retours des joueurs, tant mieux pour eux si ils s'éclatent même si le jeu a des défauts.
Par contre 93 Metacritic pour Skyward Sword et 96 pour TOTK, je suis soupçonneux. T'as l'impression qu'un Zelda ça commence à 90 quoi ...
Le grand comeback de Raoul Bitembois
I command thee ... KNEEL !
J'ai l'impression qu'il y vachement moins de sanctuaires et de korogu qu'avant
Je disais ça plutôt pour dire que d'autres qualités viendront et de fait relativiseront certains défauts.
Oui un journaliste Pro fait un travail objectif, recherche, description, dira que ceci peut plaire a certains et pas a d'autres, cependant la note qu'il colle a la fin c'est la sienne, donc elle est bien subjective.