J'ai presque fini le jeu, il me reste que le dernier boss à battre!
Mon équipe
Tiz : Templier / Pirate, bref c'est mon tank, quand il a des BP en surplus il utilise les compétences de piraterie
Agnès: Maître des esprits / Mage blanche
Ringabell : Ninja / Artiste , il fait du dégât et renforce l'équipe
Édéa : Rôdeur / Free lance c'est de loin elle qui fait le plus de dégât à l'adversaire. très souvent elle fait 9999 de dégât par action :)
J'aime beaucoup le fait que chaque job a quelque chose de positif à offrir, il n'y a en a aucune qui est complétement gaspillée. Toutes les combinaisons possibles donnent beaucoup de rejouabilité au jeu
Il y a d'autres élèments aussi qui nous facilite la vie en tant que joueurs qui devraient selon moi être inclus dans tout les RPG. Pouvoir contrôler le fréquence des batailles et l'accumulation d'expérience comme bon nous semble est très apprécié. J'aime aussi le fait que le jeu t'avertit toujours d'avance quand tu va tomber sur un boss. Avoir des points de sauvegardes très fréquemment est un must selon moi. Je me souviens de FF XII quand il fallait faire parfois plus de 30 minutes entre les points de sauvegarde, c'était trop chelou!
Les graphismes du jeu sont magnifiques, je suis vraiment impressionné par ce qui est possible de faire avec le 3DS. Les musiques sont très bien également quoique elles se répètent un peu trop.
Maintenant pour les moins bons points...
Putain, les membres de ton équipe sont trop cons quoi! J'ai l'habitude des membres un peu niais dans les RPG japonais mais là ils ont fait très forts!
Spoiler chapitre 8
Spoiler ▼▲
Combien de fois est-ce qu'il va falloir qu'on leur disent qu'Airy est démoniaque pour qu'ils comprennent??? Elle avait trop raison de se moquer de leur gueule, ils sont tombés dans la panneau malgré les moults avertissements.
Les chapitres 1-4 sont excellents mais à partir du 5ième ça prend une sérieuse débarque. Non mais c'est quoi cette paresse, faire répéter en boucles les même donjons et les même boss. ça manque grave de nouveau contenu dans la deuxième moitié du jeu!
ça reste tout de même un très bon jeu que je recommanderais à n'importe quel amateur de RPG japonais mais ça aurait été beaucoup mieux de faire plus court.
Bon alors je remercie énormément Rusvi qui m'a donné d'excellents conseils pour co ma 3DS à Internet. Résulta: Plus de Wifi :p
Spoiler ▼▲
C'est de ma faute bien entendu :p
Bon, entretemps, j'ai refait le jeu en mode hard, là je suis en train de lvlup toutes les classes jusqu'à "maitrise" pour voir ce qui se passera avec le Freelance avec la compétence spéciale: Floraison tardive, car il me semble avoir déjà reçu un coup de "ami bot" qui avait pour classe "Free Lance Bronze"
???
Sinon un petit conseil en passant: upgradez votre défenses à fond puis, avec la comp Chev. Noir et Classe Templier ou chevalier, faites fléau noir+ Fléau noir + Frappe négative. Votre vie sera basse, mais votre défense sera imparable, et vos attaque seront surpuissantes puisque la puissance de la frappe négative =nombre de PV perdus:)
Autre chose: Pensez à la charge puissante du Chevalier qui augmente les dégâts en fonction de la défense :)
EDIT: Dites, vous auriez des astuces contre le groupe Yulyana/Mephilia/Ominas/Quada dans la dernière quête annexe du jeu?
Ah là là là là là là !!
J'ai posté il y a quelques temps où je jubilais sur ce jeu que je commençais et le voilà finit et franchement, en toute sincérité et après grande réflexion sur les qualités et les défauts incontestables de ce jeu, je trouve que, quand même, il y a pas à dire :
Spoiler ▼▲
ILS SE FOUTENT DE NOTRE GUEULE ! Je ne sais pas comment appeler un recyclage massif des 4 premiers chapitres (très bons) durant la deuxième moitié du jeu autrement qu'un foutage de gueule, déjà que le scénario est assez pauvre, alors s'ils le recyclent, c'est désolant... C'est con, le jeu est bon, pour une fois qu'un rpg à l'ancienne est bon, pour une fois, eh non, il faut qu'ils le massacrent, c'est un jeu de sadique, c'est un jeu qui t'amuse durant 4 chapitres et qui, répétition après répétition, te donne de plus en plus envie d'arrêter (ce que beaucoup de gens ont faits par ailleurs). C'est con, le recyclage compulsif des mêmes cut scenes peut même te faire croire que le jeu a un problème et que tu es dans un boucle défaillante, heureusement qu'il y a quelques changements dans les "nouveaux" mondes, mon dieu, mais que s'est-il passé dans le développement ?? Alors qu'ils auraient garder les 4 premiers chapitres, suivies avec le chapitre 6 qui comporte en gros toutes les nouveautés qui sont bien conçus pour te garder, chaque nouveauté de ce chapitre s'appelle en gros "CAROTTE POUR AVANCER" et quand je parle de nouveauté, il ne faut pas non plus s'attendre à du lourd mais c'est déjà énorme qu'il y ait quelques trucs nouveaux à faire ; bref, donc le chapitre 6, et puis faire l'épilogue et v-o-i-l-à ! ils nous auraient épargné 3 chapitres SANS INTÉRÊTS. Voilà c'est dommage je trouve parce que l'impression d'avoir fait le jeu 5 fois de suite malgré moi me coupe vraiment l'envie de le refaire un jour, leur procédé pour allonger une durée de vie qui n'en n'avait pas besoin finit par dégoûter je trouve.
Holà les gens ! Je nécro-post ce topic (bon, pour 8 jours, je sais pas si on peut considérer que c'est du nécro-post, mais vu que le topic était déjà en deuxième page :-P).
En fait je viens faire appel à vous, car je suis complètement bloqué. Mais pas dans le sens où vous pouvez le penser... On va pas tourner autour du pot, ce jeu m'a tout simplement gavé. Et j'y ai pourtant pas peu joué : une cinquantaine d'heures passées sur le soft, je ne suis pas parvenu à finir le chapitre 4, la redondance abusive m'a poussé à bout. J'ai rangé la cartouche et je ne l'ai plus ressortie, ça doit bien faire un mois / un mois et demi à l'heure à laquelle j'écris ces lignes.
Du coup... Auriez-vous une solution pour me débloquer ? J'ai entendu dire que dans le jeu il y avait 8 chapitres. J'en déduis que je n'en suis pas encore tout à fait à la moitié, ou alors les 4 chapitres suivants sont bien + courts. Sont-ils + intéressants que les 4 premiers ? Parce que je veux dire, j'ai rarement vu pire. J'ai pourtant torché pas mal de RPG (bon j'avoue ils étaient quasiment tous de Square-soft/Enix), et de nombreux FF. Notamment, le 1, le 4, le 5, le 6, pour ne citer que ces bons vieux old-school. J'ai torché Chrono Trigger aussi. Et je n'ai jamais été confronté à une telle médiocrité en terme de RPG.
Qu'est-ce qui ne m'a pas plu, dans ce soft censé être la renaissance de ces bons vieux J-RPG que l'on aimait tant ? Le renouveau ? Le messie, certains ont pu dire ? Toute la presse s'est excitée sur ce jeu, les joueurs aussi. Je m'attendais à une bombe. Et au lieu de ça, je suis allé de déception en déception. Quand j'ai compris que tout le jeu allait être comme ça (il m'a fallu 50h quand même :-P). J'ai arrêté. Mais j'ai peur de ne pas m'être arrêté assez loin pour pouvoir saisir tout le fun du jeu.
Déjà, le premier point qui m'a le + gavé, c'est cette répétitivité à outrance qui n'a aucune originalité. Même Final Fantasy PREMIER DU NOM n'osait pas faire ça. Ainsi, on alterne entre donjon, ville, donjon, worldmap, donjon, ville, donjon, donjon, etc. je pourrais continuer encore longtemps. Ils se sont pas foulés les devs, ils nous mettent des en alternance passages à dialogues et donjons. Dans les deux cas, le scénario n'avance pas, le rythme est tellement mou... On a très très peu de surprises, peut-être un peu au début, lorsqu'on n'est pas encore habitué aux mécaniques du jeu, mais après s'être farci 2 ou 3 donjons (ce qui n'est rien dans ce jeu vu la quantité astronomique qu'il y a), on a vite compris et depuis à peu près le milieu du chapitre 1 je n'ai plus eu aucune surprise. En temps de jeu, ça fait 40h que j'attends que quelque chose me surprenne.
Et les donjons, ils sont tous + ratés les uns que les autres... Déjà, les ennemis sont imbuvables. Tu rentres dans un nouveau donjon, tu sais d'avance que les ennemis seront trop high level, donc qu'il va falloir farmer comme un porc, dans la douleur et l'exaspération pour te mettre à niveau. A la fin du donjon, l'éternel aventurier qui t'attend pour te dire "COUCOU, HE AU FAIT, JUSTE APRES, IL Y A UN BOSS !". Le + drôle, c'est que de toute façon, il y aura un boss à la fin de chaque donjon quoiqu'il en soit, bonjour la surprise. Et la chiantise.
Et cette musique de donjons... Toujours la même, aucun effort là-dessus. Non, en fait, il y en a 2 : la musique des grottes, et la musique des donjons. Mais celle qu'on entend le + reste la musique des donjons, et heureusement d'ailleurs, car la première est juste chiante. Celle des donjons, je n'ai rien à lui reprocher (d'ailleurs, les musiques, j'y reviendrai après), elle est très bien. Mais je peux plus l'écouter. Elle m'a déjà saoulé. Je l'ai tout simplement trop entendue, et elle me rappelle trop d'arrachages de cheveux.
Quant aux donjons en soi (c'est horrible, j'ai carrément l'impression de tourner autour du pot là), quand ce ne sont pas des grottes, ce sont tous les mêmes : il faut naviguer à travers les étages, se faire assaillir par des mobs high-level toutes les 5 secondes (et pour ceux qui se poseraient la question, je n'ai pas changé mon réglage concernant la fréquence de leur apparition dans les options). On ne me fera pas croire qu'un changement de teinte correspond à un nouveau donjon : mêmes décors, mêmes escaliers, même architecture... Je n'en suis qu'au 4e chapitre, mais j'ai l'impression d'avoir déjà fait 15 fois le même donjon, et je n'en suis pas au bout de mes peines ! Alors certes, de temps en temps y a un petit truc qui change, mais c'est pas actionner des leviers pour faire encore + d'allers-retours, ou encore ramasser 20 gosses qui va changer cette désagréable impression de déjà-vu. Et je ne parle pas de ce maudit donjon où le sol te crame toutes les 5 secondes, j'étais à la limite de la crise de nerf là !
Mais ce qui est valable pour les donjons l'est aussi pour l'overworld : à chaque fois que l'on découvre une nouvelle zone, BAM on nous colle des ennemis qui sont trop high-level, et on doit farmer pour atteindre leur niveau, ceci afin de ? Tout simplement de rendre les combats moins chiants. Et à peine est-on arrivé à leur niveau, qu'on découvre une nouvelle zone, où les ennemis sont encore + coriaces. Pourtant, la difficulté est réglée sur "Normal", même pas sur "Difficile"...
Honnêtement, il y a difficulté et difficulté. Là, je trouve que c'est mal dosé. Par exemple, dans Chrono Trigger, je n'ai pas le souvenir d'avoir farmé une seule fois, et la difficulté était toujours bien gérée. Dans FF6, j'ai dû farmer juste avant le dernier donjon, c'était pas excessivement long, et surtout ça en valait la chandelle. Là, le farming est de mise à chaque nouvelle zone. 50h de jeu je vous ai dit + haut ? Oui, mais comptez bien 30h de farming et de souffrances dans les donjons. Je crois que les devs n'ont pas compris que le farming à petite dose ça va, mais à ce point, ce n'est plus amusant.
Quant aux boss, j'en ai pas parlé. La plupart sont intéressants, ça va. En revanche, les gros big boss qui protègent les cristaux, ils sont vraiment pénibles pour la plupart. Déjà, ils sont surpuissants, donc à la moindre attaque un peu dévastatrice ils vous mettent dans la mouise. Là OK, on peut se dire que c'est à soi de trouver une stratégie à mettre en place pour s'en sortir, mais quand ils one-shot deux de vos alliés sur les 4, la seule stratégie viable reste le farming. Encore et toujours. En fait, ce jeu aurait dû s'appeler Farming Simulator :-P.
En parlant des combats en général, ça s'avère vite chiant (défi : combien de fois vais-je utiliser ce mot et ses variantes dans ce post ?) quand les mobs sont puissants, car vous voulez quand même avancer, vous n'avez pas nécessairement l'envie ni le temps de passer 2h à farmer, alors vous essayez de passer en force. Le résultat ? Chaque combat dure trois plombes, vous usez énormément de magie. Et que dire des combats de boss dans ce cas ? C'est simple : en moyenne 10 minutes par boss, plutôt dans les 20-30min face aux gros boss. Mais ce ne sont pas les 30 minutes les + intéressantes de votre vie : vous effectuez les mêmes actions pendant ces 30 minutes, selon une stratégie que vous avez établie au fur et à mesure de vos défaites. Un coup de malchance ou un faux pas, vous perdez l'équilibre et c'est d'autant + dur de vous remettre à flot, le boss n'ayant pas de pitié. Voilà 15-20 minutes de combat inintéressant à jeter, il faut tout recommencer. J'ai ragequit + d'une fois, et ça m'était très rarement arrivé sur un autre RPG, ça. Final Fantasy 4, 1991, possède des boss qui ont la capacité de changer d'attitude en fonction du niveau de leur HP. Bravely Default, 2013, ne m'en a pas montré un seul de ce gabarit.
Petit point sur le système de combat, c'est en partie ce qui m'a fait tenir : j'ai beaucoup aimé le système de Brave et de Default qui est très plaisant à jouer, je trouvais justement que dans les vieux FF on ne se servait jamais assez des commandes "Défense" ou "Se déplacer". Même s'il n'y a pas de déplacement, il y a au moins l'aspect défensif qui se révèle + que stratégique. Quant aux jobs, j'ai jamais été fan de ce genre de système (j'ai pourtant fini FF5), c'est d'ailleurs ce qui me rebute à faire FF3. Mais c'est dommage qu'on ne puisse pas comme dans FF5 conserver les stats/pouvoirs acquis avec les autres jobs en revenant free-lance : au final, ce job ne sert strictement à rien. Une autre régression, en somme.
Point scénario, maintenant, autre déception. Je m'attendais à quelque chose de prenant, et la narration est tout sauf prenante. On dirait même qu'ils font exprès de nous garder à l'écart ! Dès qu'il y a un dialogue important, il y a deux espèces de bandes noires dégueulasses qui viennent obscurcir l'écran, et les personnages se mettent par-dessus ! Attendez là, on n'est pas dans Fire Emblem, que je sache !!?? Surtout que si Fire Emblem a des dialogues comme ça, c'est pour des soucis de raison technique, et ils ont conservé ce style dans les jeux ultérieurs. D'ailleurs, les personnages interagissent entre eux directement sur la map dans certains opus. Mais dans Bravely Default, 2013, visiblement, on ne peut pas faire ça, l'animation des personnages est trop compliquée. Alors, on se contente de les faire parler en bougeant seulement les dessins sur les polygones qui leur servent de tête. Même dans FF4, 1991, on n'avait pas ça ! Souvenez-vous, la scène où Cecil devient paladin, imaginez-vous cette scène à la Bravely Default ! Souvenez-vous, cette scène où Golbez entre dans la salle du cristal du château de Fabul et démonte tout le monde, avec Kain sur le point d'achever notre héros, et Rosa qui l'en empêche, rien que par le regard ? De simples sprites d'une case arrivaient à nous raconter tout ça ! Mais là, des personnages modélisés en 3D ne le permettent pas, aberrant. Je ne mentionnerai même pas FF6 ici, car la comparaison n'a pas lieu d'être.
Quant aux doublages, c'est d'un raté monstrueux. Je n'ai pas mis en japonais parce que les voix surjouées de style manga j'aime pas ça, mais l'anglais c'est vraiment pas top non plus : j'ai l'impression que chaque ligne de dialogue est lue au ralenti, c'est hyper désagréable. Déjà, j'ai l'impression que chaque ligne de dialogue est lue, c'est un premier mauvais point pour le jeu d'acteur, mais en + au ralenti, ce qui casse encore + le peu d'immersion qu'il restait. Dès qu'un personnage coupe la parole à un autre, c'est super mal fait : le personnage se coupe dans un mot, il y a un blanc de 2 secondes, et le personnage suivant le coupe. Les discussions ne sont pas fluides du tout comme ça. De manière générale, les personnages sont p-a-s p-r-e-s-s-é-s p-o-u-r p-a-r-l-e-r, c--h--a--c--u--n a--t--t--e--n--d q--u--e l--e p--r--é--c--é--d--e--n--t a---i---t f---i---n---i s---a l---i---g---n---e d---e d---i---a---l---o---g---u---e.............................
Donc là, niveau immersion, on n'est pas gâtés. D'autant que les dialogues sont souvent plats et ennuyeux, comme les personnages en fait. Personnages japonais oblige, on a les stéréotypes :
- Tiz, le seul survivant d'une catastrophe, qui souffre en silence mais ne peut pas s'empêcher d'aider les autres parce qu'il est gentil, se rappelant ses proches perdus.
- Edea, celle qui a trahi son peuple car elle s'est rendu compte que ce qu'ils faisaient c'était mal et elle elle veut le bien, et du coup elle souffre d'être loin de ses proches
- Agnès, qui découvre le monde parce qu'elle a été isolée de tout contact avec l'extérieur depuis sa naissance. C'est la jeune fille pas sûre d'elle qui essaie néanmoins de l'être parce qu'elle est l'ELUE (eh oui il en fallait bien une). En outre, c'est une vierge qui est bonne, pour parler crûment (y a qu'à voir des artworks de ce genre pour s'en convaincre). De quoi réveiller les hormones de certains, assurément.
- Et Ringabel, le relou de service ! Autant au début il me faisait rire, autant il est devenu lourdingue. Ses remarques déplacées me faisaient sourire au début, maintenant je trouve ça complètement lourd et inapproprié. Non seulement il n'est pas intéressant mais il ramène toujours tout au sexe et à ses hormones. Qu'en est-il de son passé mystérieux et de son amnésie ? En 50h de jeu, j'en sais + sur ses désirs sexuels que sur ce qui est vraiment intéressant.
Si je peux résumer les personnages de ce jeu en quelques lignes seulement, c'est dire à tel point ils sont développés. Je pouvais déjà en dire + sur les 7-8 persos que j'avais débloqués quand j'en étais à la moitié de FF6.
Grosse claque sur les personnages et les dialogues donc, mais pas dans le bon sens malheureusement. Quant au scénario, mis à part la narration, je ne m'avancerai pas : toujours est-il qu'en 50h je n'ai rien vu. Si, un seul rebondissement, repérable à 50km, le moment où la meilleure amie de Agnès meurt dans ses bras. La scène était comme je me l'étais imaginée !
Je finirai sur le système de quêtes annexes. Une erreur de +. Autant dans un FF6 ou un Chrono Trigger, les quêtes annexes sont intéressantes, font avancer le background de certains personnages, ou sont juste sympathiques à faire, pour le plaisir. Dans Bravely Default, quête annexe = nouveau job. Ca consiste en un donjon (ou plusieurs, tant qu'on y est ; ce jeu pourrait également s'appeler Dungeon Simulator dis donc !), puis un boss (ou plusieurs). Quand vous battez ce(s) boss, vous obtenez un (ou plusieurs) nouveau(x) job(s). Pas très intéressant et vite répétitif. Perso, une quête annexe je considère que c'est là un peu pour s'évader du jeu, pour faire autre chose. Dans ces quêtes annexes, on fait la même chose que dans le jeu, en aussi chiant. Du coup, j'ai pris l'habitude de finir un chapitre, et de revenir + tard faire les quêtes annexes y associées pour ne pas perdre mon temps avec des mobs trop high level.
En fait, j'ai pas fini : parlons des graphismes ! C'est très inégal pour moi, et ça va aller très vite. De manière générale, les environnements des villages ou des plans fixes sont magnifiques. J'adore ces effets de dézoom où l'on peut voir les somptueux dessins des artistes. Bon, malheureusement, ces zones sont souvent vides. A part ça et quelques effets visuels jolis en combat, tout le reste du jeu est, je dois l'avouer, assez moche. Dans les tests, on peut lire que les environnements sont magnifiques, mais dans "environnements", je ne mets pas que "plans fixes". Les donjons se ressemblent tous et sont ultra-moches, les personnages sont laids, l'overworld est pas tip-top... Bref, quand comprendront-il que la 3D à tout va c'est pas forcément + joli que de la 2D ? Ils le prouvent avec ce jeu pourtant !
Quant au chara-design, moi ça ne m'a pas dérangé. En fait ça ne m'a fait ni chaud ni froid. J'ai juste jamais vu autant de porte-jaretelles dans un jeu vidéo, mais à part ça ça reste correct :-P. Au niveau des artworks, faut bien que le jeu se vende, donc c'est normal de mettre en avant des meufs sexy. Le seul truc qui m'a fait un peu bizarre c'est la tronche de Tiz et de Ringabel lors de la cinématique d'intro. Les personnages ont l'air d'avoir la vingtaine, et pourtant leur tronche laisse penser qu'ils ont plutôt 15 ans.
Pour terminer, on va quand même terminer sur un bon point, les musiques. La composition est vraiment pas mal, j'ai déjà des thèmes qui sont restés (pas tous en bien cependant, cc thème de donjons :-P), notamment le thème de l'overworld qui est magnifique et que j'avais sans arrêt dans la tête lorsque j'ai commencé le jeu. Après, il y en a d'autres... C'est assez inégal, mais dans l'ensemble, j'en retiens du bon. Et si je devais trouver une musique qui résume bien le jeu, je dirais celle-ci !
Bref ! Je pense que j'ai assez craché mon venin sur ce pauvre soft, vous ne croyez pas ? D'autant + que je n'en suis qu'à la moitié du jeu (ou peut-être même pas !), donc cet avis ne vaut peut-être pas grand chose. Toujours est-il qu'il n'est pas figé dans la glace et peut changer (même si j'ai des doutes... Ca fait 50h que c'est la même chose, je doute que ça change radicalement après). Il ne tient qu'à vous de me faire changer d'avis :-). En gros, donnez-moi des raisons de continuer Bravely Default, car actuellement, je n'en vois pas vraiment, et je passe peut-être à côté d'un bon jeu...
Boarf... Ton avis je peux pas te le faire changer : tout ce que t'aimes pas et que moi j'aime c'est des différences de goût, tu ne te trompes sur rien, j'en suis à peu près au même endroit que toi, j'en suis au chapitre 4, j'ai voulu faire une quête annexe pour avoir un job et faut vaincre 6 boss secondaire... Et je suis obligé de farmer comme un porc car ils sont complètement abusé (3 attaques : une qui rend toute ton équipe vulnérable à un élément, la deuxième ça attaque toute l'équipe avec l'élément en question, et la troisième c'est au cas où t'es de quoi absorber, une morsure neutre car ça quasi one shot ton perso, aussi nul et inintéressant qu'abusé)... ça me donne pas envie de continuer, heureusement je fais des break de 1 semaine j'ai la 3DS que le week-end (les joies du partage.)
Il y a une stratégie cheaté pour les passer mais... Pfff, c'est chiant.
J'attends de finir le jeu avant de donner mon avis mais je peux pas t'inciter à continuer, il parait que la vrai fin du jeu est ultra chiante à faire d'après ce que m'ont dit d'autres membres du site. Mais tu marques un point pour le scénario, moi ça m'a pas dérangé mais si t'attends un truc original super intéressant ben effectivement tu risques d'être très déçu ça a l'air ultra classique, c'est très travaillé l'univers, mais c'est super pas intéressant.... "Et sinon elle là elle a usurpé son identité pour buter le chef des gentils.", "et c'est quoi son but ?" "de buter le gentil car elle est sous les ordres des grand méchants." "Et ?" "C'est tout."
.... C'est nul... J'me casse. Bref, le scénar' est aussi complet que mal exploité. Et Agnès me rappelle Bella Swan, je te laisse deviner pourquoi. :-p Donc je continue juste pour voir la fin.
Merci Linkorange pour cet avis....et je comprend parfaitement ce que tu dis. En me renseignant vite fait et en essayant la démo j'ai vite compris que ce jeu n'est pas fait pour moi.
On le ressent vite ce genre de truc...
Je reste et resterai pro-Tales of désormais...
Et sérieux Enix (car on dit Square-Enix mais bon....) si vous pensez lancer une nouvelle série à succès avec une aventure encore plus barbante qu'un Dragon quest....bah vous êtes dans le caca.
Continuez à tuer Final Fantasy puisque vous sembles l'avoir décidé...
Pourtant c'est pas comme si ils n'avaient pas la capacité de faire du bon j-rpg...on va quand même pas me dire que le mieux qu'ils puissent faire c'est Bravely Default et ff13-3?
Bon après évidemment comme je n'ai pas joué au jeu j'imagine qu'il a de gros points positifs..mais bon, 40 euros pour un jeu qui s'annonce relou, je ne suis pas motivé là.
Genre quelqu'un va y jouer ! Et puis mon fameux dossier ( en standby ) va plus que spoiler alors !
Xenoblade ? Connais pas c'te merde scénaristique !
J'ai presque fini le jeu, il me reste que le dernier boss à battre!
Mon équipe
Tiz : Templier / Pirate, bref c'est mon tank, quand il a des BP en surplus il utilise les compétences de piraterie
Agnès: Maître des esprits / Mage blanche
Ringabell : Ninja / Artiste , il fait du dégât et renforce l'équipe
Édéa : Rôdeur / Free lance c'est de loin elle qui fait le plus de dégât à l'adversaire. très souvent elle fait 9999 de dégât par action :)
J'aime beaucoup le fait que chaque job a quelque chose de positif à offrir, il n'y a en a aucune qui est complétement gaspillée. Toutes les combinaisons possibles donnent beaucoup de rejouabilité au jeu
Il y a d'autres élèments aussi qui nous facilite la vie en tant que joueurs qui devraient selon moi être inclus dans tout les RPG. Pouvoir contrôler le fréquence des batailles et l'accumulation d'expérience comme bon nous semble est très apprécié. J'aime aussi le fait que le jeu t'avertit toujours d'avance quand tu va tomber sur un boss. Avoir des points de sauvegardes très fréquemment est un must selon moi. Je me souviens de FF XII quand il fallait faire parfois plus de 30 minutes entre les points de sauvegarde, c'était trop chelou!
Les graphismes du jeu sont magnifiques, je suis vraiment impressionné par ce qui est possible de faire avec le 3DS. Les musiques sont très bien également quoique elles se répètent un peu trop.
Maintenant pour les moins bons points...
Putain, les membres de ton équipe sont trop cons quoi! J'ai l'habitude des membres un peu niais dans les RPG japonais mais là ils ont fait très forts!
Spoiler chapitre 8
Les chapitres 1-4 sont excellents mais à partir du 5ième ça prend une sérieuse débarque. Non mais c'est quoi cette paresse, faire répéter en boucles les même donjons et les même boss. ça manque grave de nouveau contenu dans la deuxième moitié du jeu!
ça reste tout de même un très bon jeu que je recommanderais à n'importe quel amateur de RPG japonais mais ça aurait été beaucoup mieux de faire plus court.
Bon alors je remercie énormément Rusvi qui m'a donné d'excellents conseils pour co ma 3DS à Internet. Résulta: Plus de Wifi :p
Bon, entretemps, j'ai refait le jeu en mode hard, là je suis en train de lvlup toutes les classes jusqu'à "maitrise" pour voir ce qui se passera avec le Freelance avec la compétence spéciale: Floraison tardive, car il me semble avoir déjà reçu un coup de "ami bot" qui avait pour classe "Free Lance Bronze"
???
Sinon un petit conseil en passant: upgradez votre défenses à fond puis, avec la comp Chev. Noir et Classe Templier ou chevalier, faites fléau noir+ Fléau noir + Frappe négative. Votre vie sera basse, mais votre défense sera imparable, et vos attaque seront surpuissantes puisque la puissance de la frappe négative =nombre de PV perdus:)
Autre chose: Pensez à la charge puissante du Chevalier qui augmente les dégâts en fonction de la défense :)
EDIT: Dites, vous auriez des astuces contre le groupe Yulyana/Mephilia/Ominas/Quada dans la dernière quête annexe du jeu?
Ah là là là là là là !!
J'ai posté il y a quelques temps où je jubilais sur ce jeu que je commençais et le voilà finit et franchement, en toute sincérité et après grande réflexion sur les qualités et les défauts incontestables de ce jeu, je trouve que, quand même, il y a pas à dire :
Je te donne le point de "t'as trop raison, mec !". Ça ne sert à rien, mais t'as trop raison, mec !
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
ça sert à rien mais ça soulage.
Holà les gens ! Je nécro-post ce topic (bon, pour 8 jours, je sais pas si on peut considérer que c'est du nécro-post, mais vu que le topic était déjà en deuxième page :-P).
En fait je viens faire appel à vous, car je suis complètement bloqué. Mais pas dans le sens où vous pouvez le penser... On va pas tourner autour du pot, ce jeu m'a tout simplement gavé. Et j'y ai pourtant pas peu joué : une cinquantaine d'heures passées sur le soft, je ne suis pas parvenu à finir le chapitre 4, la redondance abusive m'a poussé à bout. J'ai rangé la cartouche et je ne l'ai plus ressortie, ça doit bien faire un mois / un mois et demi à l'heure à laquelle j'écris ces lignes.
Du coup... Auriez-vous une solution pour me débloquer ? J'ai entendu dire que dans le jeu il y avait 8 chapitres. J'en déduis que je n'en suis pas encore tout à fait à la moitié, ou alors les 4 chapitres suivants sont bien + courts. Sont-ils + intéressants que les 4 premiers ? Parce que je veux dire, j'ai rarement vu pire. J'ai pourtant torché pas mal de RPG (bon j'avoue ils étaient quasiment tous de Square-soft/Enix), et de nombreux FF. Notamment, le 1, le 4, le 5, le 6, pour ne citer que ces bons vieux old-school. J'ai torché Chrono Trigger aussi. Et je n'ai jamais été confronté à une telle médiocrité en terme de RPG.
Qu'est-ce qui ne m'a pas plu, dans ce soft censé être la renaissance de ces bons vieux J-RPG que l'on aimait tant ? Le renouveau ? Le messie, certains ont pu dire ? Toute la presse s'est excitée sur ce jeu, les joueurs aussi. Je m'attendais à une bombe. Et au lieu de ça, je suis allé de déception en déception. Quand j'ai compris que tout le jeu allait être comme ça (il m'a fallu 50h quand même :-P). J'ai arrêté. Mais j'ai peur de ne pas m'être arrêté assez loin pour pouvoir saisir tout le fun du jeu.
Déjà, le premier point qui m'a le + gavé, c'est cette répétitivité à outrance qui n'a aucune originalité. Même Final Fantasy PREMIER DU NOM n'osait pas faire ça. Ainsi, on alterne entre donjon, ville, donjon, worldmap, donjon, ville, donjon, donjon, etc. je pourrais continuer encore longtemps. Ils se sont pas foulés les devs, ils nous mettent des en alternance passages à dialogues et donjons. Dans les deux cas, le scénario n'avance pas, le rythme est tellement mou... On a très très peu de surprises, peut-être un peu au début, lorsqu'on n'est pas encore habitué aux mécaniques du jeu, mais après s'être farci 2 ou 3 donjons (ce qui n'est rien dans ce jeu vu la quantité astronomique qu'il y a), on a vite compris et depuis à peu près le milieu du chapitre 1 je n'ai plus eu aucune surprise. En temps de jeu, ça fait 40h que j'attends que quelque chose me surprenne.
Et les donjons, ils sont tous + ratés les uns que les autres... Déjà, les ennemis sont imbuvables. Tu rentres dans un nouveau donjon, tu sais d'avance que les ennemis seront trop high level, donc qu'il va falloir farmer comme un porc, dans la douleur et l'exaspération pour te mettre à niveau. A la fin du donjon, l'éternel aventurier qui t'attend pour te dire "COUCOU, HE AU FAIT, JUSTE APRES, IL Y A UN BOSS !". Le + drôle, c'est que de toute façon, il y aura un boss à la fin de chaque donjon quoiqu'il en soit, bonjour la surprise. Et la chiantise.
Et cette musique de donjons... Toujours la même, aucun effort là-dessus. Non, en fait, il y en a 2 : la musique des grottes, et la musique des donjons. Mais celle qu'on entend le + reste la musique des donjons, et heureusement d'ailleurs, car la première est juste chiante. Celle des donjons, je n'ai rien à lui reprocher (d'ailleurs, les musiques, j'y reviendrai après), elle est très bien. Mais je peux plus l'écouter. Elle m'a déjà saoulé. Je l'ai tout simplement trop entendue, et elle me rappelle trop d'arrachages de cheveux.
Quant aux donjons en soi (c'est horrible, j'ai carrément l'impression de tourner autour du pot là), quand ce ne sont pas des grottes, ce sont tous les mêmes : il faut naviguer à travers les étages, se faire assaillir par des mobs high-level toutes les 5 secondes (et pour ceux qui se poseraient la question, je n'ai pas changé mon réglage concernant la fréquence de leur apparition dans les options). On ne me fera pas croire qu'un changement de teinte correspond à un nouveau donjon : mêmes décors, mêmes escaliers, même architecture... Je n'en suis qu'au 4e chapitre, mais j'ai l'impression d'avoir déjà fait 15 fois le même donjon, et je n'en suis pas au bout de mes peines ! Alors certes, de temps en temps y a un petit truc qui change, mais c'est pas actionner des leviers pour faire encore + d'allers-retours, ou encore ramasser 20 gosses qui va changer cette désagréable impression de déjà-vu. Et je ne parle pas de ce maudit donjon où le sol te crame toutes les 5 secondes, j'étais à la limite de la crise de nerf là !
Mais ce qui est valable pour les donjons l'est aussi pour l'overworld : à chaque fois que l'on découvre une nouvelle zone, BAM on nous colle des ennemis qui sont trop high-level, et on doit farmer pour atteindre leur niveau, ceci afin de ? Tout simplement de rendre les combats moins chiants. Et à peine est-on arrivé à leur niveau, qu'on découvre une nouvelle zone, où les ennemis sont encore + coriaces. Pourtant, la difficulté est réglée sur "Normal", même pas sur "Difficile"...
Honnêtement, il y a difficulté et difficulté. Là, je trouve que c'est mal dosé. Par exemple, dans Chrono Trigger, je n'ai pas le souvenir d'avoir farmé une seule fois, et la difficulté était toujours bien gérée. Dans FF6, j'ai dû farmer juste avant le dernier donjon, c'était pas excessivement long, et surtout ça en valait la chandelle. Là, le farming est de mise à chaque nouvelle zone. 50h de jeu je vous ai dit + haut ? Oui, mais comptez bien 30h de farming et de souffrances dans les donjons. Je crois que les devs n'ont pas compris que le farming à petite dose ça va, mais à ce point, ce n'est plus amusant.
Quant aux boss, j'en ai pas parlé. La plupart sont intéressants, ça va. En revanche, les gros big boss qui protègent les cristaux, ils sont vraiment pénibles pour la plupart. Déjà, ils sont surpuissants, donc à la moindre attaque un peu dévastatrice ils vous mettent dans la mouise. Là OK, on peut se dire que c'est à soi de trouver une stratégie à mettre en place pour s'en sortir, mais quand ils one-shot deux de vos alliés sur les 4, la seule stratégie viable reste le farming. Encore et toujours. En fait, ce jeu aurait dû s'appeler Farming Simulator :-P.
En parlant des combats en général, ça s'avère vite chiant (défi : combien de fois vais-je utiliser ce mot et ses variantes dans ce post ?) quand les mobs sont puissants, car vous voulez quand même avancer, vous n'avez pas nécessairement l'envie ni le temps de passer 2h à farmer, alors vous essayez de passer en force. Le résultat ? Chaque combat dure trois plombes, vous usez énormément de magie. Et que dire des combats de boss dans ce cas ? C'est simple : en moyenne 10 minutes par boss, plutôt dans les 20-30min face aux gros boss. Mais ce ne sont pas les 30 minutes les + intéressantes de votre vie : vous effectuez les mêmes actions pendant ces 30 minutes, selon une stratégie que vous avez établie au fur et à mesure de vos défaites. Un coup de malchance ou un faux pas, vous perdez l'équilibre et c'est d'autant + dur de vous remettre à flot, le boss n'ayant pas de pitié. Voilà 15-20 minutes de combat inintéressant à jeter, il faut tout recommencer. J'ai ragequit + d'une fois, et ça m'était très rarement arrivé sur un autre RPG, ça. Final Fantasy 4, 1991, possède des boss qui ont la capacité de changer d'attitude en fonction du niveau de leur HP. Bravely Default, 2013, ne m'en a pas montré un seul de ce gabarit.
Petit point sur le système de combat, c'est en partie ce qui m'a fait tenir : j'ai beaucoup aimé le système de Brave et de Default qui est très plaisant à jouer, je trouvais justement que dans les vieux FF on ne se servait jamais assez des commandes "Défense" ou "Se déplacer". Même s'il n'y a pas de déplacement, il y a au moins l'aspect défensif qui se révèle + que stratégique. Quant aux jobs, j'ai jamais été fan de ce genre de système (j'ai pourtant fini FF5), c'est d'ailleurs ce qui me rebute à faire FF3. Mais c'est dommage qu'on ne puisse pas comme dans FF5 conserver les stats/pouvoirs acquis avec les autres jobs en revenant free-lance : au final, ce job ne sert strictement à rien. Une autre régression, en somme.
Point scénario, maintenant, autre déception. Je m'attendais à quelque chose de prenant, et la narration est tout sauf prenante. On dirait même qu'ils font exprès de nous garder à l'écart ! Dès qu'il y a un dialogue important, il y a deux espèces de bandes noires dégueulasses qui viennent obscurcir l'écran, et les personnages se mettent par-dessus ! Attendez là, on n'est pas dans Fire Emblem, que je sache !!?? Surtout que si Fire Emblem a des dialogues comme ça, c'est pour des soucis de raison technique, et ils ont conservé ce style dans les jeux ultérieurs. D'ailleurs, les personnages interagissent entre eux directement sur la map dans certains opus. Mais dans Bravely Default, 2013, visiblement, on ne peut pas faire ça, l'animation des personnages est trop compliquée. Alors, on se contente de les faire parler en bougeant seulement les dessins sur les polygones qui leur servent de tête. Même dans FF4, 1991, on n'avait pas ça ! Souvenez-vous, la scène où Cecil devient paladin, imaginez-vous cette scène à la Bravely Default ! Souvenez-vous, cette scène où Golbez entre dans la salle du cristal du château de Fabul et démonte tout le monde, avec Kain sur le point d'achever notre héros, et Rosa qui l'en empêche, rien que par le regard ? De simples sprites d'une case arrivaient à nous raconter tout ça ! Mais là, des personnages modélisés en 3D ne le permettent pas, aberrant. Je ne mentionnerai même pas FF6 ici, car la comparaison n'a pas lieu d'être.
Quant aux doublages, c'est d'un raté monstrueux. Je n'ai pas mis en japonais parce que les voix surjouées de style manga j'aime pas ça, mais l'anglais c'est vraiment pas top non plus : j'ai l'impression que chaque ligne de dialogue est lue au ralenti, c'est hyper désagréable. Déjà, j'ai l'impression que chaque ligne de dialogue est lue, c'est un premier mauvais point pour le jeu d'acteur, mais en + au ralenti, ce qui casse encore + le peu d'immersion qu'il restait. Dès qu'un personnage coupe la parole à un autre, c'est super mal fait : le personnage se coupe dans un mot, il y a un blanc de 2 secondes, et le personnage suivant le coupe. Les discussions ne sont pas fluides du tout comme ça. De manière générale, les personnages sont p-a-s p-r-e-s-s-é-s p-o-u-r p-a-r-l-e-r, c--h--a--c--u--n a--t--t--e--n--d q--u--e l--e p--r--é--c--é--d--e--n--t a---i---t f---i---n---i s---a l---i---g---n---e d---e d---i---a---l---o---g---u---e.............................
Donc là, niveau immersion, on n'est pas gâtés. D'autant que les dialogues sont souvent plats et ennuyeux, comme les personnages en fait. Personnages japonais oblige, on a les stéréotypes :
- Tiz, le seul survivant d'une catastrophe, qui souffre en silence mais ne peut pas s'empêcher d'aider les autres parce qu'il est gentil, se rappelant ses proches perdus.
- Edea, celle qui a trahi son peuple car elle s'est rendu compte que ce qu'ils faisaient c'était mal et elle elle veut le bien, et du coup elle souffre d'être loin de ses proches
- Agnès, qui découvre le monde parce qu'elle a été isolée de tout contact avec l'extérieur depuis sa naissance. C'est la jeune fille pas sûre d'elle qui essaie néanmoins de l'être parce qu'elle est l'ELUE (eh oui il en fallait bien une). En outre, c'est une vierge qui est bonne, pour parler crûment (y a qu'à voir des artworks de ce genre pour s'en convaincre). De quoi réveiller les hormones de certains, assurément.
- Et Ringabel, le relou de service ! Autant au début il me faisait rire, autant il est devenu lourdingue. Ses remarques déplacées me faisaient sourire au début, maintenant je trouve ça complètement lourd et inapproprié. Non seulement il n'est pas intéressant mais il ramène toujours tout au sexe et à ses hormones. Qu'en est-il de son passé mystérieux et de son amnésie ? En 50h de jeu, j'en sais + sur ses désirs sexuels que sur ce qui est vraiment intéressant.
Si je peux résumer les personnages de ce jeu en quelques lignes seulement, c'est dire à tel point ils sont développés. Je pouvais déjà en dire + sur les 7-8 persos que j'avais débloqués quand j'en étais à la moitié de FF6.
Grosse claque sur les personnages et les dialogues donc, mais pas dans le bon sens malheureusement. Quant au scénario, mis à part la narration, je ne m'avancerai pas : toujours est-il qu'en 50h je n'ai rien vu. Si, un seul rebondissement, repérable à 50km, le moment où la meilleure amie de Agnès meurt dans ses bras. La scène était comme je me l'étais imaginée !
Je finirai sur le système de quêtes annexes. Une erreur de +. Autant dans un FF6 ou un Chrono Trigger, les quêtes annexes sont intéressantes, font avancer le background de certains personnages, ou sont juste sympathiques à faire, pour le plaisir. Dans Bravely Default, quête annexe = nouveau job. Ca consiste en un donjon (ou plusieurs, tant qu'on y est ; ce jeu pourrait également s'appeler Dungeon Simulator dis donc !), puis un boss (ou plusieurs). Quand vous battez ce(s) boss, vous obtenez un (ou plusieurs) nouveau(x) job(s). Pas très intéressant et vite répétitif. Perso, une quête annexe je considère que c'est là un peu pour s'évader du jeu, pour faire autre chose. Dans ces quêtes annexes, on fait la même chose que dans le jeu, en aussi chiant. Du coup, j'ai pris l'habitude de finir un chapitre, et de revenir + tard faire les quêtes annexes y associées pour ne pas perdre mon temps avec des mobs trop high level.
En fait, j'ai pas fini : parlons des graphismes ! C'est très inégal pour moi, et ça va aller très vite. De manière générale, les environnements des villages ou des plans fixes sont magnifiques. J'adore ces effets de dézoom où l'on peut voir les somptueux dessins des artistes. Bon, malheureusement, ces zones sont souvent vides. A part ça et quelques effets visuels jolis en combat, tout le reste du jeu est, je dois l'avouer, assez moche. Dans les tests, on peut lire que les environnements sont magnifiques, mais dans "environnements", je ne mets pas que "plans fixes". Les donjons se ressemblent tous et sont ultra-moches, les personnages sont laids, l'overworld est pas tip-top... Bref, quand comprendront-il que la 3D à tout va c'est pas forcément + joli que de la 2D ? Ils le prouvent avec ce jeu pourtant !
Quant au chara-design, moi ça ne m'a pas dérangé. En fait ça ne m'a fait ni chaud ni froid. J'ai juste jamais vu autant de porte-jaretelles dans un jeu vidéo, mais à part ça ça reste correct :-P. Au niveau des artworks, faut bien que le jeu se vende, donc c'est normal de mettre en avant des meufs sexy. Le seul truc qui m'a fait un peu bizarre c'est la tronche de Tiz et de Ringabel lors de la cinématique d'intro. Les personnages ont l'air d'avoir la vingtaine, et pourtant leur tronche laisse penser qu'ils ont plutôt 15 ans.
Pour terminer, on va quand même terminer sur un bon point, les musiques. La composition est vraiment pas mal, j'ai déjà des thèmes qui sont restés (pas tous en bien cependant, cc thème de donjons :-P), notamment le thème de l'overworld qui est magnifique et que j'avais sans arrêt dans la tête lorsque j'ai commencé le jeu. Après, il y en a d'autres... C'est assez inégal, mais dans l'ensemble, j'en retiens du bon. Et si je devais trouver une musique qui résume bien le jeu, je dirais celle-ci !
Bref ! Je pense que j'ai assez craché mon venin sur ce pauvre soft, vous ne croyez pas ? D'autant + que je n'en suis qu'à la moitié du jeu (ou peut-être même pas !), donc cet avis ne vaut peut-être pas grand chose. Toujours est-il qu'il n'est pas figé dans la glace et peut changer (même si j'ai des doutes... Ca fait 50h que c'est la même chose, je doute que ça change radicalement après). Il ne tient qu'à vous de me faire changer d'avis :-). En gros, donnez-moi des raisons de continuer Bravely Default, car actuellement, je n'en vois pas vraiment, et je passe peut-être à côté d'un bon jeu...
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Boarf... Ton avis je peux pas te le faire changer : tout ce que t'aimes pas et que moi j'aime c'est des différences de goût, tu ne te trompes sur rien, j'en suis à peu près au même endroit que toi, j'en suis au chapitre 4, j'ai voulu faire une quête annexe pour avoir un job et faut vaincre 6 boss secondaire... Et je suis obligé de farmer comme un porc car ils sont complètement abusé (3 attaques : une qui rend toute ton équipe vulnérable à un élément, la deuxième ça attaque toute l'équipe avec l'élément en question, et la troisième c'est au cas où t'es de quoi absorber, une morsure neutre car ça quasi one shot ton perso, aussi nul et inintéressant qu'abusé)... ça me donne pas envie de continuer, heureusement je fais des break de 1 semaine j'ai la 3DS que le week-end (les joies du partage.)
Il y a une stratégie cheaté pour les passer mais... Pfff, c'est chiant.
J'attends de finir le jeu avant de donner mon avis mais je peux pas t'inciter à continuer, il parait que la vrai fin du jeu est ultra chiante à faire d'après ce que m'ont dit d'autres membres du site. Mais tu marques un point pour le scénario, moi ça m'a pas dérangé mais si t'attends un truc original super intéressant ben effectivement tu risques d'être très déçu ça a l'air ultra classique, c'est très travaillé l'univers, mais c'est super pas intéressant.... "Et sinon elle là elle a usurpé son identité pour buter le chef des gentils.", "et c'est quoi son but ?" "de buter le gentil car elle est sous les ordres des grand méchants." "Et ?" "C'est tout."
.... C'est nul... J'me casse. Bref, le scénar' est aussi complet que mal exploité. Et Agnès me rappelle Bella Swan, je te laisse deviner pourquoi. :-p Donc je continue juste pour voir la fin.
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Mais c'est un RPG old-school les mecs, le farm, c'est normal, et vous pouvez l’accélérez pour que celui-ci soit bien moins fastidieux.
Mais j'imagine même pas la crise de nerf que vous auriez faites au chapitres 5 à 8.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Merci Linkorange pour cet avis....et je comprend parfaitement ce que tu dis. En me renseignant vite fait et en essayant la démo j'ai vite compris que ce jeu n'est pas fait pour moi.
On le ressent vite ce genre de truc...
Je reste et resterai pro-Tales of désormais...
Et sérieux Enix (car on dit Square-Enix mais bon....) si vous pensez lancer une nouvelle série à succès avec une aventure encore plus barbante qu'un Dragon quest....bah vous êtes dans le caca.
Continuez à tuer Final Fantasy puisque vous sembles l'avoir décidé...
Pourtant c'est pas comme si ils n'avaient pas la capacité de faire du bon j-rpg...on va quand même pas me dire que le mieux qu'ils puissent faire c'est Bravely Default et ff13-3?
Bon après évidemment comme je n'ai pas joué au jeu j'imagine qu'il a de gros points positifs..mais bon, 40 euros pour un jeu qui s'annonce relou, je ne suis pas motivé là.