C'est un peu trop facile de dire que les gens sont niais s'ils achètent Dead Island pour le scénario.
Vouloir faire Dead Island pour son scénario c'est comme vouloir se mater un Romero ou tout autre films de zombies de série B pour son scénario. C'est hors propos, hors-sujet.
Le scénario c'est un peu toujours le même dans le domaine, c'est pas là qu'est la recherche ultime dans ce genre de trips.
Ou alors es-tu le genre de personne qui mate un film d'horreur pour le jeu des acteurs?!
De plus, sans aller chercher jusqu'au bon sens des gens (ben ouais désolé!...)
Si tu te renseignes trois minutes sur le jeu avant d'aller en mag et de passer à la caisse, tu sais très bien que c'est de toutes façons pas sur le scénario que le jeu mise.
Il coûte peut-être 70 euros, mais c'est pas ce qui l'oblige à proposer çi ou ça. ça aussi excuse moi mais c'est débile.
Le jeu coûte 70 euros, alors faut qu'il y ait de tout dedans?! Obligé! un peu de plate, de tir, de rpg, de 2D, de course... Sinon ça vaut pas la dépense?!
Je ne pense pas.
En tout cas je n'adopte pas cette vision du jeu vidéo.
Et puis j'vais peut-être choquer, mais sur Dead Island, j'ai 4 persos, chacun a son truc, sa petite histoire, sa spécificité, sa raison d'être là tout ça m'est détaillé en prologue, faut que je me barre d'une île en allant à la rencontre d'un tas de PNJ dans un vaste monde ouvert.
Ben ça, ça me parle beaucoup plus que tout le bordel monstre d'Umbrella and cie à la con dans les multiples suites du mythique Resident Evil sur PS1
Comme quoi, parfois et pour certains gamer, la grande simplicité fait toujours mouche.
Encore une fois, pourquoi un jeu de zombie ne pourrait pas proposer un scénario plus recherché ?
(Même si je regarde peu de film d'horreur, je pense qu'un bon jeu d'acteur est quand même nécessaire pour transmettre certaines émotions. Un gars qui a dû mal à reproduire la peur, va vite casser le délire j'imagine ^^)
Citation:
Le jeu coûte 70 euros, alors faut qu'il y est de tout dedans?! Obligé! un peu de plate, de tir, de rpg, de 2D, de course... Sinon ça vaut pas la dépense?!
Je ne pense pas.
Attention, je n'ai pas dis qu'il fallait que chaque jeu soit un melting pot de tout les genres possibles. J'ai juste dit qu'un jeu doit répondre à certain(e)s critères/caractéristiques.
Je n'ai pas mentionné l'envie de voir des phases en 2D ou des trucs de plateformes etc, ça serait complètement hors sujet. (C'est vrai que le mot "domaine" était peut être mal choisis :p)
Cela concerne peut être que moi, mais quand on me propose des jeux à 70e, pour moi c'est un produit fini à 100%. C'est à dire qu'il y a eu un travail en profondeur sur plusieurs points qui constituent un Jeu en général(du moins, un minimum histoire qu'on ne se moque pas de nous.).
Je ne demande pas qu'ils excellent sur tout les points, c'est sur que vu comme ça, je serai toujours déçu, mais qu'il y ait un minimum de travail pour que la pilule passe mieux.
Ce n'est peut être pas totalement le cas de ce jeu, mais un jeu criblé de bug, sans scénario avec un gameplay moisi, ça ne vaut pas 70e :p
J'aurai voulu un peu plus d'ambition sur ce Dead Island à la vue du trailer qui jouait vachement sur la mise en scène.
Puis bon, je n'ai pas trouver le jeu mauvais non plus. Il est juste moyen (+) pour ma part.
Je rejoins ton avis sur le choix de faire un truc simple plutôt que vouloir en faire trop, est plus judicieux par moment. Mais bon, ça varie selon les exigences de chacun.
M'enfin bon, heureusement pour moi, je vis dans une famille de gamer et je n'ai pas eu besoin de payer pour ce jeu haha :p !
Un gars qui a dû mal à reproduire la peur, va vite casser le délire j'imagine ^^
Du moment qu'il se fait bouffer tu sais, le reste... ^^
Après pour les scénar des trucs de zombies, la question qu'il faut se poser c'est: "Comment faire autre chose que du classique".
Déjà comment sont apparus les zombies ?
Possibilités:
- passage d'une météorite dont le sillage relève les morts
- virus naturel
- tests cliniques qui dégénèrent / virus artificiel
- messe noire
- retour du Mal sur Terre ( Satan ou tout autre bullshit dans ce genre )
Faudrait trouver un truc qui soit différent de tout ça, car c'est un max cliché ^^
Perso j'ai vu pas mal de trucs de zombies, et le scénario ma foi n'a jamais été ma motivation. Les zombies sont des monstres particuliers, qui restent crédibles quelque soit le lieu et la date ( pas comme les Vampires qui sont devenus de grosses pédales luminescentes pseudo-gothique grâce à Twilight ).
La série The Walking Dead, tirée de la BD éponyme, est tout ce que j'attends d'un truc de zombies: un holocauste mort-vivant, du sang et des tripes et des héros qui luttent pour leur survie.
Je pense que le public mordu de zombies ( ! ) ne demande pas un scénario de folie.
Maintenant, à savoir s'il est possible de sortir des codes du genre et trouver un vrai scénar original et crédible, je demande à voir.
En parlant d'originalité dans ce type de jeu. J'aimerais pouvoir incarner une sorte de zombie dans un jeu. Ou plutôt un infecté qui aurait la possibilité de gagner un puissance, le game over étant de devenir un simple rôdeur ayant perdu toute conscience. Bref, un jeu où on finirait avec une sorte de Wesker. *___*
Je délire évidemment mais j'aurais bien aimé un jeu du genre.
(pas comme les Vampires qui sont devenus de grosses pédales luminescentes pseudo-gothique grâce à Twilight ).
EXPDR
Pas mieux!
Dire qu'on est passé d'Underworld à Twilight....
Brrrrrr!
Citation:
La série The Walking Dead, tirée de la BD éponyme, est tout ce que j'attends d'un truc de zombies: un holocauste mort-vivant, du sang et des tripes et des héros qui luttent pour leur survie.
Je pense que le public mordu de zombies ( ! ) ne demande pas un scénario de folie.
Exactement, voilà c'est ma vision de la chose aussi.
Je ne sais pas si je perdrais pas un peu ce que j'étais venu chercher dans un film ou un jeu de zombie si on me la jouait grand scénario à grandes ambitions.
Ce serait peut-être bien! J'dis pas! Mais est-ce dont exactement ce que j'étais vraiment en train de rechercher dans ce délire zombie?... Moins sûr!
Après comme l'évoquait Nixxus, il est certain qu'un équilibre peut aussi sûrement être trouvé parfois dans tout ces gros clichés vus, revus et re-revus.
Mais dans Dead Island, j'ai pas eu l'impression d'être submergé par le cliché non plus. Bon, je suis pas non plus le gars fana de zombies mais voilà, le petit trip on bute du touriste en décompo, île tropicale paradisiaque, 4 héros donc 4 façons de rentrer dans le lard, on frôle le cliché sans jamais vraiment trop taper dedans, disons qu'à moi ça m'a suffit! Et si j'avais des critiques à formuler sur le jeu ce serait sur toute autre chose que l'ajout impératif d'une histoire ou d'un scénar' révolutionnaire derrière.
Enfin, bon, voilà, dans un jeu de zombie, je cherche pas un scénar de folie, mais une ambiance de dingue et surtout un gameplay de dingue.
Et actuellement les gameplay sont vraiment d'un classique ! Pourtant, ça fait des années que les dev devraient savoir ce qu'on veut; et c'est pas des trucs compliqués à mettre en place, ça demande juste un peu d'effort.
Pour moi, un jeu de zombie, c'est de la survie de type gestion que ce soit dans le faite de fouiller/fabriquer des armes/économiser/se soigner/trouver des survivants/moyens de transports/bouffes/lieux(cachettes)/l'essence; c'est de la survie dans le combat donc économie des munitions/fuites/barricades/distraire les zombies en les attirant chez d'autres survivants/utiliser les éléments du décors, les déplacements que nécessitent tout ça, et donc un terrain de jeu ouvert et visitable; et le social évidemment.
Franchement, si un jeu pouvais offrir ça, au lieu de choisir la voix facile à chaque fois.
Je pense que ce genre de gameplay peut être assez facilement mis en place, ça demande pas non plus une innovation de folie.
Évidemment, je suis pas spécialement partisans d'un jeu de zombie de type GTA like; ni d'un jeu ou on peut plus s'amuser à fracasser du zombie et entièrement gestion; mais voilà, il y a un chemin à faire.
Dead Island est fun en coop, a un certain challenge, il y a aspect fouille et survie, mais voilà; le jeu est un peu vide de sens.
Left 4 Dead est très fun, et je ne peux rien lui reprocher, c'est un pionnier dans son genre; c'est ce jeu qui a relancé à la mode les jeux coop et qui a participé à cette popularisation des jeux de zombie.
Dead Rising, est un bon bac à sable, mais de nouveau c'est vide de sens.
Last of Us s'annonce comme un bon jeu, mais j'ai l'impression que c'est un jeu qui manque d'ambition.
Et les Resident Evil j'aime pas trop, perso; juste le 4 qui était sympa, mais voilà, le scénar, l'ambiance, c'est pas mon genre.
Ce que j'adorerais, pour un jeu de zombie, c'est un FPS qui propose un terrain de jeu un peu comme Far Cry 1 et 2, Crysis 1, The Hunter ( un super jeu de chasse ) ou Arma; qui proposerait de se balader dans une ville ou une bourgade ou plusieurs; avec un cycle jour/nuit; soleil/pluie ( sachant que l'humidité influe sur le nombre de zombies dehors :P ); et des rencontres et évènements aléatoires ou non.
Sinon, on pourrait imaginer un modèle Walking Dead; il y a un camp de survivant, et de ce hub, on se rend en ville pour chercher des choses, des gens; etc ...
Enfin le concept de zombie est très largement exploitable, mais est actuellement sous-exploité; et évidemment, quand je dis zombie, je ne suis pas réfractaire à un jeu qui propose un autre genre d'invasion du même genre.
Je suis assez d'accord. Et ça rejoint un peu les espoirs que je mettais dans The Last Of Us. Dans Dead Rising, le temps qu'il te reste est le véritable enjeu, dans la plupart des jeux (Resident Evil, Left 4 Dead...) c'est passer le niveau qui constitue un enjeu. On ne joue pas dans une logique de survie; en craignant par dessus tout le Game Over. Un jeu comme Minecraft est à mon sens plus proche d'une expérience de survie digne de ce nom, car on prend en compte l'environnement avant d'agir. On s'y prépare à deux fois avant d'explorer une caverne, on ne s'amuse pas à sortir en pleine nuit pour abattre un arbre. On anticipe nos actions et on agit avec prudence.
Je crois que c'est ça l'essentiel. Proposer au joueur la liberté d'être prudent ou de jouer au con. Si au contraire il n'y a pas d'alternative et qu'il faut passer en force face à une horde d'infectés, c'est de l'action pure.
Tu as bien résumé ce que je ressentais xD et c'est beaucoup plus compréhensible.
C'est vrai que sur Minecraft est beaucoup plus un jeu de survie que L4D, Dead Rising ou Dead Island.
On peut fonder des espoirs sur the last of Us ; même si perso, je n'y crois pas.
---
Pour la GOTY de dead island, le jeu était sympa, mais je sais pas si il mérite ce titre, enfin c'est peut-être JV.com qui utilise ce titre comme bon lui semble, ça sera peut-être juste une complete edition, ou ultimate edition x)
Vouloir faire Dead Island pour son scénario c'est comme vouloir se mater un Romero ou tout autre films de zombies de série B pour son scénario. C'est hors propos, hors-sujet.
Le scénario c'est un peu toujours le même dans le domaine, c'est pas là qu'est la recherche ultime dans ce genre de trips.
Ou alors es-tu le genre de personne qui mate un film d'horreur pour le jeu des acteurs?!
De plus, sans aller chercher jusqu'au bon sens des gens (ben ouais désolé!...)
Si tu te renseignes trois minutes sur le jeu avant d'aller en mag et de passer à la caisse, tu sais très bien que c'est de toutes façons pas sur le scénario que le jeu mise.
Il coûte peut-être 70 euros, mais c'est pas ce qui l'oblige à proposer çi ou ça. ça aussi excuse moi mais c'est débile.
Le jeu coûte 70 euros, alors faut qu'il y ait de tout dedans?! Obligé! un peu de plate, de tir, de rpg, de 2D, de course... Sinon ça vaut pas la dépense?!
Je ne pense pas.
En tout cas je n'adopte pas cette vision du jeu vidéo.
Et puis j'vais peut-être choquer, mais sur Dead Island, j'ai 4 persos, chacun a son truc, sa petite histoire, sa spécificité, sa raison d'être là tout ça m'est détaillé en prologue, faut que je me barre d'une île en allant à la rencontre d'un tas de PNJ dans un vaste monde ouvert.
Ben ça, ça me parle beaucoup plus que tout le bordel monstre d'Umbrella and cie à la con dans les multiples suites du mythique Resident Evil sur PS1
Comme quoi, parfois et pour certains gamer, la grande simplicité fait toujours mouche.
Encore une fois, pourquoi un jeu de zombie ne pourrait pas proposer un scénario plus recherché ?
(Même si je regarde peu de film d'horreur, je pense qu'un bon jeu d'acteur est quand même nécessaire pour transmettre certaines émotions. Un gars qui a dû mal à reproduire la peur, va vite casser le délire j'imagine ^^)
Attention, je n'ai pas dis qu'il fallait que chaque jeu soit un melting pot de tout les genres possibles. J'ai juste dit qu'un jeu doit répondre à certain(e)s critères/caractéristiques.
Je n'ai pas mentionné l'envie de voir des phases en 2D ou des trucs de plateformes etc, ça serait complètement hors sujet. (C'est vrai que le mot "domaine" était peut être mal choisis :p)
Cela concerne peut être que moi, mais quand on me propose des jeux à 70e, pour moi c'est un produit fini à 100%. C'est à dire qu'il y a eu un travail en profondeur sur plusieurs points qui constituent un Jeu en général(du moins, un minimum histoire qu'on ne se moque pas de nous.).
Je ne demande pas qu'ils excellent sur tout les points, c'est sur que vu comme ça, je serai toujours déçu, mais qu'il y ait un minimum de travail pour que la pilule passe mieux.
Ce n'est peut être pas totalement le cas de ce jeu, mais un jeu criblé de bug, sans scénario avec un gameplay moisi, ça ne vaut pas 70e :p
J'aurai voulu un peu plus d'ambition sur ce Dead Island à la vue du trailer qui jouait vachement sur la mise en scène.
Puis bon, je n'ai pas trouver le jeu mauvais non plus. Il est juste moyen (+) pour ma part.
Je rejoins ton avis sur le choix de faire un truc simple plutôt que vouloir en faire trop, est plus judicieux par moment. Mais bon, ça varie selon les exigences de chacun.
M'enfin bon, heureusement pour moi, je vis dans une famille de gamer et je n'ai pas eu besoin de payer pour ce jeu haha :p !
Du moment qu'il se fait bouffer tu sais, le reste... ^^
Après pour les scénar des trucs de zombies, la question qu'il faut se poser c'est: "Comment faire autre chose que du classique".
Déjà comment sont apparus les zombies ?
Possibilités:
- passage d'une météorite dont le sillage relève les morts
- virus naturel
- tests cliniques qui dégénèrent / virus artificiel
- messe noire
- retour du Mal sur Terre ( Satan ou tout autre bullshit dans ce genre )
Faudrait trouver un truc qui soit différent de tout ça, car c'est un max cliché ^^
Perso j'ai vu pas mal de trucs de zombies, et le scénario ma foi n'a jamais été ma motivation. Les zombies sont des monstres particuliers, qui restent crédibles quelque soit le lieu et la date ( pas comme les Vampires qui sont devenus de grosses pédales luminescentes pseudo-gothique grâce à Twilight ).
La série The Walking Dead, tirée de la BD éponyme, est tout ce que j'attends d'un truc de zombies: un holocauste mort-vivant, du sang et des tripes et des héros qui luttent pour leur survie.
Je pense que le public mordu de zombies ( ! ) ne demande pas un scénario de folie.
Maintenant, à savoir s'il est possible de sortir des codes du genre et trouver un vrai scénar original et crédible, je demande à voir.
En parlant d'originalité dans ce type de jeu. J'aimerais pouvoir incarner une sorte de zombie dans un jeu. Ou plutôt un infecté qui aurait la possibilité de gagner un puissance, le game over étant de devenir un simple rôdeur ayant perdu toute conscience. Bref, un jeu où on finirait avec une sorte de Wesker. *___*
Je délire évidemment mais j'aurais bien aimé un jeu du genre.
(⌐■_■)
*Albert Wesker approuve*
EXPDR
Pas mieux!
Dire qu'on est passé d'Underworld à Twilight....
Brrrrrr!
Exactement, voilà c'est ma vision de la chose aussi.
Je ne sais pas si je perdrais pas un peu ce que j'étais venu chercher dans un film ou un jeu de zombie si on me la jouait grand scénario à grandes ambitions.
Ce serait peut-être bien! J'dis pas! Mais est-ce dont exactement ce que j'étais vraiment en train de rechercher dans ce délire zombie?... Moins sûr!
Après comme l'évoquait Nixxus, il est certain qu'un équilibre peut aussi sûrement être trouvé parfois dans tout ces gros clichés vus, revus et re-revus.
Mais dans Dead Island, j'ai pas eu l'impression d'être submergé par le cliché non plus. Bon, je suis pas non plus le gars fana de zombies mais voilà, le petit trip on bute du touriste en décompo, île tropicale paradisiaque, 4 héros donc 4 façons de rentrer dans le lard, on frôle le cliché sans jamais vraiment trop taper dedans, disons qu'à moi ça m'a suffit! Et si j'avais des critiques à formuler sur le jeu ce serait sur toute autre chose que l'ajout impératif d'une histoire ou d'un scénar' révolutionnaire derrière.
Enfin, bon, voilà, dans un jeu de zombie, je cherche pas un scénar de folie, mais une ambiance de dingue et surtout un gameplay de dingue.
Et actuellement les gameplay sont vraiment d'un classique ! Pourtant, ça fait des années que les dev devraient savoir ce qu'on veut; et c'est pas des trucs compliqués à mettre en place, ça demande juste un peu d'effort.
Pour moi, un jeu de zombie, c'est de la survie de type gestion que ce soit dans le faite de fouiller/fabriquer des armes/économiser/se soigner/trouver des survivants/moyens de transports/bouffes/lieux(cachettes)/l'essence; c'est de la survie dans le combat donc économie des munitions/fuites/barricades/distraire les zombies en les attirant chez d'autres survivants/utiliser les éléments du décors, les déplacements que nécessitent tout ça, et donc un terrain de jeu ouvert et visitable; et le social évidemment.
Franchement, si un jeu pouvais offrir ça, au lieu de choisir la voix facile à chaque fois.
Je pense que ce genre de gameplay peut être assez facilement mis en place, ça demande pas non plus une innovation de folie.
Évidemment, je suis pas spécialement partisans d'un jeu de zombie de type GTA like; ni d'un jeu ou on peut plus s'amuser à fracasser du zombie et entièrement gestion; mais voilà, il y a un chemin à faire.
Dead Island est fun en coop, a un certain challenge, il y a aspect fouille et survie, mais voilà; le jeu est un peu vide de sens.
Left 4 Dead est très fun, et je ne peux rien lui reprocher, c'est un pionnier dans son genre; c'est ce jeu qui a relancé à la mode les jeux coop et qui a participé à cette popularisation des jeux de zombie.
Dead Rising, est un bon bac à sable, mais de nouveau c'est vide de sens.
Last of Us s'annonce comme un bon jeu, mais j'ai l'impression que c'est un jeu qui manque d'ambition.
Et les Resident Evil j'aime pas trop, perso; juste le 4 qui était sympa, mais voilà, le scénar, l'ambiance, c'est pas mon genre.
Ce que j'adorerais, pour un jeu de zombie, c'est un FPS qui propose un terrain de jeu un peu comme Far Cry 1 et 2, Crysis 1, The Hunter ( un super jeu de chasse ) ou Arma; qui proposerait de se balader dans une ville ou une bourgade ou plusieurs; avec un cycle jour/nuit; soleil/pluie ( sachant que l'humidité influe sur le nombre de zombies dehors :P ); et des rencontres et évènements aléatoires ou non.
Sinon, on pourrait imaginer un modèle Walking Dead; il y a un camp de survivant, et de ce hub, on se rend en ville pour chercher des choses, des gens; etc ...
Enfin le concept de zombie est très largement exploitable, mais est actuellement sous-exploité; et évidemment, quand je dis zombie, je ne suis pas réfractaire à un jeu qui propose un autre genre d'invasion du même genre.
Dead Island GOTY annoncé pour le 26 juin
Je suis assez d'accord. Et ça rejoint un peu les espoirs que je mettais dans The Last Of Us. Dans Dead Rising, le temps qu'il te reste est le véritable enjeu, dans la plupart des jeux (Resident Evil, Left 4 Dead...) c'est passer le niveau qui constitue un enjeu. On ne joue pas dans une logique de survie; en craignant par dessus tout le Game Over. Un jeu comme Minecraft est à mon sens plus proche d'une expérience de survie digne de ce nom, car on prend en compte l'environnement avant d'agir. On s'y prépare à deux fois avant d'explorer une caverne, on ne s'amuse pas à sortir en pleine nuit pour abattre un arbre. On anticipe nos actions et on agit avec prudence.
Je crois que c'est ça l'essentiel. Proposer au joueur la liberté d'être prudent ou de jouer au con. Si au contraire il n'y a pas d'alternative et qu'il faut passer en force face à une horde d'infectés, c'est de l'action pure.
Tu as bien résumé ce que je ressentais xD et c'est beaucoup plus compréhensible.
C'est vrai que sur Minecraft est beaucoup plus un jeu de survie que L4D, Dead Rising ou Dead Island.
On peut fonder des espoirs sur the last of Us ; même si perso, je n'y crois pas.
---
Pour la GOTY de dead island, le jeu était sympa, mais je sais pas si il mérite ce titre, enfin c'est peut-être JV.com qui utilise ce titre comme bon lui semble, ça sera peut-être juste une complete edition, ou ultimate edition x)