Pour ajouter de l'huile sur le feu, d'aucuns pourraient dire que les acteurs de doublages sont des acteurs ratés... :)
Bon je déconne hein. Beaucoup de mes bons souvenirs de jeux et de films viennent aussi des doublages.
Mais après, c'est presque devenu caricatural pour Baker, il est partout, tout le temps, et il y a certainement d'autres acteurs aussi talentueux qui débutent et aimeraient prendre sa place.
Pour Bayonetta 3, c'est Jennifer Hale qui remplace, et elle a un CV long comme le ras avec des séries de jeux et rôles de prestige, donc on n'y perdra sans doute pas au change.
Justement je me demande si c'est pas à cause du "acteurs raté" qu'Eric Legrand a commencé à péter des câbles quand on l'appelle "doubleur" et non "comédiens de doublage" ... Me souviens que beaucoup de gens disaient ça avant ^^
Nous devons nous battre mes frères o/ sachez qu'une grande majorité des gens placés en caisse en grande distrib ne sont pas des caissiers mais des employés commerciaux/polyvalent/libre service etc... Et dans presque tous les tafs, les bons termes sont rarement utilisé, faut le savoir
Un jour un gars m'a appelé responsable alors que je suis agent de maîtrise sur ma fiche de paie, je lui ai mis une gifle il a fait prout XD
Pour ajouter de l'huile sur le feu, d'aucuns pourraient dire que les acteurs de doublages sont des acteurs ratés... :)
Bien trop de contre-exemples :)
Quand je pense au Batman TAS, tu as vu le cast ?
Et tous les grands noms chez Pixar ou Dreamworks.
+ des milliers d'autres trucs auxquels je pense pas, là tout de suite.
Ah si, Jack Black est un acteur raté ? ^^ LOOOL
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
Tout va bien ? j'ai bien écrit "célébrité" et aucune fois "talent" et le pire c'est que je voulais mettre un paragraphe pour parer à l'éventualité mais bon ...
T'avoueras que le manque de précision et le fait que tu ponctues ton message par un gros "XD" des familles, comme si la situation était très marrante, ça n'aide pas :P
Mais désolé si j'ai mal interprété ton propos ^^
Citation:
D'un coté tu défend les "petites gens" ce qui est très bien MAIS de l'autre tu enfonce carrément les plus grand (en terme de talent comme de salaire) comme une certaines formes de jalousie.
Hein ?
Jalousie de quoi, je ne suis pas comédien :D
Et j'ai bien précisé plusieurs fois que je ne remettais absolument pas en cause son talent. Troy Baker fait du très bon travail, je n'ai jamais dit le contraire.
Citation:
je trouve ça même carrément très déplacé de ta part de dire qu'il à eu de la chance d'en arrivé la sous prétexte qu'il étais sur des gros projets (Bioschock/The Last of Us).
Bah... oui en fait, c'est le cas. Ça ne veut pas dire qu'il n'a pas de talent ou je ne sais quoi, ça veut juste dire qu'il a eu la chance de faire partie de ces projets. Se retrouver sur ce genre de projets, c'est du travail, du talent, mais également de la chance, il ne faut pas se leurrer.
Enfin, excusez-moi, mais, si la réussite professionnelle et la richesse ne tenaient qu'au talent et à l'envie, le monde serait pété de milliardaires, hein :D
Comme je disais, des comédiens ultra talentueux qui enchaînent les petits projets mal payés, il y en a plein, et c'est pas parce qu'ils ne "méritent" pas, c'est juste qu'ils n'ont pas la chance de pouvoir accéder à ce genre de projets.
Et aujourd'hui, c'est encore plus dur : vu que maintenant, on appelle par automatisme des Troy Baker ou autres (je le re-précise : ce n'est pas la faute de Troy Baker, c'est un problème du système dans lequel il évolue, voilà), les autres, moins connus, ont encore moins de chance d'exister aux yeux du public.
Je vais prendre quelques exemples concrets histoire d'expliquer que la chance, ça joue ^^
Harrison Ford.
Bah, normalement, c'est pas lui qui aurait dû jouer Indiana Jones, c'est Tom Selleck. Et Tom Selleck, il avait déjà passé les castings, et tout le monde le trouvait très bien. Sauf que Selleck, il s'est retrouvé engagé sur Magnum, donc il a dû refuser le rôle. Et c'est Harrison Ford qui l'a eu derrière.
Est-ce que ça veut dire que Ford n'a pas été excellent en Indiana Jones ? Non, il est parfait.
Est-ce qu'il a eu de la chance d'avoir le rôle ? Oui, totalement :D
Un autre ? Keanu Reeves dans Matrix. C'est pas lui qui devait jouer le rôle, c'est Will Smith. Sauf que Smith, il a refusé parce qu'il n'a pas compris le scénario. Du coup, c'est Reeves qui a eu le rôle. Peut-être que tout le monde se dit aujourd'hui "y a personne d'autre qui pouvait jouer Néo", mais, à l'époque, il a eu un coup de chance d'avoir le rôle.
Tiens, on peut également prendre Melina Juergens, qui joue Senua dans Hellblade. Elle n'a aucune expérience de comédienne, elle est monteuse vidéo chez Ninja Theory, et ils lui ont juste demandé de jouer quelques scènes pour référence, en attendant de trouver une comédienne. Et pouf ! Il s'avère qu'elle était incroyable dans le rôle !
Bon, ben, au-delà de sa remarquable performance (une fois encore JE NE REMETS PAS EN CAUSE LE TALENT DES COMEDIENS) c'est quand même un sacré coup de pot :D
Encore ? Charlize Theron.
Elle s'est engueulée avec un guichetier dans une banque et un mec est intervenu pour l'aider. C'était un agent de comédiens et c'est lui qui lui a permis de démarrer sa carrière.
Jennifer Lawrence.
A 14 ans, elle a fait un voyage avec sa mère. Un mec est venu la voir dans la rue, a pris une photo d'elle. C'était un photographe professionnel, il a recontacté la mère de Jennifer plus tard et ça a lancé sa carrière.
Johnny Depp.
Lui, il voulait faire de la musique, mais un jour, il a accompagné un pote à un casting. Pour se marrer, il a décidé d'auditionner. Il a eu le rôle. Pas son pote ^^
Et pourquoi il a eu le rôle (c'était pour jouer dans Les Griffes de la Nuit, le premier Freddy) ? Parce que Wes Craven trouvait qu'il était bon ? Eh bah non ! Au contraire, même, Craven ne le trouvait pas terrible. Non, il a eu le rôle parce que, ce jour là, Craven avait amené sa fille de 14 ans et cette dernière a complètement craqué sur le beau Johnny et a convaincu son père de le prendre :D
Il est arrivé presque la même chose à Mel Gibson
Il s'est bourré la gueule et s'est battu un soir. Le lendemain, en pleine gueule de bois et avec le visage tuméfié, il amène un pote pour que ce dernier passe une audition. En voyant la tronche de Mel, il lui ont donné le rôle (Mad Max).
Pamela Anderson
Elle s'est faite repérée lors d'un match de foot parce qu'elle portait le t-shirt d'une marque de bière. Les caméras du stade ont diffusé son image sur grand écran. Ça lui a permis de se faire repérer.
Joe Pesci.
Avait abandonné ses rêves d'acteur, mais s'est vu un jour proposer un rôle par un type qui avait vu par hasard le seul et unique film dans lequel il avait joué. Ce type, c'était De Niro.
Charlie Hunnam.
Etait bourré quand il faisait ses courses de Noël, il a flirté avec une personne random dans la rue. C'était en fait une productrice de TV qui lui a offert un rôle par la suite.
On essaie le milieu de la chanson ?
Toni Braxton.
S'est faite repérée dans une station essence par un gars qui bossait dans une maison de disque alors qu'elle chantonnait pendant qu'elle faisait le plein.
On peut prendre dans le jeu vidéo aussi, pourquoi pas ? Miyazaki ? Il était chez FromSoft et le projet Demon's Souls n'allait nulle part, c'était considéré comme un projet poubelle, voué à l'échec. Miyazaki a dit "je prends".
Comme personne n'y croyait, ils lui ont dit oui alors qu'il n'avait que très peu d'expérience et l'ont laissé faire ce qu'il voulait. On sait où ça l'a mené aujourd'hui, mais c'était quand même un coup de chance de se voir confier ce projet avec une telle liberté ^^
Devil May Cry ? A la base, les devs bossaient sur Onimusha et un bug a fait que les ennemis s'envolaient dès qu'on les frappait. Ça les a inspiré et ils ont développé DMC à partir de ce bug.
Bref, des artistes qui ont eu un coup de chance, il y en a plein. C'est pas pour autant qu'ils ne sont pas bons, mais ça ne veut pas non plus dire que leur talent et leur volonté seuls leur ont permis d'en arriver là.
Et pour Troy Baker, il a été un des premiers à vraiment se lancer dans une carrière dans le jeu vidéo à une époque où c'était encore relativement vu comme du travail de seconde zone pour les acteurs et actrices.
Et donc, oui, il a eu la chance de prendre cette décision à ce moment là et d'arriver sur un marché qui était encore très jeune et où il y avait encore assez peu de concurrence. Il aurait pu prendre cette décision ne serait-ce que 1 an plus tard, et il est certain qu'il n'en serait pas là où il est aujourd'hui.
C'est pas l'insulter ou l'enfoncer que de dire ça, en fait. Et, une fois encore, ça ne remet absolument pas en cause son talent.
Mais je note, je note :
- Dire qu'un comédien, au-delà de son talent, a eu de la chance dans sa carrière, c'est déplacé et irrespectueux.
- Dire d'une comédienne qui se plaint de ses conditions de travail que c'est une gamine rageuse égocentrique, comédienne de seconde zone qui n'a rien apporté de par son travail et fait juste du drama pour faire le buzz sur les réseaux sociaux, c'est cool.
Merci de m'avoir recadré sur ce qu'est le respect ^^
Citation:
la ça fait un peu discours de gauche.
Bah... oui XD
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
Je pense que vous prenez le probleme par le mauvais bout, viser a être décemment payé n'est pas une question de bord politique mais juste du bon sens ou la reconnaissance d'un service rendu et je vais vous le prouver de façon irréfutable mais sans le bon sens:
Gouvernement de droite demande a EDF de vendre son électricité pour créer la concurrence du marché calqué sur le prix du gaz...
Gouvernement de gauche demande de fermer la centrale de Fessenheim pour sortir du nucléaire...
Gouvernement du centre la ferme sans rien prévoir pour la remplacer...
=> Conclusion j'espere que vous avez des cols roulés ^^
Enfin, excusez-moi, mais, si la réussite professionnelle et la richesse ne tenaient qu'au talent et à l'envie, le monde serait pété de milliardaires, hein :D
Voilà, c'est ça qu'ils comprennent pas. ^^
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
Les gens qui ont du talent font aussi des bons choix de carrière. Ça compte aussi.
Ils ont des agents qui les conseillent plus ou moins bien. Ce n'est pas négligeable. Parce que Troy Baker ou d'autres ont su être casté aux bons endroits aux bon moments, en plus de son talent, ça joue.
Des gens qui réussissent et ont une belle carrière ne sont pas tous des arrivistes et parvenus finis, n'inversez pas la tendance non plus. ^^
pas 100% confirmé mais apparemment l'actrice a menti, c'était entre 3000 et 4000 par session, et non pas au total (le total c'était plus 15 000). L'actrice voulait beaucoup plus ("a six figure" mais je sais pas ce qu'ils veulent dire par là car logiquement ça veut dire 100 000 au moins, ça parait trop). Bref si c'est avéré c'était une non-histoire.
Voila pourquoi je suis pas dans le réactionnel, faut souvent attendre d'avoir différents point de vue avant de vouloir faire justice !
De toutes façon, c'est pas une doubleuse en Anglais qui allait ne PAS me faire acheter Bayo 3 !
Pour ajouter de l'huile sur le feu, d'aucuns pourraient dire que les acteurs de doublages sont des acteurs ratés... :)
Bon je déconne hein. Beaucoup de mes bons souvenirs de jeux et de films viennent aussi des doublages.
Mais après, c'est presque devenu caricatural pour Baker, il est partout, tout le temps, et il y a certainement d'autres acteurs aussi talentueux qui débutent et aimeraient prendre sa place.
Pour Bayonetta 3, c'est Jennifer Hale qui remplace, et elle a un CV long comme le ras avec des séries de jeux et rôles de prestige, donc on n'y perdra sans doute pas au change.
Justement je me demande si c'est pas à cause du "acteurs raté" qu'Eric Legrand a commencé à péter des câbles quand on l'appelle "doubleur" et non "comédiens de doublage" ... Me souviens que beaucoup de gens disaient ça avant ^^
Nous devons nous battre mes frères o/ sachez qu'une grande majorité des gens placés en caisse en grande distrib ne sont pas des caissiers mais des employés commerciaux/polyvalent/libre service etc... Et dans presque tous les tafs, les bons termes sont rarement utilisé, faut le savoir
Un jour un gars m'a appelé responsable alors que je suis agent de maîtrise sur ma fiche de paie, je lui ai mis une gifle il a fait prout XD
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯
Bien trop de contre-exemples :)
Quand je pense au Batman TAS, tu as vu le cast ?
Et tous les grands noms chez Pixar ou Dreamworks.
+ des milliers d'autres trucs auxquels je pense pas, là tout de suite.
Ah si, Jack Black est un acteur raté ? ^^ LOOOL
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
Encore un peu c'est Nintendo qui est derriere le covid et la greve des raffineurs.
Euh...non rien.
T'avoueras que le manque de précision et le fait que tu ponctues ton message par un gros "XD" des familles, comme si la situation était très marrante, ça n'aide pas :P
Mais désolé si j'ai mal interprété ton propos ^^
Hein ?
Jalousie de quoi, je ne suis pas comédien :D
Et j'ai bien précisé plusieurs fois que je ne remettais absolument pas en cause son talent. Troy Baker fait du très bon travail, je n'ai jamais dit le contraire.
Bah... oui en fait, c'est le cas. Ça ne veut pas dire qu'il n'a pas de talent ou je ne sais quoi, ça veut juste dire qu'il a eu la chance de faire partie de ces projets. Se retrouver sur ce genre de projets, c'est du travail, du talent, mais également de la chance, il ne faut pas se leurrer.
Enfin, excusez-moi, mais, si la réussite professionnelle et la richesse ne tenaient qu'au talent et à l'envie, le monde serait pété de milliardaires, hein :D
Comme je disais, des comédiens ultra talentueux qui enchaînent les petits projets mal payés, il y en a plein, et c'est pas parce qu'ils ne "méritent" pas, c'est juste qu'ils n'ont pas la chance de pouvoir accéder à ce genre de projets.
Et aujourd'hui, c'est encore plus dur : vu que maintenant, on appelle par automatisme des Troy Baker ou autres (je le re-précise : ce n'est pas la faute de Troy Baker, c'est un problème du système dans lequel il évolue, voilà), les autres, moins connus, ont encore moins de chance d'exister aux yeux du public.
Je vais prendre quelques exemples concrets histoire d'expliquer que la chance, ça joue ^^
Harrison Ford.
Bah, normalement, c'est pas lui qui aurait dû jouer Indiana Jones, c'est Tom Selleck. Et Tom Selleck, il avait déjà passé les castings, et tout le monde le trouvait très bien. Sauf que Selleck, il s'est retrouvé engagé sur Magnum, donc il a dû refuser le rôle. Et c'est Harrison Ford qui l'a eu derrière.
Est-ce que ça veut dire que Ford n'a pas été excellent en Indiana Jones ? Non, il est parfait.
Est-ce qu'il a eu de la chance d'avoir le rôle ? Oui, totalement :D
Un autre ? Keanu Reeves dans Matrix. C'est pas lui qui devait jouer le rôle, c'est Will Smith. Sauf que Smith, il a refusé parce qu'il n'a pas compris le scénario. Du coup, c'est Reeves qui a eu le rôle. Peut-être que tout le monde se dit aujourd'hui "y a personne d'autre qui pouvait jouer Néo", mais, à l'époque, il a eu un coup de chance d'avoir le rôle.
Tiens, on peut également prendre Melina Juergens, qui joue Senua dans Hellblade. Elle n'a aucune expérience de comédienne, elle est monteuse vidéo chez Ninja Theory, et ils lui ont juste demandé de jouer quelques scènes pour référence, en attendant de trouver une comédienne. Et pouf ! Il s'avère qu'elle était incroyable dans le rôle !
Bon, ben, au-delà de sa remarquable performance (une fois encore JE NE REMETS PAS EN CAUSE LE TALENT DES COMEDIENS) c'est quand même un sacré coup de pot :D
Encore ? Charlize Theron.
Elle s'est engueulée avec un guichetier dans une banque et un mec est intervenu pour l'aider. C'était un agent de comédiens et c'est lui qui lui a permis de démarrer sa carrière.
Jennifer Lawrence.
A 14 ans, elle a fait un voyage avec sa mère. Un mec est venu la voir dans la rue, a pris une photo d'elle. C'était un photographe professionnel, il a recontacté la mère de Jennifer plus tard et ça a lancé sa carrière.
Johnny Depp.
Lui, il voulait faire de la musique, mais un jour, il a accompagné un pote à un casting. Pour se marrer, il a décidé d'auditionner. Il a eu le rôle. Pas son pote ^^
Et pourquoi il a eu le rôle (c'était pour jouer dans Les Griffes de la Nuit, le premier Freddy) ? Parce que Wes Craven trouvait qu'il était bon ? Eh bah non ! Au contraire, même, Craven ne le trouvait pas terrible. Non, il a eu le rôle parce que, ce jour là, Craven avait amené sa fille de 14 ans et cette dernière a complètement craqué sur le beau Johnny et a convaincu son père de le prendre :D
Il est arrivé presque la même chose à Mel Gibson
Il s'est bourré la gueule et s'est battu un soir. Le lendemain, en pleine gueule de bois et avec le visage tuméfié, il amène un pote pour que ce dernier passe une audition. En voyant la tronche de Mel, il lui ont donné le rôle (Mad Max).
Pamela Anderson
Elle s'est faite repérée lors d'un match de foot parce qu'elle portait le t-shirt d'une marque de bière. Les caméras du stade ont diffusé son image sur grand écran. Ça lui a permis de se faire repérer.
Joe Pesci.
Avait abandonné ses rêves d'acteur, mais s'est vu un jour proposer un rôle par un type qui avait vu par hasard le seul et unique film dans lequel il avait joué. Ce type, c'était De Niro.
Charlie Hunnam.
Etait bourré quand il faisait ses courses de Noël, il a flirté avec une personne random dans la rue. C'était en fait une productrice de TV qui lui a offert un rôle par la suite.
On essaie le milieu de la chanson ?
Toni Braxton.
S'est faite repérée dans une station essence par un gars qui bossait dans une maison de disque alors qu'elle chantonnait pendant qu'elle faisait le plein.
On peut prendre dans le jeu vidéo aussi, pourquoi pas ? Miyazaki ? Il était chez FromSoft et le projet Demon's Souls n'allait nulle part, c'était considéré comme un projet poubelle, voué à l'échec. Miyazaki a dit "je prends".
Comme personne n'y croyait, ils lui ont dit oui alors qu'il n'avait que très peu d'expérience et l'ont laissé faire ce qu'il voulait. On sait où ça l'a mené aujourd'hui, mais c'était quand même un coup de chance de se voir confier ce projet avec une telle liberté ^^
Devil May Cry ? A la base, les devs bossaient sur Onimusha et un bug a fait que les ennemis s'envolaient dès qu'on les frappait. Ça les a inspiré et ils ont développé DMC à partir de ce bug.
Bref, des artistes qui ont eu un coup de chance, il y en a plein. C'est pas pour autant qu'ils ne sont pas bons, mais ça ne veut pas non plus dire que leur talent et leur volonté seuls leur ont permis d'en arriver là.
Et pour Troy Baker, il a été un des premiers à vraiment se lancer dans une carrière dans le jeu vidéo à une époque où c'était encore relativement vu comme du travail de seconde zone pour les acteurs et actrices.
Et donc, oui, il a eu la chance de prendre cette décision à ce moment là et d'arriver sur un marché qui était encore très jeune et où il y avait encore assez peu de concurrence. Il aurait pu prendre cette décision ne serait-ce que 1 an plus tard, et il est certain qu'il n'en serait pas là où il est aujourd'hui.
C'est pas l'insulter ou l'enfoncer que de dire ça, en fait. Et, une fois encore, ça ne remet absolument pas en cause son talent.
Mais je note, je note :
- Dire qu'un comédien, au-delà de son talent, a eu de la chance dans sa carrière, c'est déplacé et irrespectueux.
- Dire d'une comédienne qui se plaint de ses conditions de travail que c'est une gamine rageuse égocentrique, comédienne de seconde zone qui n'a rien apporté de par son travail et fait juste du drama pour faire le buzz sur les réseaux sociaux, c'est cool.
Merci de m'avoir recadré sur ce qu'est le respect ^^
Bah... oui XD
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
Je pense que vous prenez le probleme par le mauvais bout, viser a être décemment payé n'est pas une question de bord politique mais juste du bon sens ou la reconnaissance d'un service rendu et je vais vous le prouver de façon irréfutable mais sans le bon sens:
Gouvernement de droite demande a EDF de vendre son électricité pour créer la concurrence du marché calqué sur le prix du gaz...
Gouvernement de gauche demande de fermer la centrale de Fessenheim pour sortir du nucléaire...
Gouvernement du centre la ferme sans rien prévoir pour la remplacer...
=> Conclusion j'espere que vous avez des cols roulés ^^
Voilà, c'est ça qu'ils comprennent pas. ^^
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
Les gens qui ont du talent font aussi des bons choix de carrière. Ça compte aussi.
Ils ont des agents qui les conseillent plus ou moins bien. Ce n'est pas négligeable. Parce que Troy Baker ou d'autres ont su être casté aux bons endroits aux bon moments, en plus de son talent, ça joue.
Des gens qui réussissent et ont une belle carrière ne sont pas tous des arrivistes et parvenus finis, n'inversez pas la tendance non plus. ^^
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-18/bayonetta-3-voice-actor-s-pay-dispute-overshadows-nintendo-game
pas 100% confirmé mais apparemment l'actrice a menti, c'était entre 3000 et 4000 par session, et non pas au total (le total c'était plus 15 000). L'actrice voulait beaucoup plus ("a six figure" mais je sais pas ce qu'ils veulent dire par là car logiquement ça veut dire 100 000 au moins, ça parait trop). Bref si c'est avéré c'était une non-histoire.
Voila pourquoi je suis pas dans le réactionnel, faut souvent attendre d'avoir différents point de vue avant de vouloir faire justice !
De toutes façon, c'est pas une doubleuse en Anglais qui allait ne PAS me faire acheter Bayo 3 !