Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Mais c'est limité à quelques énigmes/situations, et tu peux très bien faire le gros du jeu en t'en foutant complètement.
Ah bah tout de même :
- toutes les mécaniques de la tablette Sheika.
- une très grande partie des sanctuaires.
- les combats qui sont souvent plus simples sous le prisme des interactions au monde que du combat direct.
- les créatures divines qui utilisent toutes la physique.
- toutes les mécaniques qui facilitent l'exploration grâce au moteur physique.
Il est impossible de terminer Breath of the Wild sans être confronté à son moteur physique et donc sans constater sa place centrale dans le game design (ce qui n'est pas le cas des autres jeux que tu as cité, dans lesquels le moteur physique sert le réalisme, mais est très peu exploité dans le game design).
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Mais c'est limité à quelques énigmes/situations, et tu peux très bien faire le gros du jeu en t'en foutant complètement. Ça reste une mécanique annexe.
Alors nop, il ya énormément de trucs liés à la physique dans BOTW et ce partout dans le monde qui t'entoure.
Faire cramer de l'herbe pour empêcher les ennemis d'avancer vers toi. Tirer sur une ruche pour attaquer les mobs, pousser un rocher sur un camp.
Tirer une flèche électrique dans la flotte, ya même des Sanctuaires voire les donjons principaux qui usent de cette mécanique se physique, c'est pas juste une truc annexe, c'est clairement le gros truc du jeu à n'en point douter.
La physique de Red Dead 2 c'est pas comparable. C'est très réaliste mais ça ne sert pas le gameplay comme le fait admirablement bien BOTW mais en même temps c'est pas la même chose non plus.
Mais si en parti BOTW est aussi apprécié, c'est clairement grâce à sa physique se dingue, on peut faire des choses absolument folles dans le jeu.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
On va rester sur la vieillesse XD
Franchement? ^^
Quand j'ai vu Poké dans la vidéo j'ai halluciné, comme a chaque fois que je vois cette alpha, c'est encore plus indigne que Redfall qui lui non plus n'est pas fini (je ne compare pas le genre de jeu, ça me semblait évident) mais si je devais choisir, j'irai sur Redfall.
De toute façon cette discussion n'engage que les convaincus, cela dit je suis plus en adéquation avec la précision de Umbaza, son open world reste le mieux que ce que j'ai pu voir avec Elden Ring et Witcher 3, en verrai je d'autres pour en ajouter d'autres...
Mais pour le moment les inspirations se comptent sur les doigts d'une seule main.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
l est impossible de terminer Breath of the Wild sans être confronté à son moteur physique
J'essayais pas de nier ça, mais sa "place centrale" comme tu le dis plus loin. Oui même en jouant en ligne droite on tombera sur quelques énigmes physiques et on sera affecté par la météo ça et là, mais ni plus ni moins que ça. Le principal moyen d'interaction avec le monde ouvert dans BOTW (et de loin), ça reste le système de déplacement.
Puis même ça, ça c'est déjà vu. Un jeu comme The Witness par exemple, t'as un open world avec des tas d'énigmes environnementales qui font jouer la physique. En revanche c'est plus rare, c'est sûr. Faut dire que l'écrasante majorité des joueurs en ont rien à carrer de la physique, loul
Citation:
Faire cramer de l'herbe pour empêcher les ennemis d'avancer vers toi. Tirer sur une ruche pour attaquer les mobs, pousser un rocher sur un camp. Tirer une flèche électrique dans la flotte
Tout ça c'est très bien, c'est du gameplay émergent, mais c'est entièrement optionnel. Tu peux très bien faire le jeu sans même savoir que ça existe, alors "élément central", mouairf
Citation:
Mais si en parti BOTW est aussi apprécié, c'est clairement grâce à sa physique se dingue, on peut faire des choses absolument folles dans le jeu.
Ah mais tout à fait, je l'ai dit moi même que c'était très très bien branlé. D'ailleurs à mon avis c'est même ce que le jeu fait de mieux.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Ah ba faut préciser ^^ quand je lis Redfall > Pokémon je le lis en tant que jeu ... Donc j'avoue être allé voir une vidéo et j'étais paumé XD vu que pour moi à part SMT5 aucun jeu n'est comparable au dernier Pokémon
Ça se trouve j'aimerai bien Redfall, vais tester bientôt vu qu'il est dispo GP
Ba tiens un autre exemple, Megami Tensei et Pokémon qui copie sa formule, aujourd'hui tout le monde connaît Pokémon alors que c'est même pas au niveau des MegaTen... Suis désappointé
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Un jeu comme The Witness par exemple, t'as un open world avec des tas d'énigmes environnementales qui font jouer la physique.
Il n'y a pas de moteur physique dans The Witness, tout est figé.
Il y a de l'observation et des énigmes environnementales mais en aucun cas un moteur physique.
Citation:
Tout ça c'est très bien, c'est du gameplay émergent
Je t'ai cité quand même une pelleté d'exemples qui ne relèvent pas du gameplay émergeant mais sont des éléments "obligatoires" reliés directement à la quête principale (au sens large) et dépendant directement du moteur physique.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Un mec que je ne connaissais pas avant, mais qui vend pas mal la chose bon dieu. Aucun spoils, aucune images hors données par nintendo de base, c'est bien clean!et qui "explique" pourquoi on peut balayer la peur d'un 1.5, il le mentionne clairement.
Ce qui me fait plaisir.. C'est que le gars a connu oot et cie hein, et il ose clairement comparer la chose au niveau de son intemporalité, dans 50 ans avec remaster, ca n'aura presque pas vieillis du tout. En esperant qu'on aura ce meme ressenti
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Il n'y a pas de moteur physique dans The Witness, tout est figé.
Il y a de l'observation et des énigmes environnementales mais en aucun cas un moteur physique.
Oui enfin juste avant je t'ai cité des exemples pour la physique dingo en open world, là c'était plus pour le versant "rapport au monde"
Citation:
Je t'ai cité quand même une pelleté d'exemples qui ne relèvent pas du gameplay émergeant
Je répondais à l'ami Populus
Citation:
Un mec que je ne connaissais pas avant, mais qui vend pas mal la chose bon dieu
Ils devraient l'engager lui, meilleur VRP que les VRP ... Juju, t'as de la concurrence :p
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Oui enfin juste avant je t'ai cité des exemples pour la physique dingo en open world, là c'était plus pour le versant "rapport au monde"
Tu trouves honnêtement qu'il y a des points communs entre le rapport au monde du joueur dans The Witness et dans Breath of the Wild ?
Citation:
Je répondais à l'ami Populus
Oui j'avais bien compris, mais si tu m'as lu, tu ne peux pas considérer que répondre aux seuls arguments de Populus suffit à donner raison à ton argument : ""élément central", mouairf"
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
P.Arceus a coté de BOTW c'est comme les ratures d'un enfant a coté d'un Picasso, mais vu de loin, il faut rester loin d'ailleurs ^^
Citation:
Ça se trouve j'aimerai bien Redfall, vais tester bientôt vu qu'il est dispo GP
Ce n'est pas le topic mais le jeu semble ne pas être fini, c'est d'ailleurs en ça que je l’évoquais face a Arceus.
Cela dit, certains parlent de "jeu service" qui a mal tourné, alors que je n'arrive pas trop a voir ça, le jeu se présente comme un Borderlands 3 ou un Shadow Warrior 2, aucun des 2 n'est un jeu service, donc je sais pas quoi faire des "on dit".
Quand par exemple moi même je regarde, je me dis que l'interaction avec les personnages fait so PS2, quand je regarde la narration façon dessin animé avec des images fixes qui défilent je me dis "so lowcost" quand je vois la ville vide d'ennemis je me dis "que s'est il passé" d'un autre coté j'arrive a me répondre a chacune de mes questions, tu fais la mise en scène style Uncharted quand tu fais un jeu narratif, ce n'est pas un jeu narratif, admettons si c'est un Isim, et si il n'y a pas énormément de peuple bein c'est parce que les vampires les ont dégommé.
Bref il faut attendre peut être la confession des devs...
Citation:
"explique" pourquoi on peut balayer la peur d'un 1.5, il le mentionne clairement.
C'est difficile de répondre a ce genre de questions objectivement, car ça dépend de celui qui le juge, quand j'ai fait la critique de Nioh 2 c'est exactement le dilemme que j'avais pour la conclusion, car autant il peut être considéré comme une suite par certains car il apporte de nouvelles choses, autant d'un autre il peut être considéré comme 1.5 car il s'agit de la même base.
Pour KOTK c’est pareil, il apporte de nouveaux éléments et aussi reprend les éléments de BOTW, il est tout a fait probable qu'il soit considéré comme une suite digne de ce nom pour certains comme un 1.5 par d'autres, ça me parait évident, y a d'autres exemples.
Citation:
il ose comparer la chose au niveau de son intemporalité, dans 50 ans avec remaster, ça n'aura presque pas vieillis du tout.
C'est pas la comparaison qui me fait peur mais plutôt la projection, il vient pas du turfu quand même.
Sinon je regarderai la vidéo merci.
Citation:
Tu trouves qu'il y a des points communs entre le rapport au monde du joueur dans The Witness et dans Breath of the Wild
Il semblerait qu'il s'est planté, cela dit je dirai la DA, mais c'est tout ^^
Ah bah tout de même :
- toutes les mécaniques de la tablette Sheika.
- une très grande partie des sanctuaires.
- les combats qui sont souvent plus simples sous le prisme des interactions au monde que du combat direct.
- les créatures divines qui utilisent toutes la physique.
- toutes les mécaniques qui facilitent l'exploration grâce au moteur physique.
Il est impossible de terminer Breath of the Wild sans être confronté à son moteur physique et donc sans constater sa place centrale dans le game design (ce qui n'est pas le cas des autres jeux que tu as cité, dans lesquels le moteur physique sert le réalisme, mais est très peu exploité dans le game design).
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Alors nop, il ya énormément de trucs liés à la physique dans BOTW et ce partout dans le monde qui t'entoure.
Faire cramer de l'herbe pour empêcher les ennemis d'avancer vers toi. Tirer sur une ruche pour attaquer les mobs, pousser un rocher sur un camp.
Tirer une flèche électrique dans la flotte, ya même des Sanctuaires voire les donjons principaux qui usent de cette mécanique se physique, c'est pas juste une truc annexe, c'est clairement le gros truc du jeu à n'en point douter.
La physique de Red Dead 2 c'est pas comparable. C'est très réaliste mais ça ne sert pas le gameplay comme le fait admirablement bien BOTW mais en même temps c'est pas la même chose non plus.
Mais si en parti BOTW est aussi apprécié, c'est clairement grâce à sa physique se dingue, on peut faire des choses absolument folles dans le jeu.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Franchement? ^^
Quand j'ai vu Poké dans la vidéo j'ai halluciné, comme a chaque fois que je vois cette alpha, c'est encore plus indigne que Redfall qui lui non plus n'est pas fini (je ne compare pas le genre de jeu, ça me semblait évident) mais si je devais choisir, j'irai sur Redfall.
De toute façon cette discussion n'engage que les convaincus, cela dit je suis plus en adéquation avec la précision de Umbaza, son open world reste le mieux que ce que j'ai pu voir avec Elden Ring et Witcher 3, en verrai je d'autres pour en ajouter d'autres...
Mais pour le moment les inspirations se comptent sur les doigts d'une seule main.
J'essayais pas de nier ça, mais sa "place centrale" comme tu le dis plus loin. Oui même en jouant en ligne droite on tombera sur quelques énigmes physiques et on sera affecté par la météo ça et là, mais ni plus ni moins que ça. Le principal moyen d'interaction avec le monde ouvert dans BOTW (et de loin), ça reste le système de déplacement.
Puis même ça, ça c'est déjà vu. Un jeu comme The Witness par exemple, t'as un open world avec des tas d'énigmes environnementales qui font jouer la physique. En revanche c'est plus rare, c'est sûr. Faut dire que l'écrasante majorité des joueurs en ont rien à carrer de la physique, loul
Tout ça c'est très bien, c'est du gameplay émergent, mais c'est entièrement optionnel. Tu peux très bien faire le jeu sans même savoir que ça existe, alors "élément central", mouairf
Ah mais tout à fait, je l'ai dit moi même que c'était très très bien branlé. D'ailleurs à mon avis c'est même ce que le jeu fait de mieux.
I command thee ... KNEEL !
Ah ba faut préciser ^^ quand je lis Redfall > Pokémon je le lis en tant que jeu ... Donc j'avoue être allé voir une vidéo et j'étais paumé XD vu que pour moi à part SMT5 aucun jeu n'est comparable au dernier Pokémon
Ça se trouve j'aimerai bien Redfall, vais tester bientôt vu qu'il est dispo GP
Ba tiens un autre exemple, Megami Tensei et Pokémon qui copie sa formule, aujourd'hui tout le monde connaît Pokémon alors que c'est même pas au niveau des MegaTen... Suis désappointé
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯
Il n'y a pas de moteur physique dans The Witness, tout est figé.
Il y a de l'observation et des énigmes environnementales mais en aucun cas un moteur physique.
Je t'ai cité quand même une pelleté d'exemples qui ne relèvent pas du gameplay émergeant mais sont des éléments "obligatoires" reliés directement à la quête principale (au sens large) et dépendant directement du moteur physique.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Un mec que je ne connaissais pas avant, mais qui vend pas mal la chose bon dieu. Aucun spoils, aucune images hors données par nintendo de base, c'est bien clean!et qui "explique" pourquoi on peut balayer la peur d'un 1.5, il le mentionne clairement.
Ce qui me fait plaisir.. C'est que le gars a connu oot et cie hein, et il ose clairement comparer la chose au niveau de son intemporalité, dans 50 ans avec remaster, ca n'aura presque pas vieillis du tout. En esperant qu'on aura ce meme ressenti
Oui enfin juste avant je t'ai cité des exemples pour la physique dingo en open world, là c'était plus pour le versant "rapport au monde"
Je répondais à l'ami Populus
Ils devraient l'engager lui, meilleur VRP que les VRP ... Juju, t'as de la concurrence :p
I command thee ... KNEEL !
Tu trouves honnêtement qu'il y a des points communs entre le rapport au monde du joueur dans The Witness et dans Breath of the Wild ?
Oui j'avais bien compris, mais si tu m'as lu, tu ne peux pas considérer que répondre aux seuls arguments de Populus suffit à donner raison à ton argument : ""élément central", mouairf"
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
P.Arceus a coté de BOTW c'est comme les ratures d'un enfant a coté d'un Picasso, mais vu de loin, il faut rester loin d'ailleurs ^^
Ce n'est pas le topic mais le jeu semble ne pas être fini, c'est d'ailleurs en ça que je l’évoquais face a Arceus.
Cela dit, certains parlent de "jeu service" qui a mal tourné, alors que je n'arrive pas trop a voir ça, le jeu se présente comme un Borderlands 3 ou un Shadow Warrior 2, aucun des 2 n'est un jeu service, donc je sais pas quoi faire des "on dit".
Quand par exemple moi même je regarde, je me dis que l'interaction avec les personnages fait so PS2, quand je regarde la narration façon dessin animé avec des images fixes qui défilent je me dis "so lowcost" quand je vois la ville vide d'ennemis je me dis "que s'est il passé" d'un autre coté j'arrive a me répondre a chacune de mes questions, tu fais la mise en scène style Uncharted quand tu fais un jeu narratif, ce n'est pas un jeu narratif, admettons si c'est un Isim, et si il n'y a pas énormément de peuple bein c'est parce que les vampires les ont dégommé.
Bref il faut attendre peut être la confession des devs...
C'est difficile de répondre a ce genre de questions objectivement, car ça dépend de celui qui le juge, quand j'ai fait la critique de Nioh 2 c'est exactement le dilemme que j'avais pour la conclusion, car autant il peut être considéré comme une suite par certains car il apporte de nouvelles choses, autant d'un autre il peut être considéré comme 1.5 car il s'agit de la même base.
Pour KOTK c’est pareil, il apporte de nouveaux éléments et aussi reprend les éléments de BOTW, il est tout a fait probable qu'il soit considéré comme une suite digne de ce nom pour certains comme un 1.5 par d'autres, ça me parait évident, y a d'autres exemples.
C'est pas la comparaison qui me fait peur mais plutôt la projection, il vient pas du turfu quand même.
Sinon je regarderai la vidéo merci.
Il semblerait qu'il s'est planté, cela dit je dirai la DA, mais c'est tout ^^