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[Blabla et vidéos] Topic des jeux qui n'ont pas de topic dédié

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Portrait de Al3XD
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Re: [Blabla et vidéos] Topic des jeux qui n'ont pas de topic dédié

Citation:
Vous êtes dans un délire paranoïaque. Respirez un coup, personne ne menace votre hétérosexualité, ni le fait que vous soyez cis, etc...

Hein ??

Citation:
Et un peu de lecture fera du bien.

N'empêche que ça fait des mois que Bioware ne communique que sur ce sujet, ça parle très peu du gameplay par exemple, et pour cause, de ce que j'en ai vu en preview, c'est vraiment totalement rincé.

Maintenant, est-ce que le problème c'est un studio complètement mort créativement depuis 10 ans et qui n'a plus que le washing pour parler de son jeu moisi, ou les joueurs qui s'en plaignent.

Perso, je viserais pas les joueurs.

Et ça devrait aussi inquiéter les minorités concernées, parce qu'à force d'associer washing et jeu de merde, en effet c'est pas à Jean Normal que ça fait le plus de tort n'est-ce pas.

Parce que sérieusement, vous en avez pas marre qu'on se serve de vous pour vendre des paquets de lessive ? Parce qu'on en est là, on devrait tous réclamer des bons jeux à l'unisson au lieu de se diviser et en plus à coups d'hommes de paille, vraiment...

Edité par Al3XD le 30/10/2024 - 01:02
Portrait de kimixa
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Re: [Blabla et vidéos] Topic des jeux qui n'ont pas de topic dédié

Citation:
Vous êtes dans un délire paranoïaque

Non c'est juste que tu es dans le déni, tu es juste déconnecté de la réalité.

Citation:
est-ce que le problème c'est un studio complètement mort créativement depuis 10 ans et qui n'a plus que le washing pour parler de son jeu moisi, ou les joueurs qui s'en plaignent.

+1

Edité par kimixa le 30/10/2024 - 01:43
Portrait de NicoNico
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Re: [Blabla et vidéos] Topic des jeux qui n'ont pas de topic dédié

Citation:
Non c'est juste que tu es dans le déni, tu es juste déconnecté de la réalité.

Mais, doki, tu parles de déni et de déconnexion de la réalité, mais est-ce que tu te rends compte que tu viens de propager une fake news - un mensonge, donc - qui t'a énervé très fort pour littéralement rien, et que tu refuses de l'admettre ?
Si tu as lu l'article qui a été posté, et si d'ailleurs tu regardes un peu partout sur le net des articles qui parlent de cet aspect du jeu (ce n'est pas du tout caché, au contraire, c'est même un des gros axes de communication du jeu), tu as dû voir que la rumeur que tu as relayée est totalement infondée, et que c'est même totalement l'inverse qui se passe dans le jeu : on peut flirter avec absolument tout le monde, sans restriction de genre.
Aucun problème, donc, tu peux jouer un personnage hétéro et avoir des relations hétéro, tu fais exactement comme tu en as envie.

Si tu n'es pas dans le déni, si tu es bien connecté avec le réel, la réaction logique et rationnelle serait de dire "ah, d'accord, c'était une fausse rumeur, je me suis énervé pour rien" et on en reste là sur le sujet, tu ne crois pas ?

Au lieu de ça, tu campes sur tes positions comme si la rumeur était quand même vraie.

C'est justement le but de ce genre de fake news. Elle ne sont créées que dans un seul but : attiser la colère et créer du conflit.
C'est pour une raison très simple : le complotisme (je n'utilise pas le terme de façon péjorative, c'est juste que... bah, c'est du complotisme au sens propre du terme ^^) a besoin d'un ennemi à combattre. C'est le pilier de ce mode de pensée. Il doit y avoir un ennemi insidieux et omniprésent qui menace la société / la civilisation / la nation / le monde du jeu vidéo (plusieurs choix possibles).
Alors, il faut le créer de toutes pièces et il faut l'alimenter.
Et c'est pour ça qu'on répand des rumeurs comme celle que tu as relayée. C'est littéralement leur fonction première.

Peu importe qu'elle soit crédible (celle-ci ne l'était pas du tout, par exemple), peu importe qu'elle fasse long feu ou non (certaines ont la vie dure, d'autres meurent en quelques jours à peine), l'idée est de servir le narratif encore et encore, inlassablement.
Le but n'est pas que ce soit vrai, ni même plausible d'ailleurs, le but est que le plus de gens en parlent comme si c'était vrai. Parce que, comme on dit, un mensonge répété suffisamment de fois finit par devenir la vérité.

Voilà, donc, faites attention, ne tombez pas dans ce piège parce que, comme j'en parlais sur un autre topic, lorsqu'on commence à entrer dans cet engrenage, ça devient très compliqué d'en sortir parce que notre rapport au réel et à la vérité finit par être faussé et qu'il devient, à force, impossible de raisonner de façon rationnelle.

Et c'est exactement le but de ce genre d'idéologie : vous amenez à douter (et, à terme, à rejeter en bloc) de toute explication "officielle" pour vous conduire à ne plus faire confiance qu'aux canaux d'informations dits "alternatifs" qui ne sont là que pour vous conforter dans votre théorie du complot. C'est une spirale qui finit par vous enfermer dans un raisonnement circulaire et - oui, il faut le dire - paranoïaque.

Edité par NicoNico le 30/10/2024 - 10:53

Team Mimic en ostryer de Vriginie

"All those moments will be lost in time, like tears in rain."

You gain brouzouf
My legs are ok

Portrait de Al3XD
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A rejoint: 22 juin 2013
Contributions: 897
Re: [Blabla et vidéos] Topic des jeux qui n'ont pas de topic dédié

Citation:
Elle ne sont créées que dans un seul but : attiser la colère et créer du conflit.
C'est pour une raison très simple : le complotisme (je n'utilise pas le terme de façon péjorative, c'est juste que... bah, c'est du complotisme au sens propre du terme ^^) a besoin d'un ennemi à combattre.

Un peu comme le complot qui prétend qu'il existe des gamers toxiques qui n'achètent pas les jeux parce qu'ils sont d'extrême-droite :)

Alors moi je suis d'accord avec tout ce que tu écris, pas de problème, mais le complotisme, les sophismes, et les faits qu'on tord comme ça arrange, ça existe des deux côtés, je voulais juste ajouter ça à ton message duquel encore une fois j'ai rien à retrancher.

En gros, en matière de propagande ya pas de camp du bien ou de camp du mal, et faut être particulièrement méfiant envers les gens qui relaient des ... machins on va dire, qui sont proches de ce qu'on pense, parce que le biais de confirmation.

Et en ce qui concerne Dragon Age, ya déjà pas mal de choses qui seraient dans le jeu et qui....vont faire polémique, on va le dire comme ça, j'en dis pas plus pour moi c'est pas un débat intéressant à approfondir chez le gros ours, mais ça fera parler c'est sûr.

----

En revanche, ya un débat beaucoup plus intéressant, c'est la campagne marketing du jeu, et à quel point on se rend compte dans un premier temps des méthodes marketing (et là je trouve pas de qualificatif élégant alors je vais dire "de gros bâtard") d'EA et jusqu'à quand on va accepter ça; parce qu'entre les invitations à des events de lancement pour trier à qui on donne une clé (les enthousiastes) ou non (les sceptiques), comment on mandate la presse et à qui on fait tester le jeu, tout ça pour gonfler le métacritic et déclencher un acte d'achat (parce que plus je me renseigne sur le jeu pire c'est ça sent la bouse à 100 lieux).

Et au final c'est vraiment en mode : on a vendu notre machin et après nous le déluge, une fois que t'as payé tu trouves le jeu naze ? Ha bah dommage pour toi hein ^^
(et ceux qui s'intéressent à la psychologie savent à quel point c'est compliqué de reconnaître qu'on a acheté un jeu de merde à plein tarif, et donc on te vend un jeu moisi comme une merveille et derrière tu confirmes que c'est une merveille parce que t'es pas capable d'admettre que c'est l'inverse et du coup ça boucle)

Ca a un lien quand même avec le complotisme, parce que le complotisme et le marketing c'est similaire dans le sens que ça exploite sans vergogne les biais, les croyances et la psychologie pour te vendre leur lessive, même si elle lave que dalle.

Enfin bref, ya beaucoup à dire à ce sujet.

(Par exemple les titres de presse du genre : ha c'est un concurrent sérieux au GOTY, ha c'est le meilleur jeu de Bioware, etc... Ca appuie bien fort sur la psychologie : the Fear of missing out et je pose cet article au passage si vous savez pas ce que c'est)
Mais en gros, c'est pas un jeu qu'on vend, c'est un phénomène de société duquel on se doit de faire partie - bah oui tu vas pas rater ce concurrent sérieux au GOTY, tu vas pas rater ce jeu de folie quand tout le monde va y jouer, donc faut que tu l'achètes, et tout de suite au prix fort bien sûr !

Ya un jeu qui a fait tout son marketing là dessus, ha un futur GOTY, la première nouvelle licence de Bethesda depuis 25 ans, un évènement on vous dit, le contenu du jeu, c'est pas important les gars, ce qui compte, c'est de vivre l'évènement !
Comment il s'appelle ce jeu déjà....

Et pour que ça prenne il suffit de quelques relais, presse, influenceurs, réseaux sociaux etc...
Ce qui prouve encore une fois que les avis presse, ben voilà quoi.

Edité par Al3XD le 30/10/2024 - 12:05
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Re: [Blabla et vidéos] Topic des jeux qui n'ont pas de topic dédié

Tant que vous respectez le consentement du PNJ c'est déjà ça :P

Personnellement ça ne me gène pas. Ils font ce qu'ils veulent avec leur jeu. Je n'aurai pas dit la même chose cependant si c'était imposé comme c'est le cas avec Dragon Quest III ( même si c'est du détail, ça reste une censure , une idéologie imposé). J'aime beaucoup la liberté dans les jeux et faire un perso comme tu le sens c'est cool. En ce moment je me refait Ghost Recon Breakpoint avec une jolie blonde force spéciale française badass avec son FAMAS. Si les créateurs veulent pousser plus loin avec les trans c'est leur choix.

Si ils arrêtent de travestir des œuvres ou univers existant avec leur idéologie et qu'ils créent leurs propres oeuvres il n'y a rien à dire. Maintenant si les joueurs ne veulent pas cette idéologie ou si ils ne veulent pas voir dans un univers fantasie cette idéologie tout droit venu des USA et que le jeu ne se vend pas alors sélection naturelle.

C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P

Portrait de Hellipsir
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Re: [Blabla et vidéos] Topic des jeux qui n'ont pas de topic dédié

J'envisageais de jouer à Baldur's gate 3, mais j'ai ouïe dire que le jeu faisait la promotion de la zoophilie ( il y aurait une scène de sexe avec un ours °-° ).
J'ai été très choquée. Du coup, je me rabattrai sur le dernier Dragon Age, un jeu beaucoup plus moral et respectueux des animaux :v

Tout ça pour dire, lorsque quelque chose me dérange trop dans un jeu, je n'y joue pas, tout simplement. Y a souvent d'autres alternatives.

"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"

Portrait de Al3XD
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Re: [Blabla et vidéos] Topic des jeux qui n'ont pas de topic dédié

Citation:
Tout ça pour dire, lorsque quelque chose me dérange trop dans un jeu, je n'y joue pas, tout simplement. Y a souvent d'autres alternatives.

Bah ça tombe bien, c'est exactement ce que font les joueurs, quand ils en veulent pas ils achètent pas.
Si l'histoire s'arrêtait là, y aurait pas de débat en réalité.

Là où ça pose problème, c'est quand le fabricant d'un produit accuse ses clients d'être des mauvais clients en fait, imaginons que Peugeot se mette à fabriquer une voiture de merde qui démarre une fois sur deux et qui ne remplit même pas sa fonction de base, te transporter de A vers B, que les clients ne veuillent pas l'acheter et que Peugeot réponde : "Nan mais on comprend pas pourquoi, on pense qu'en fait nos clients sont juste fachistes, parce que vraiment, on a fait un effort pour proposer la voiture avec des teintes fuschia et olive, et rien que pour ça on mérite pas un bide commercial."

Tout le monde trouverait ça absurde, et c'est ce qui se passe dans le jeu vidéo, mais moi en tant que libéral, j'ai envie de dire "tentez votre truc, mais si vous vous plantez assumez à un moment, faites votre introspection, parce qu'accuser ses clients, c'est quand même pas jojo hein.

C'est la loi du business, si tes clients désertent, c'est de ta faute, c'est la base !
(et quand le seul retour client que tu prends en compte c'est Metacritic c'est encore plus grave, parce que navigues à l'aveugle)

Edité par Al3XD le 30/10/2024 - 12:20
Portrait de Genesis
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Re: [Blabla et vidéos] Topic des jeux qui n'ont pas de topic dédié

Citation:
Tout le monde trouverait ça absurde, et c'est ce qui se passe dans le jeu vidéo, mais moi en tant que libéral, j'ai envie de dire "tentez votre truc, mais si vous vous plantez assumez à un moment, faites votre introspection, parce qu'accuser ses clients, c'est quand même pas jojo hein.

C'est la loi du business, si tes clients désertent, c'est de ta faute, c'est la base !
(et quand le seul retour client que tu prends en compte c'est Metacritic c'est encore plus grave, parce que navigues à l'aveugle)

C'est justement ce qui est arrivé avec Star Wars. La serie était une daube infâme qui raconte rien , moche et tu te demandes bien ou part le budget mais je voyais partout des articles disant que le problème c'était les fans. Ils n'ont aucun talent, raconte de la merde , c'est une perte de temps pour toi et en plus ils t'imposent leur idéologie. Toi, consommateur ça te convient pas et ils osent encore dire que c'est toi le problème et la presse te sort des articles hors sol avec un ton accusateur et moralisateur insupportable. Résultats : résiliation Disney pour ma part.

C'est aussi pour ça que je ne veux pas voir cette idéologie venir parasiter des œuvres ou saga existante. Qu'ils créent leurs œuvres. On verra si le public moderne suivra.

Édit :

En parlant de Peugeot, la gueule du stéréotype xD

Spoiler

Edité par Genesis le 30/10/2024 - 12:43

C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P

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Re: [Blabla et vidéos] Topic des jeux qui n'ont pas de topic dédié

Citation:
En parlant de Peugeot, la gueule du stéréotype xD

Oh, j'ai associé Peugeot et voiture de merde au hasard, vous y croyez les gooooo n'est-ce pas ?
Sinon le marketing des bagnoles c'est pareil :

T'es pas un conformiste toi, ni un stéréotype, t'es spécial, tu l'entends la petite voix qui te dit que ouais on va claquer 25 000 boules pour une bagnole parce que pourquoi pas en fait, t'as envie de l'écouter, bah oui, obéis à ta pulsion, à ton instinct, toi t'es pas comme les autres, t'as pas peur, alors vas y on a qu'une vie !

Et t'as 98,9 % des pubs de bagnoles passées, présentes et à venir ^^

Edité par Al3XD le 30/10/2024 - 12:52
Portrait de Genesis
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Re: [Blabla et vidéos] Topic des jeux qui n'ont pas de topic dédié

Citation:
J'envisageais de jouer à Baldur's gate 3, mais j'ai ouïe dire que le jeu faisait la promotion de la zoophilie ( il y aurait une scène de sexe avec un ours °-° ).

Mdr pour ceux qui ont la ref : Entre un homme et un ours , vous choisissez quoi ? :P

C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P