Euh, Chrono Trigger est un mauvais exemple, dans la mesure où une seule fin est considérée comme "canon", et c'est celle que tu obtiens en faisant tout le jeu du début à la fin (donc là encore en suivant tout le cheminement normal à la lettre sans t'en écarter), et non pas en combattant Lavos plus tôt dans l'aventure: j'ai envie de te dire qu'il fait la même chose que Bravely Default, mais avec des fins alternatives finalement bien moins complètes et intéressantes que la fin alternative de Bravely Default (pour le coup, c'est purement du bonus).
Et puis, comme je vous l'ai dit, quand les héros continuent leur cheminement normal, ils en apprennent de plus en plus sur le background et les personnages, et le camp adverse renforce sa puissance, donc je ne vois pas ce qui vous dérange à ce que ce soit considéré comme la fin canon du jeu, vu que c'est celle qui débouche d'une quête où les héros auront appris le plus de choses sur l'univers du jeu et auront le plus bataillé face à l'adversité. C'est logique, quoi (et ça aurait été injuste envers les joueurs qui se sont un peu plus défoncés pour l'obtenir que ceux qui se sont arrêtés plus tôt). C'est un peu comme Demon's Crest, où on peut affronter un boss final incomplet et affaibli en n'ayant fait que la moitié du jeu, ou alors le boss final en version beaucoup plus hardcore en plusieurs phases quand on a fait tous les niveaux et le 100% pour accéder à la fin la plus complète, et ça ne choquait personne non plus.
Et encore une fois: plus de la moitié du jeu est facultative (et d'autres RPG font la même chose comme Vakyrie Profile ou Dark Souls), donc ce n'est pas comme si c'était obligatoire pour accéder à la fin canon du jeu. Je ne vois pas ce qui vous dérange dans ce constat: un jeu vous donne le choix de faire ou non toute une partie optionnelle ou bien de tracer jusqu'à la fin, et ce sans que la durée de vie du jeu n'en pâtisse (vu que le jeu dure déjà une bonne quarantaine ou cinquantaine d'heures en ligne droite) mais non, ça ne vous satisfait pas. Si tout cela était obligatoire pour finir le jeu de cette manière au bout d'une centaine d'heures, j'aurais été d'accord avec vous, mais là en l'état, il y a quelque chose qui m'échappe autour du "scandale" du jeu. Autant je comprends les défauts du jeu comme les donjons simplistes qui se répètent graphiquement, ou les musiques qui manquent de variété, autant là ça me dépasse un peu.
Après, quant à considérer que ce contenu optionnel n'est pas intéressant, libre à vous de le penser, mais:
- premièrement, on apprend plein de nouvelles choses sur les personnages secondaires qui sont vachement intéressants;
- deuxièmement, les combats de boss deviennent de la folie pure à partir du chapitre 7!
Là je suis vraiment en train de galérer comme c'est pas permis sur les boss du chapitre 7, qui s'apparentent carrément à de tout nouveaux boss à cause de leur configuration:
Spoiler ▼▲
j'ai galéré pour battre le trio Praline, chronomoage et voleur Chacal. Et là, après avoir galéré pour battre le mage noir pyromane Ominas qui s'est amené avec un Bahamut (créature de feu), alors que j'ai été content de le battre, voilà que le moine Barras et le chevalier Lankiel se ramènent, et je me suis défoncer!
Les combats deviennent complètement épiques à ce stade du jeu, franchement hardcore (et tout en restant optionnels). Moi je trouve que c'est là que le jeu prend tout son sens et se révèle, au niveau des combats, de la synergie des jobs et tout.
Edit: En fait, nos dernières discussions sont à l'image du jeu: on refait la même chose avec des variantes! XD
C'est un peu comme Demon's Crest, où on peut affronter un boss final incomplet et affaibli en n'ayant fait que la moitié du jeu, ou alors le boss final en version beaucoup plus hardcore en plusieurs phases quand on a fait tous les niveaux et le 100% pour accéder à la fin la plus complète, et ça ne choquait personne non plus.
Bah c'est pas du new new new new game + que demande demon's crest, c'est juste plein de niveaux différents, et d'explorer pour le 100%.
Citation:
plus de la moitié du jeu est facultative
ouais, enfin les quatres bosses sont tellement pétés que les bosses sont une bonnes manières de s'entraîner. Surtout que tracé comme un goret la moitié du jeu me paraît rende cette moitié caduque de base.
Citation:
premièrement, on apprend plein de nouvelles choses sur les personnages secondaires qui sont vachement intéressants
la première fois, okay. La 4ème fois, sérieux ? à un moment la structure simpliste du jeu, tant narrative que mecanique finit par plus ou moins se péter la gueule.
Citation:
deuxièmement, les combats de boss deviennent de la folie pure à partir du chapitre 7
comme le new new new game + de darks souls, sauf que lui, bah c'est un new new game +.
Citation:
Les combats deviennent complètement épiques à ce stade du jeu, franchement hardcore (et tout en restant optionnels). Moi je trouve que c'est là que le jeu prend tout son sens et se révèle, au niveau des combats, de la synergie des jobs et tout.
Personnellement, j'ai carrément l'impression que le jeu finit par perdre toutes la dimension RPG qu'il proposait pour final choisir des solutions craqués tel un bon power creep de base.
Citation:
Edit: En fait, nos dernières discussions sont à l'image du jeu: on refait la même chose avec des variantes! XD
j'appelle ça la guerre de tranchés, personnes ne bouge de sa position car, psychologiquement personne ne change d'opinion naturellement.
Mais c'est compliqué dans le cas de bravely default, car je trouve, à part l'idée que la vraie fin s'obtient en écoutant le monde comme un bon chien chien, des new game + inclus dans le jeu pas complétement stupide. Le problème, c'est les intentions derrière.
Oui, la discussion a un côté redondant avec les partis qui campent sur leur position, mais c'est aussi parce que plein de choses que je dis ne donnent pas matière à des réponses de votre part, et que vous avez du mal avec la notion de "quêtes facultatives" et de "quêtes obligatoires", donc j'en viens à me répéter pour faire passer le message (cf ce que je dis dans les deux derniers paragraphes de ce post). Mais bon, je pense qu'on va bientôt passer à autre chose, jusqu'à ce que je termine le jeu et que j'écrive ma petite synthèse et présentation du jeu.
Les quatre boss sont chauds à battre au chapitre 5, mais une fois que tu as monté les jobs qu'il faut, ils deviennent une formalité les autres fois.
Après, vous pouviez toujours vous concentrer sur la quête des six dragons et du château du vampire: rien qu'avec ça, ça vous demande de bien améliorer vos personnages et de découvrir tout le background du jeu sans vous retaper les quêtes annexes déjà faites, donc sans ressentir la redondance vu que c'est une nouveauté à ce stade du jeu. Et il faut garder en tête que ces boss des quêtes annexes déjà vues ne rapportent pratiquement aucun point d'expérience et de classe, ou du moins ils ne sont plus du tout rentables quand un boss rapporte à peine 999 points de classe alors que les ennemis normaux de l'overworld rapportent dans les 400 points de classe à chaque combat avec le bonus maximal "Héros Indemne". Donc ces boss ne servent absolument pas à faire monter le niveau et les jobs en les vainquant.
Donc à partir du moment où vous êtes capables de battre les six dragons et le boss redoutable du château du vampire, c'est bon: les quatre boss principaux deviennent une vaste blague, et ce sans jamais vous occuper des boss des quêtes annexes déjà faites avant: en deux heures de rush, c'est plié! Moi j'estime que cette quête des dragons et du château des vampires est surtout là pour aider au leveling et à la compréhension de l'histoire du jeu sans vous obliger à vous taper la phase redondante des quêtes annexes à refaire. Le jeu est donc au contraire plutôt bien conçu à ce niveau-là, faisant preuve d'une bonne souplesse.
Quant à la comparaison avec Dark Souls, son New Game + est largement inférieur à ce que propose la seconde partie de Bravely Default, dans la mesure où il se résume simplement aux mêmes boss que la première partie, en plus boss, alors que Bravely Default a le mérite de proposer de vrais nouveaux boss, avec des duos ou trios qui apparaissent, donc carrément de vrais nouveaux combats (et encore une fois facultatifs). Moi personnellement, j'ai été déçu des New Game + de la série (que ce soit dans Demon's Souls ou Dark Souls). Et je rappelle que dans Valkyrie Profile, vous êtes obligés de refaire le jeu une seconde fois si vous voulez accéder à la fin A, en vous retapant toutes les cinématiques (impossibles à zapper), tous les donjons, tous les boss, et en repartant avec un niveau zéro et un équipement minimal. Je trouve que Bravely Default s'en sort mieux à ce niveau-là, en se montrant beaucoup plus souple et introduisant plus de nouveautés, mais c'est ce jeu qui paie pour tous les autres qui font la même chose que lui (et en pire).
Autrement, les failles d'un système de combat, tu as ça dans pratiquement tous les RPG (que ce soit dans Valkyrie Profile ou dans Dark Souls, tu trouves toujours des trucs complètement pétés).
Bref: moi ce que je veux dire dans tout ça, c'est que je comprends qu'on puisse ne pas aimer ces quêtes annexes (mais à ce moment-là, vous êtes libres de ne pas les faire), je comprends qu'on puisse râler pendant les deux ou trois heures nécessaires pour rusher les chapitres jusqu'à atteindre le chapitre final (car on est quand même obligé de passer par là, ce qui reste quand même différent d'une soi-disant obligation de passer quarante heures dans la seconde partie du jeu pour finir le jeu comme je l'avais lu sur le web).
Mais je ne comprends pas pourquoi on en vient à descendre tout le jeu dans son intégralité sans notion de discernement et sans recul, en amalgamant ce qui est obligatoire et ce qui est facultatif, pour finalement clamer "N'achetez surtout pas ce jeu, la seconde partie est une vaste fumisterie qu'on doit obligatoirement faire!", en disant des choses fausses d'ailleurs, plutôt que de faire la part des choses et prévenir au contraire les autres joueurs que le jeu contient toute une moitié complètement facultative qui n'est pas censée entacher le plaisir de jeu sur la quête principale.
C'est complètement disproportionné, quoi, au point de dire des choses complètement fausses sur le jeu. Moi, ça me dépasse. Entre dire qu'on n'a pas aimé tel aspect du contenu du jeu et dire qu'on n'est pas obligé de s'investir sur tous les aspects du jeu, ce n'est pas la même chose, et c'est ce que j'aurais souhaité avoir comme information sur le jeu de la part des joueurs, car c'est en bonne partie à cause de ça que j'ai mis trois ans avant de me décider à acheter Bravely Default (alors qu'à la base j'ai toujours été un client potentiel du jeu en tant que fan de jeux comme Final Fantasy V). Moi j'aurais préféré entendre dire de la part de ces joueurs quelque chose comme "Attention, la seconde partie du jeu est très particulière avec beaucoup de choses redondantes, mais tout est pratiquement facultatif, donc prenez garde à ne pas vous gâcher le plaisir à faire des quêtes annexes qui vous gonfleraient si vous n'accrochez pas au délire car vous pouvez tout à fait tracer rapidement jusqu'au final du jeu". Donc une fois n'est pas coutume, autant il m'arrive de râler sur la presse au sujet d'une mauvaise information sur tel ou tel jeu, autant là j'en veux un peu aux joueurs d'avoir fait de la désinformation sur le jeu.
T'as vu Rudolf, les combats sont bien chauds à la fin !
Perso j'avais utilisé une soluce à un moment car il fallait une équipe setup au poil de cul et c'est presque impossible à deviner.
Ou sinon il y a une technique pétée, je ne sais pas si tu l'as trouvée.
Spoiler ▼▲
Statue
Sinon, tu en es où dans la reconstruction du village ? Tu as affronté des titans ? :D
La vraie fin aurait du être celle où on agit. Parce que mine de rien, faut le deviner qu'on peut désobéir.
Et puis sérieusement la vraie fin est tellement tête à claque. Autant que Braev qui ne s'explique pas à sa fille.
Le scénario est de toute façon le gros point noir du jeu.
Après ouais la seconde partie du jeu, pour moi c'est surtout la fin puisque ça se rush rapidement et facilement (mais c'est bien chiant quand même).
Braev a au contraire expliqué à sa fille que son but était noble. C'est juste que sa fille ne l'a pas cru, qu'elle s'est sentie horrifiée par les actions des différentes légions (incendie, meurtres, guerre civile...), qu'elle gardait une vision manichéenne du monde, et qu'elle a vu les miracles accomplis par la restauration des cristaux sur les régions (le vent qui souffle à nouveau, l'eau de l'océan qui redevient normale...) et le moral de la population qui renaît. C'est pour ça qu'elle s'est mise à douter de ce que son père et son entourage lui ont dit, au point de se retourner contre eux à cause de sa vision binaire et manichéenne du monde.
Au contraire, je trouve que le scénario fait partie des points forts du jeu, non manichéen, montrant que les choses sont bien plus compliquées qu'en apparence.
Après, je ne vois pas ce qui vous pose problème avec cette notion de "fausse fin" et de "vraie fin". A partir du moment où la fin alternative vous convient, c'est déjà pas mal, peu importe qu'elle soit "canon" ou non, et ce d'autant plus que cette fin alternative est réussie selon moi. Moi par exemple, si je cite un jeu comme Dragon Quest VIII, je trouve sa fin alternative bien meilleure que la fin ultime où on fait toutes les quêtes annexes sur l'identité du héros.
Edit: @Question: mes pavés, c'est ce qui s'appelle "débattre".
Rudolf, salaud. è_é
A cause de toi j'ai envie de rejouer à BD, et à cause des 30% de remise de l'e-shop, j'ai pris Bravely Second.
Et Pokemon qui débarque dans 15 jours.
Quand est-ce que j'aurais le temps de jouer à Xenosaga 3 maintenant moi ? :'(
Hé! hé! Tu as sombré dans la tentation à cause de moi! :-p
Oui, j'ai trouvé la technique pétée depuis belle lurette, mais j'évite de m'en servir, ça rend les combats insatisfaisants (tout comme dans Dark Souls il y avait aussi des techniques pétées et insatisfaisantes). ^^
Si tu rejoues au jeu, tu ne veux pas m'aider à accélérer la reconstruction de Norende (je n'ai que deux villageois dans ma partie)? Récemment, j'ai enfin libéré tous les passages, mais je n'ai pas encore terminé toutes les habitations. Et je n'ai pas vu un seul "colosse".
Sinon, j'ai galéré comme c'est pas permis contre un boss de quête annexe:
Spoiler ▼▲
D'abord le mage noir avec son bahamut, et ensuite on enchaîne directement avec le trio mage noir, moine Barras et chevalier! La grosse difficulté du triple boss est qu'il combine attaque magique puissante et attaque physique puissante, donc il est très difficile de se protéger des deux à la fois, ça demande une grosse préparation (et en plus le moine a son attaque kamikaze bâtard quand il lui reste dans les 10 000 points de vie). Et comme si ça ne suffisait pas, on est obligé de tuer le chevalier en premier car il couvre ses deux compagnons si on les attaque. Enfin, la vitesse des personnages (leur agilité) devient également une donnée capitale pour la victoire (faire en sorte que les personnages de soutien puissent agir avant les ennemis).
C'était hardcore (mais j'ai fini par y arriver à force)! Très bien fichu, comme combat, très exigeant, l'un des meilleurs du jeu!
J'ai beaucoup moins galéré contre:
Spoiler ▼▲
le trio Einhéria, Lame Khint (au passage, j'adore la petite révélation sur ce personnage qui est visiblement donc celui qui aidait la petite fille malade dont on entendait parler depuis belle lurette) et Holly.
Et ça permet de voir les interactions entre les personnages, on apprend toujours de nouvelles choses, c'est bien sympa (80 heures de jeu maintenant, ça passe!). Et puis, niveau gameplay, cette seconde partie du jeu, ça m'éclate franchement, le système de combat et de jobs prend tout son sens! Et les personnages secondaires, franchement, je les adore, ce sont les véritables stars du jeu! :-)
Autrement, j'ai aussi trouvé Bravely Second il y a deux semaines en boutiques, mais je ne le ferai pas tout de suite. Peut-être ferai-je d'abord Final Fantasy the 4 Heroes of Light (il est sûrement bien plus court que Bravely Default).
Edit:
Je me suis un peu renseigné sur les ajouts de la version "For The Sequel" que l'occident a ensuite obtenue. D'après ce que j'ai cru comprendre, le mode normal correspond à peu près au mode normal du jeu de base (les boss sont juste un peu plus difficiles pour compenser les petits changements du système de combat), et donc le mode difficile ne correspond pas au jeu de base. Et surtout, hormis l'apparition des colosses, de la sauvegarde automatique (désactivable), de l'accélération des combats et de l'auto-attaque, ce sont les quêtes annexes qui ont été changées à partir du chapitre 7: on n'affrontait aucun nouveau groupe de boss comme c'est le cas ici, mais bel et bien les mêmes boss qu'avant. Et la fonctionnalité du Bravely Second n'existait pas non plus.
Euh, Chrono Trigger est un mauvais exemple, dans la mesure où une seule fin est considérée comme "canon", et c'est celle que tu obtiens en faisant tout le jeu du début à la fin (donc là encore en suivant tout le cheminement normal à la lettre sans t'en écarter), et non pas en combattant Lavos plus tôt dans l'aventure: j'ai envie de te dire qu'il fait la même chose que Bravely Default, mais avec des fins alternatives finalement bien moins complètes et intéressantes que la fin alternative de Bravely Default (pour le coup, c'est purement du bonus).
Et puis, comme je vous l'ai dit, quand les héros continuent leur cheminement normal, ils en apprennent de plus en plus sur le background et les personnages, et le camp adverse renforce sa puissance, donc je ne vois pas ce qui vous dérange à ce que ce soit considéré comme la fin canon du jeu, vu que c'est celle qui débouche d'une quête où les héros auront appris le plus de choses sur l'univers du jeu et auront le plus bataillé face à l'adversité. C'est logique, quoi (et ça aurait été injuste envers les joueurs qui se sont un peu plus défoncés pour l'obtenir que ceux qui se sont arrêtés plus tôt). C'est un peu comme Demon's Crest, où on peut affronter un boss final incomplet et affaibli en n'ayant fait que la moitié du jeu, ou alors le boss final en version beaucoup plus hardcore en plusieurs phases quand on a fait tous les niveaux et le 100% pour accéder à la fin la plus complète, et ça ne choquait personne non plus.
Et encore une fois: plus de la moitié du jeu est facultative (et d'autres RPG font la même chose comme Vakyrie Profile ou Dark Souls), donc ce n'est pas comme si c'était obligatoire pour accéder à la fin canon du jeu. Je ne vois pas ce qui vous dérange dans ce constat: un jeu vous donne le choix de faire ou non toute une partie optionnelle ou bien de tracer jusqu'à la fin, et ce sans que la durée de vie du jeu n'en pâtisse (vu que le jeu dure déjà une bonne quarantaine ou cinquantaine d'heures en ligne droite) mais non, ça ne vous satisfait pas. Si tout cela était obligatoire pour finir le jeu de cette manière au bout d'une centaine d'heures, j'aurais été d'accord avec vous, mais là en l'état, il y a quelque chose qui m'échappe autour du "scandale" du jeu. Autant je comprends les défauts du jeu comme les donjons simplistes qui se répètent graphiquement, ou les musiques qui manquent de variété, autant là ça me dépasse un peu.
Après, quant à considérer que ce contenu optionnel n'est pas intéressant, libre à vous de le penser, mais:
- premièrement, on apprend plein de nouvelles choses sur les personnages secondaires qui sont vachement intéressants;
- deuxièmement, les combats de boss deviennent de la folie pure à partir du chapitre 7!
Là je suis vraiment en train de galérer comme c'est pas permis sur les boss du chapitre 7, qui s'apparentent carrément à de tout nouveaux boss à cause de leur configuration:
Les combats deviennent complètement épiques à ce stade du jeu, franchement hardcore (et tout en restant optionnels). Moi je trouve que c'est là que le jeu prend tout son sens et se révèle, au niveau des combats, de la synergie des jobs et tout.
Edit: En fait, nos dernières discussions sont à l'image du jeu: on refait la même chose avec des variantes! XD
Bah c'est pas du new new new new game + que demande demon's crest, c'est juste plein de niveaux différents, et d'explorer pour le 100%.
ouais, enfin les quatres bosses sont tellement pétés que les bosses sont une bonnes manières de s'entraîner. Surtout que tracé comme un goret la moitié du jeu me paraît rende cette moitié caduque de base.
la première fois, okay. La 4ème fois, sérieux ? à un moment la structure simpliste du jeu, tant narrative que mecanique finit par plus ou moins se péter la gueule.
comme le new new new game + de darks souls, sauf que lui, bah c'est un new new game +.
Personnellement, j'ai carrément l'impression que le jeu finit par perdre toutes la dimension RPG qu'il proposait pour final choisir des solutions craqués tel un bon power creep de base.
j'appelle ça la guerre de tranchés, personnes ne bouge de sa position car, psychologiquement personne ne change d'opinion naturellement.
Mais c'est compliqué dans le cas de bravely default, car je trouve, à part l'idée que la vraie fin s'obtient en écoutant le monde comme un bon chien chien, des new game + inclus dans le jeu pas complétement stupide. Le problème, c'est les intentions derrière.
Et sur le coup, je suis bien perplexe.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Oui, la discussion a un côté redondant avec les partis qui campent sur leur position, mais c'est aussi parce que plein de choses que je dis ne donnent pas matière à des réponses de votre part, et que vous avez du mal avec la notion de "quêtes facultatives" et de "quêtes obligatoires", donc j'en viens à me répéter pour faire passer le message (cf ce que je dis dans les deux derniers paragraphes de ce post). Mais bon, je pense qu'on va bientôt passer à autre chose, jusqu'à ce que je termine le jeu et que j'écrive ma petite synthèse et présentation du jeu.
Les quatre boss sont chauds à battre au chapitre 5, mais une fois que tu as monté les jobs qu'il faut, ils deviennent une formalité les autres fois.
Après, vous pouviez toujours vous concentrer sur la quête des six dragons et du château du vampire: rien qu'avec ça, ça vous demande de bien améliorer vos personnages et de découvrir tout le background du jeu sans vous retaper les quêtes annexes déjà faites, donc sans ressentir la redondance vu que c'est une nouveauté à ce stade du jeu. Et il faut garder en tête que ces boss des quêtes annexes déjà vues ne rapportent pratiquement aucun point d'expérience et de classe, ou du moins ils ne sont plus du tout rentables quand un boss rapporte à peine 999 points de classe alors que les ennemis normaux de l'overworld rapportent dans les 400 points de classe à chaque combat avec le bonus maximal "Héros Indemne". Donc ces boss ne servent absolument pas à faire monter le niveau et les jobs en les vainquant.
Donc à partir du moment où vous êtes capables de battre les six dragons et le boss redoutable du château du vampire, c'est bon: les quatre boss principaux deviennent une vaste blague, et ce sans jamais vous occuper des boss des quêtes annexes déjà faites avant: en deux heures de rush, c'est plié! Moi j'estime que cette quête des dragons et du château des vampires est surtout là pour aider au leveling et à la compréhension de l'histoire du jeu sans vous obliger à vous taper la phase redondante des quêtes annexes à refaire. Le jeu est donc au contraire plutôt bien conçu à ce niveau-là, faisant preuve d'une bonne souplesse.
Quant à la comparaison avec Dark Souls, son New Game + est largement inférieur à ce que propose la seconde partie de Bravely Default, dans la mesure où il se résume simplement aux mêmes boss que la première partie, en plus boss, alors que Bravely Default a le mérite de proposer de vrais nouveaux boss, avec des duos ou trios qui apparaissent, donc carrément de vrais nouveaux combats (et encore une fois facultatifs). Moi personnellement, j'ai été déçu des New Game + de la série (que ce soit dans Demon's Souls ou Dark Souls). Et je rappelle que dans Valkyrie Profile, vous êtes obligés de refaire le jeu une seconde fois si vous voulez accéder à la fin A, en vous retapant toutes les cinématiques (impossibles à zapper), tous les donjons, tous les boss, et en repartant avec un niveau zéro et un équipement minimal. Je trouve que Bravely Default s'en sort mieux à ce niveau-là, en se montrant beaucoup plus souple et introduisant plus de nouveautés, mais c'est ce jeu qui paie pour tous les autres qui font la même chose que lui (et en pire).
Autrement, les failles d'un système de combat, tu as ça dans pratiquement tous les RPG (que ce soit dans Valkyrie Profile ou dans Dark Souls, tu trouves toujours des trucs complètement pétés).
Bref: moi ce que je veux dire dans tout ça, c'est que je comprends qu'on puisse ne pas aimer ces quêtes annexes (mais à ce moment-là, vous êtes libres de ne pas les faire), je comprends qu'on puisse râler pendant les deux ou trois heures nécessaires pour rusher les chapitres jusqu'à atteindre le chapitre final (car on est quand même obligé de passer par là, ce qui reste quand même différent d'une soi-disant obligation de passer quarante heures dans la seconde partie du jeu pour finir le jeu comme je l'avais lu sur le web).
Mais je ne comprends pas pourquoi on en vient à descendre tout le jeu dans son intégralité sans notion de discernement et sans recul, en amalgamant ce qui est obligatoire et ce qui est facultatif, pour finalement clamer "N'achetez surtout pas ce jeu, la seconde partie est une vaste fumisterie qu'on doit obligatoirement faire!", en disant des choses fausses d'ailleurs, plutôt que de faire la part des choses et prévenir au contraire les autres joueurs que le jeu contient toute une moitié complètement facultative qui n'est pas censée entacher le plaisir de jeu sur la quête principale.
C'est complètement disproportionné, quoi, au point de dire des choses complètement fausses sur le jeu. Moi, ça me dépasse. Entre dire qu'on n'a pas aimé tel aspect du contenu du jeu et dire qu'on n'est pas obligé de s'investir sur tous les aspects du jeu, ce n'est pas la même chose, et c'est ce que j'aurais souhaité avoir comme information sur le jeu de la part des joueurs, car c'est en bonne partie à cause de ça que j'ai mis trois ans avant de me décider à acheter Bravely Default (alors qu'à la base j'ai toujours été un client potentiel du jeu en tant que fan de jeux comme Final Fantasy V). Moi j'aurais préféré entendre dire de la part de ces joueurs quelque chose comme "Attention, la seconde partie du jeu est très particulière avec beaucoup de choses redondantes, mais tout est pratiquement facultatif, donc prenez garde à ne pas vous gâcher le plaisir à faire des quêtes annexes qui vous gonfleraient si vous n'accrochez pas au délire car vous pouvez tout à fait tracer rapidement jusqu'au final du jeu". Donc une fois n'est pas coutume, autant il m'arrive de râler sur la presse au sujet d'une mauvaise information sur tel ou tel jeu, autant là j'en veux un peu aux joueurs d'avoir fait de la désinformation sur le jeu.
T'as vu Rudolf, les combats sont bien chauds à la fin !
Perso j'avais utilisé une soluce à un moment car il fallait une équipe setup au poil de cul et c'est presque impossible à deviner.
Ou sinon il y a une technique pétée, je ne sais pas si tu l'as trouvée.
Sinon, tu en es où dans la reconstruction du village ? Tu as affronté des titans ? :D
My motives are complex :3
urg pavéééééé. Arrête avec tes pavés, tu veux construire une catédrale ou quoi !
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Pour la vraie fin, perso je suis pas d'accord.
La vraie fin aurait du être celle où on agit. Parce que mine de rien, faut le deviner qu'on peut désobéir.
Et puis sérieusement la vraie fin est tellement tête à claque. Autant que Braev qui ne s'explique pas à sa fille.
Le scénario est de toute façon le gros point noir du jeu.
Après ouais la seconde partie du jeu, pour moi c'est surtout la fin puisque ça se rush rapidement et facilement (mais c'est bien chiant quand même).
Dossier Fire Emblem sur Hooper.fr
Braev a au contraire expliqué à sa fille que son but était noble. C'est juste que sa fille ne l'a pas cru, qu'elle s'est sentie horrifiée par les actions des différentes légions (incendie, meurtres, guerre civile...), qu'elle gardait une vision manichéenne du monde, et qu'elle a vu les miracles accomplis par la restauration des cristaux sur les régions (le vent qui souffle à nouveau, l'eau de l'océan qui redevient normale...) et le moral de la population qui renaît. C'est pour ça qu'elle s'est mise à douter de ce que son père et son entourage lui ont dit, au point de se retourner contre eux à cause de sa vision binaire et manichéenne du monde.
Au contraire, je trouve que le scénario fait partie des points forts du jeu, non manichéen, montrant que les choses sont bien plus compliquées qu'en apparence.
Après, je ne vois pas ce qui vous pose problème avec cette notion de "fausse fin" et de "vraie fin". A partir du moment où la fin alternative vous convient, c'est déjà pas mal, peu importe qu'elle soit "canon" ou non, et ce d'autant plus que cette fin alternative est réussie selon moi. Moi par exemple, si je cite un jeu comme Dragon Quest VIII, je trouve sa fin alternative bien meilleure que la fin ultime où on fait toutes les quêtes annexes sur l'identité du héros.
Edit: @Question: mes pavés, c'est ce qui s'appelle "débattre".
Ouais, enfin il y a un juste milieu entre ce pavage intensif et ton avis, mais bon, je n'ai pas non plus à critiqué cela autrement que pour taquiner.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Rudolf, salaud. è_é
A cause de toi j'ai envie de rejouer à BD, et à cause des 30% de remise de l'e-shop, j'ai pris Bravely Second.
Et Pokemon qui débarque dans 15 jours.
Quand est-ce que j'aurais le temps de jouer à Xenosaga 3 maintenant moi ? :'(
My motives are complex :3
Désolé Fatalordi, j'avais oublié de te répondre.
Hé! hé! Tu as sombré dans la tentation à cause de moi! :-p
Oui, j'ai trouvé la technique pétée depuis belle lurette, mais j'évite de m'en servir, ça rend les combats insatisfaisants (tout comme dans Dark Souls il y avait aussi des techniques pétées et insatisfaisantes). ^^
Si tu rejoues au jeu, tu ne veux pas m'aider à accélérer la reconstruction de Norende (je n'ai que deux villageois dans ma partie)? Récemment, j'ai enfin libéré tous les passages, mais je n'ai pas encore terminé toutes les habitations. Et je n'ai pas vu un seul "colosse".
Sinon, j'ai galéré comme c'est pas permis contre un boss de quête annexe:
C'était hardcore (mais j'ai fini par y arriver à force)! Très bien fichu, comme combat, très exigeant, l'un des meilleurs du jeu!
J'ai beaucoup moins galéré contre:
Et ça permet de voir les interactions entre les personnages, on apprend toujours de nouvelles choses, c'est bien sympa (80 heures de jeu maintenant, ça passe!). Et puis, niveau gameplay, cette seconde partie du jeu, ça m'éclate franchement, le système de combat et de jobs prend tout son sens! Et les personnages secondaires, franchement, je les adore, ce sont les véritables stars du jeu! :-)
Autrement, j'ai aussi trouvé Bravely Second il y a deux semaines en boutiques, mais je ne le ferai pas tout de suite. Peut-être ferai-je d'abord Final Fantasy the 4 Heroes of Light (il est sûrement bien plus court que Bravely Default).
Edit:
Je me suis un peu renseigné sur les ajouts de la version "For The Sequel" que l'occident a ensuite obtenue. D'après ce que j'ai cru comprendre, le mode normal correspond à peu près au mode normal du jeu de base (les boss sont juste un peu plus difficiles pour compenser les petits changements du système de combat), et donc le mode difficile ne correspond pas au jeu de base. Et surtout, hormis l'apparition des colosses, de la sauvegarde automatique (désactivable), de l'accélération des combats et de l'auto-attaque, ce sont les quêtes annexes qui ont été changées à partir du chapitre 7: on n'affrontait aucun nouveau groupe de boss comme c'est le cas ici, mais bel et bien les mêmes boss qu'avant. Et la fonctionnalité du Bravely Second n'existait pas non plus.