Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Citation:
-Avant les jeux excellent resté excellent (mario, sonic, zelda, metroid, final fantasy, resident evil, aller hop je rajoute même Dead Space :p)
Pas entièrement vrai
Citation:
-Avant les musiques étaient spéciales, des musiques de console 16 bit c'était vraiment quelque chose, maintenant c'est les mêmes musiques que l'on peut entendre dans les films, c'est pas mauvais, mais si on l'écoute quand on ne connait pas le jeu on ne peut pas savoir que sa vient d'un jeu.
Non plus entièrement vrai
Citation:
-Avant les jeux étaient plus difficile, mais genre une difficulté vraiment intéressante. Comme par exemple les castlevania, dans les épopées de Hooper, a chaque fois qu'il rencontre des ennemis il trouve une technique spécial pour chacun d'entre eux. Maintenant, les jeux peuvent être très difficiles mais c'est juste des ennemies plus fort avec plus de pv :/.
Toujours pas entièrement vrai
Citation:
Maintenant quand une perle sort, tout le mondes petent un câble, parce que c'est quelque chose qui n'arrive presque plus contrairement a avant :p. Donc on apprécie encore plus le jeu. Comme Hooper quand il a vue la world map de ni no kuni.
ça par contre c'est faux de partout.
Citation:
-Maintenant on peux jouer facilement avec toute les personnes que l'on connait même s'ils sont dans un autres pays.
ça par contre c'est difficile à contre dire
Mais... C'est pas nouveau
Citation:
-Ça faisait tellement longtemps que les développeurs voulait rendre leur jeu aussi immersif qu'un film, ben maintenant c'est possible.
Jamais vue un film immersif, et des jeux , c'est rare et surtout extrement dur à être totalement réussi après ça c'est que moi, c'est vrai, mais cela n'empeche que c'est pas vrai sans être faux, ou peut-être mal formulé, ou peut-être mal compris de ma part !
Et t'attend pas à que je perde mon temps à t'expliquer en quoi tu as tord, ça serait trop long et vain , je vais te résumer ça: C'est juste de la généralisation stupide et surtout aveugle sur des choses auxquelles tu manques de réflexion et de prise différentes de points de vue.
J'dis pas que tu es bête, ni ce que tu dis, juste que c'est pas suffisamment recherché et qu'il est facile ( quoi que long ) de démontrer que ce que tu dis n'est pas entièrement vrai
Citation:
Donc: 2-3 ans de développement, plusieurs centaines de personnes sur le projet, une totale refonte des animations et du contexte historique, c'est du foutage de gueule pour toi?
Tu parles de quantités de travail, or ça ne fait pas la qualité.
Dans ce cas non c'est pas du foutage de gueule, oui ils ont bossé, de toute façon un jeu comme ça c'est forcément un travail colossal , mais c'est raté, et ça aurait dû ne pas l'être.
Citation:
tu as le droit de le trouver mauvais, mais dire que c'est du foutage de gueule, c'est un peu exagéré quand même.
Bein, je dis pas qu'il est mauvais, c'est très loin de ça, mais je dis juste que c'est du foutage de gueule, ACIII est une régression en tout point, sans parler du contexte historique mal choisis, ennuyeux , rendu ennuyant et mit à moitié de coté.
Citation:
Et c'est vrai, il y a pleins de défauts qu'on pourrait qualifier de scandaleux. Mais il est évident que le travail des développeurs a été conséquent.
Bein alors on est d'accord !
Le travail est là, le résultat non :D
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Ah voilà ^^
Pour moi, dire qu'un jeu constitue un "foutage de gueule", c'est quand le jeu est mauvais, fait à la va-vite sans aucun effort de recherche, n'apporte strictement rien comme innovations/sensations, ou à la licence à laquelle il appartient, et qu'on nous le sert au prix fort en nous disant "tiens, achète ça, c'est génial" (et encore plus si c'est fait à répétition).
C'est pour ça que, selon moi, quand l'équipe de développement fait de gros efforts, on ne peut pas utiliser ce terme là
Donc voilà, on n'était juste pas d'accord au niveau de la définition. Mais je comprends mieux maintenant et respecte ton point de vue :)
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Citation:
n'apporte strictement rien comme innovations/sensations, ou à la licence à laquelle il appartient, et qu'on nous le sert au prix fort
Je veux pas lancer un débat là dessus mais... AC III c'est une régression en therme de gameplay, rien que ça, moi je trouve que c'est du foutage de gueule, déjà que niveau interactivité c'est passable dans AC ( on vient pas là forcément pour ça faut dire ) mais là c'est horrible ennuyant, inintéressant
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
@Nitrola
Bien sur que ce n'est pas entièrement vrai !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais dire le contraire de ce que je viens de dire, a ce moment là sa serait complètement faux.
Citation:
Jamais vue un film immersif, et des jeux , c'est rare et surtout extrement dur à être totalement réussi après ça c'est que moi, c'est vrai, mais cela n'empeche que c'est pas vrai sans être faux, ou peut-être mal formulé, ou peut-être mal compris de ma part !
Je me suis mal exprimé, j'aurais du dire plus réaliste, pas plus immersif.
Citation:
c'est pas suffisamment recherché et qu'il est facile ( quoi que long ) de démontrer que ce que tu dis n'est pas entièrement vrai
Pas besoin d'écrire des pavés pour parler de quelque chose, bien sur qu'il y a des exceptions, mais ose me dire que les jeux sont beaucoup plus difficile aujourd'hui, que le marioU est meilleur que super mario bros 3, qu'un FPS en mode hard est plus intéressant qu'un jeux de plateforme difficile, j'écoute encore en boucle des centaine de musique 16 bit, mais presque aucune de cette génération et je dois pas être le seul.
Il est d'ailleurs inutile d'essayé de contre mes propos, parce que je n'ai pas dis ça, pour dire a tout le monde que j'ai raison.
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Je disais que de rester jouer au premier call of duty "moderne", donc de ne pas suivre la tendance qui consiste à se faire plumé d'année en année, était une preuve d'une certaine maturité pour moi.
Re: Je ne supporte plus les " c'était mieux avant " sans fondements
Citation:
Bien sur que ce n'est pas entièrement vrai !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais dire le contraire de ce que je viens de dire, a ce moment là sa serait complètement faux.
J'peux te dire le contraire de certains trucs que tu as écris, c'est vrai en certains points, mais c'est quand même pas très crédible ce que tu écris
Citation:
Pas besoin d'écrire des pavés pour parler de quelque chose, bien sur qu'il y a des exceptions, mais ose me dire que les jeux sont beaucoup plus difficile aujourd'hui, que le marioU est meilleur que super mario bros 3, qu'un FPS en mode hard est plus intéressant qu'un jeux de plateforme difficile, j'écoute encore en boucle des centaine de musique 16 bit, mais presque aucune de cette génération et je dois pas être le seul.
Citation:
Il est d'ailleurs inutile d'essayé de contre mes propos, parce que je n'ai pas dis ça, pour dire a tout le monde que j'ai raison.
Et bah... Moi je vais le faire. Parce qu'il si il suffit d'avancer des exemples pour généraliser quelque chose c'est beaucoup trop facile
Déjà, oui pas forcément besoins d'un "pavé" ( j'aime pas cette expression ) pour exprimer un avis, mais le problème c'est qu'il est difficile d'éxpliquer clairement avec beaucoup de détails et de points de vue différents une idées argumenté suivis d'exemples pertinent et avec une éventuelle remise en cause ( remise en cause qui est mal réalisé dans ton cas ) tu fais des affirmations et pourtant tu dis que tu n'es pas là pour dire que tu as raisons ... Alors salut ! ça sert à rien ce que tu écris ! ( c'est un peu directe, désolé si c'est blessant ^^' )
Après parlons de la difficulté qui est une notion totalement abstraite et différente selon les joueurs ...
Déjà la difficulté ce n'est pas forcément prit de la même manière par tout le monde, un jouer expérimenté ( pas forcément très fort ) aura forcément beaucoup plus de facilité à réalisé certaines actions/passages d'un jeu qui pourrons se trouver être d'une complexité pour d'autres qui n'ont pas la dextérité ou simplement qui n'arrive pas à utiliser le gameplay de manière à se faciliter les choses
Quand je dis que la notion de difficulté est " abstraite " c'est parce que ça n'a pas de forme bien précise, ça peut simplement être quelque chose de bête et méchant comme les "outils" de levels design de mega man avec ses plateformes de mer... et bien d'autres choses, mais ça peut aussi être une exigence du développeur qui va demander au joueur une dextérité bien particulière ( comme les shoot'em up )ou une prudence redoutable ( Dark/Demon's souls qui demande simplement aux joueurs de faire attention et de comprendre comment maîtriser le jeu ) d'une organisation ou d'une réflexions sur la manière de procéder ( un survival horror qui va te demander de garder tes munitions, de sauvegarder uniquement avec un item spéciale , ou encore un STR qui va te demander de réfléchir à une manière d'aborder l'ennemie ) et ça ça peut être une difficulté si le dèv' n'a pas su utiliser le level design pour introduire certaines méhanique ou au joueur qui est juste bête ( cf: Hooper, Hou c'te troll )
à partir de là tu peux voir que la notion de difficulté est différentes selon le joueur, où les choix des dèv'
Toi tu parles des choix, de simplifier en demandant peu d'exigences aux joueurs, et ça c'est déjà pas présent partout mais ça peut surtout être justifier pour divers raison, casualisation, un rythme à vouloir réaliser , l'envie de faire simple, un ajout d'une mécanique intéressante mais qui simplifie, pleins pleins pleins de choses !
Mais tu peux aussi constater que, une exigence, c'est pas une difficulté... C'est , bah... Une exigence ! à partir du moment où elle est respecter rien n'est dur, on dit souvent que Dakr souls est un jeu difficile, bullshit c'est juste exigent, moi j'ai en rien trouvé ça compliqué, il suffit simplement de bien maîtriser ton personnage, son gameplay qui diffèrent selon certains facteur ( poids, armes ) et qui te demander une prudence sans faille, une fois tout cela passé, à l'aide d'une arme respectable trouvable dans la zone ( elles sont rarement cheaté ) tu peux y arriver, bah les jeux rétro c'est pareils ! Une fois que t'as compris comment ça marche, du moment qu'on te fait pas trop de coup de pute avec le level design bah, le jeu est simple ...
Citation:
Je disais que de rester jouer au premier call of duty "moderne", donc de ne pas suivre la tendance qui consiste à se faire plumé d'année en année, était une preuve d'une certaine maturité pour moi.
Maturité est peut-être pas le bon thermes , tu trouves pas ? Je dirais plutôt, d'ouverture, ou d'un certain intérêt même plutôt que maturité
Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire :/
Tu veux bien reformuler stp?
Pas entièrement vrai
Non plus entièrement vrai
Toujours pas entièrement vrai
ça par contre c'est faux de partout.
ça par contre c'est difficile à contre dire
Mais... C'est pas nouveau
Jamais vue un film immersif, et des jeux , c'est rare et surtout extrement dur à être totalement réussi après ça c'est que moi, c'est vrai, mais cela n'empeche que c'est pas vrai sans être faux, ou peut-être mal formulé, ou peut-être mal compris de ma part !
Et t'attend pas à que je perde mon temps à t'expliquer en quoi tu as tord, ça serait trop long et vain , je vais te résumer ça: C'est juste de la généralisation stupide et surtout aveugle sur des choses auxquelles tu manques de réflexion et de prise différentes de points de vue.
J'dis pas que tu es bête, ni ce que tu dis, juste que c'est pas suffisamment recherché et qu'il est facile ( quoi que long ) de démontrer que ce que tu dis n'est pas entièrement vrai
Tu parles de quantités de travail, or ça ne fait pas la qualité.
Dans ce cas non c'est pas du foutage de gueule, oui ils ont bossé, de toute façon un jeu comme ça c'est forcément un travail colossal , mais c'est raté, et ça aurait dû ne pas l'être.
Bein, je dis pas qu'il est mauvais, c'est très loin de ça, mais je dis juste que c'est du foutage de gueule, ACIII est une régression en tout point, sans parler du contexte historique mal choisis, ennuyeux , rendu ennuyant et mit à moitié de coté.
Bein alors on est d'accord !
Le travail est là, le résultat non :D
Ah voilà ^^
Pour moi, dire qu'un jeu constitue un "foutage de gueule", c'est quand le jeu est mauvais, fait à la va-vite sans aucun effort de recherche, n'apporte strictement rien comme innovations/sensations, ou à la licence à laquelle il appartient, et qu'on nous le sert au prix fort en nous disant "tiens, achète ça, c'est génial" (et encore plus si c'est fait à répétition).
C'est pour ça que, selon moi, quand l'équipe de développement fait de gros efforts, on ne peut pas utiliser ce terme là
Donc voilà, on n'était juste pas d'accord au niveau de la définition. Mais je comprends mieux maintenant et respecte ton point de vue :)
Je veux pas lancer un débat là dessus mais... AC III c'est une régression en therme de gameplay, rien que ça, moi je trouve que c'est du foutage de gueule, déjà que niveau interactivité c'est passable dans AC ( on vient pas là forcément pour ça faut dire ) mais là c'est horrible ennuyant, inintéressant
Bref ... Ce n'est pas le sujet
@Nitrola
Bien sur que ce n'est pas entièrement vrai !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais dire le contraire de ce que je viens de dire, a ce moment là sa serait complètement faux.
Je me suis mal exprimé, j'aurais du dire plus réaliste, pas plus immersif.
Pas besoin d'écrire des pavés pour parler de quelque chose, bien sur qu'il y a des exceptions, mais ose me dire que les jeux sont beaucoup plus difficile aujourd'hui, que le marioU est meilleur que super mario bros 3, qu'un FPS en mode hard est plus intéressant qu'un jeux de plateforme difficile, j'écoute encore en boucle des centaine de musique 16 bit, mais presque aucune de cette génération et je dois pas être le seul.
Il est d'ailleurs inutile d'essayé de contre mes propos, parce que je n'ai pas dis ça, pour dire a tout le monde que j'ai raison.
Certes. Mais les autres critères ne sont pas là :p
Effectivement, c'est un autre débat dans lequel il vaut mieux ne pas rentrer ^^
Oui, il y a un topic dessus.
Et je ais m'empresser de faire une blague débile, tiens.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
question, quitte à reposter ici, peux-tu répondre à ma question (haha) du post 223?
Je disais que de rester jouer au premier call of duty "moderne", donc de ne pas suivre la tendance qui consiste à se faire plumé d'année en année, était une preuve d'une certaine maturité pour moi.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
J'peux te dire le contraire de certains trucs que tu as écris, c'est vrai en certains points, mais c'est quand même pas très crédible ce que tu écris
Et bah... Moi je vais le faire. Parce qu'il si il suffit d'avancer des exemples pour généraliser quelque chose c'est beaucoup trop facile
Déjà, oui pas forcément besoins d'un "pavé" ( j'aime pas cette expression ) pour exprimer un avis, mais le problème c'est qu'il est difficile d'éxpliquer clairement avec beaucoup de détails et de points de vue différents une idées argumenté suivis d'exemples pertinent et avec une éventuelle remise en cause ( remise en cause qui est mal réalisé dans ton cas ) tu fais des affirmations et pourtant tu dis que tu n'es pas là pour dire que tu as raisons ... Alors salut ! ça sert à rien ce que tu écris ! ( c'est un peu directe, désolé si c'est blessant ^^' )
Après parlons de la difficulté qui est une notion totalement abstraite et différente selon les joueurs ...
Déjà la difficulté ce n'est pas forcément prit de la même manière par tout le monde, un jouer expérimenté ( pas forcément très fort ) aura forcément beaucoup plus de facilité à réalisé certaines actions/passages d'un jeu qui pourrons se trouver être d'une complexité pour d'autres qui n'ont pas la dextérité ou simplement qui n'arrive pas à utiliser le gameplay de manière à se faciliter les choses
Quand je dis que la notion de difficulté est " abstraite " c'est parce que ça n'a pas de forme bien précise, ça peut simplement être quelque chose de bête et méchant comme les "outils" de levels design de mega man avec ses plateformes de mer... et bien d'autres choses, mais ça peut aussi être une exigence du développeur qui va demander au joueur une dextérité bien particulière ( comme les shoot'em up )ou une prudence redoutable ( Dark/Demon's souls qui demande simplement aux joueurs de faire attention et de comprendre comment maîtriser le jeu ) d'une organisation ou d'une réflexions sur la manière de procéder ( un survival horror qui va te demander de garder tes munitions, de sauvegarder uniquement avec un item spéciale , ou encore un STR qui va te demander de réfléchir à une manière d'aborder l'ennemie ) et ça ça peut être une difficulté si le dèv' n'a pas su utiliser le level design pour introduire certaines méhanique ou au joueur qui est juste bête ( cf: Hooper, Hou c'te troll )
à partir de là tu peux voir que la notion de difficulté est différentes selon le joueur, où les choix des dèv'
Toi tu parles des choix, de simplifier en demandant peu d'exigences aux joueurs, et ça c'est déjà pas présent partout mais ça peut surtout être justifier pour divers raison, casualisation, un rythme à vouloir réaliser , l'envie de faire simple, un ajout d'une mécanique intéressante mais qui simplifie, pleins pleins pleins de choses !
Mais tu peux aussi constater que, une exigence, c'est pas une difficulté... C'est , bah... Une exigence ! à partir du moment où elle est respecter rien n'est dur, on dit souvent que Dakr souls est un jeu difficile, bullshit c'est juste exigent, moi j'ai en rien trouvé ça compliqué, il suffit simplement de bien maîtriser ton personnage, son gameplay qui diffèrent selon certains facteur ( poids, armes ) et qui te demander une prudence sans faille, une fois tout cela passé, à l'aide d'une arme respectable trouvable dans la zone ( elles sont rarement cheaté ) tu peux y arriver, bah les jeux rétro c'est pareils ! Une fois que t'as compris comment ça marche, du moment qu'on te fait pas trop de coup de pute avec le level design bah, le jeu est simple ...
Maturité est peut-être pas le bon thermes , tu trouves pas ? Je dirais plutôt, d'ouverture, ou d'un certain intérêt même plutôt que maturité