Oui, bon après, c'est toujours le même débat sur ce qu'est vraiment un "remake". Un remake pour moi, ce sont des jeux comme Final Fantasy VII Remake ou Resident Evil Remake : là, oui, ce sont des "remakes", car on change complètement le jeu original à partir d'un matériau d'origine. Un "remaster" pour moi, c'est une sorte de "portage" reprenant le jeu d'origine, mais apportant des petites modifications qui en donnent une sensation de jeu assez différente (notamment au niveau du gameplay). Pour faire le parallèle avec le cinéma, je ne lis jamais que les versions refaites des trois premiers Star Wars sont des "remakes", mais plutôt des "versions remasterisées", alors qu'il y a quand même de grosses différences. Et toujours dans le cinéma, je ne vois jamais personne dire : "l'un des dix meilleurs films de 2009, c'est Apocalypse Now Final Cut". Mais voilà, dans le jeu vidéo, on préfère mettre dans la tête des gens que tel truc est un "remake" (un "remaster", c'est moins vendeur), comme ça, on arrive à susciter l'emballement des joueurs, mais je ne me laisse pas persuader par la chose car j'estime que c'est juste une question de marketing, un peu comme, justement, ce débat sur ce qu'est une "génération" ("La Switch est une console de huitième génération" ; "Non, la Switch est une console de neuvième génération") ou sur la manière de qualifier une console ("la Switch est une console portable qui peut se brancher à la TV" ; "Mais non, la Switch est une console de salon transportable qui peut se jouer sans TV" ; "Mais non, vous n'avez rien compris, la Switch est une console hybride").
Donc selon mes critères (qu'on ne me dise pas que je détiens la "vérité" sur ce sujet, c'est juste mon point de vue), Odin Sphere Leifthrasir est un remaster (ça reste le même jeu, les mêmes niveaux, les mêmes ennemis et boss, les mêmes personnages, le même scénario sans ajout), pas un remake. Je n'arrive pas à mettre ça dans le même "panier" que Final Fantasy VII Remake lui aussi qualifié de "remake", pour moi ça n'a pas de sens.
Bref, chacun fait comme il veut, ce n'est pas moi qui fixe les règles du classement sur ce topic : je les accepte à défaut de les approuver. Moi, je fais exactement comme pour le cinéma : je préfère citer des oeuvres "inédites", donc qui sont vraiment représentatives de leur "génération" ou "époque", ce que les remasters ne sont pas selon moi contrairement aux remakes.
10) FF7 Remake
Franchement j'hésitais à le mettre dans le classement, c'est pas un mauvais jeu très loin de la mais j'ai été un peu déçu et surtout le coup de mettre Sephiroth H24 des le premier CD je me doute bien que ça aide à vendre et que ça permet de le mettre dans les teaser maintenant qu'il a une aura de Dieu dans le monde du JV mais je préfère son traitement dans la première version du jeu.
Spoiler ▼▲
en gros j'adore le fait d'entendre parler de lui non stop sans jamais le voir ,dans le remake tu le connais même pas il apparaît d'un coup c'est l'oppose quoi
Si je l'avais pas autant attendu j'aurais sans aucun doute été moins déçu mais bon
9) Dark Souls 2
Mon Souls préféré de loin, il a pas mal de défaut on est d'accord mais les DLC OMG je les trouves excellent
8) Devil May Cry 5
Vraiment un DMC sympa ... Rien d'autre à ajouter
7) Batman Arkham Knight
Pour moi le meilleur des Batman zéro débats
6) Xenoblade Chronicles X
Bon j'ai pas fais BOTW mais encore aujourd'hui c'est le jeu auquel j'ai joué où je me suis senti le plus libre, le gameplay au combat est pas top mais l'exploration c'est du godlike
5) Persona 5
Enfin un Persona avec des véritables donjons depuis le 2 j'attendais ça ... C'était le plus gros défaut du 3 et 4 à mes yeux sinon je trouve le jeu juste génial tout simplement ... Après je comprend que le nombre de dialogues puissent en rebuter plus d'un
4) Resident Evil 2 Remake
Énorme presque a tout les niveaux ! Sauf l'ost et la gueule de Léon ( de toute façon Capcom depuis RE7 leur visage et moi ça fait deux) dommage que le 3 n'ai pas eu droit au même respect car c'est mon préféré de la série
3) Trials or Mana
Un remake sans prétention mais je l'aime tellement là où la version SNES je la trouvais moyenne, le fait de changer le gameplay du jeu le rend largement plus accessibles et plus fun a jouer.
2)Dragon Ball FighterZ
Le seul DBZ qui m'a fait surkiffer depuis Tenkaichi 3
1) Yakuza 6
J'ai hésité entre Yakuza 6 et Kiwami 2 pour la première place, même si Kiwami 2 a sans doute un des meilleurs combat de fin de la série, le 6 est mieux pensé dans l'ensemble et la scène de football américain est sans doute une des scènes les plus WTF de la série ... Ah oui et c'est dans le 6 qu'il y a mon OST de boss préféré de la série
Le meilleur Souls derrière un remake made in Bangladesh d'un jeu SNES ... prévenez moi en MP avant d'écrire ça les gars, parce que là c'est très compliqué d'encaisser ça en direct sans sommation
T'as les portages, les remastered, la frontière flou des remakestered, et les remakes.
Bon sinon pour un top :
1- Nier Automata =>
Un putain de chef d'oeuvre d'écriture, une OST exceptionnelle et une vrai reflexion sur plein de thèmes trop complexes pour être résumé ici.
2- The Legend Of Zelda Breath Of The Wild =>
Enormément de défauts de partout, mais encore plus de qualités. Liberté d'exploration et d'action hallucinante.
3- Xenoblade Chronicles X =>
4- Donkey Kong Country Tropical Freeze
Meilleur plateformer ever, qui se paye le luse de contextualisé la présence des plateformes, rien ne "flotte" au hasard.
5- Bug Fable =>
Paper Mario pour les gens qui ont du poil au menton, univers attachant, mécaniques de jeu intelligente.
6- Hollow Knight =>
Meilleur metroidvania depuis bien une dizaine d'année.
De toute façon il me semble que le seul gros jeu de cette gen qui correspondrait à un "remakestered" comme tu dis ça serait Shadow of the Colossus. Pour le reste c'est des relectures claires et nettes.
C'est difficile, il y a des jeux ça me fait mal au coeur de ne pas les inclure ^^ mais bon :
(Une pensée pour les deux Hitman, The Last of US II, Furi, Dishonored 2, Xenoblade Chronicles X, Doki Doki Literature Club! et Yakuza 0 )
(De celui que j'aime le moins à mon préféré, avec mes avis, vite fait en spoiler)
10) Outer Wilds
Spoiler ▼▲
Plus j'y pense et plus je me dis que ce jeu est incroyable.
Une narration absolument brillante, originale, qui cherche à raconter une histoire par les outils de son propre medium.
Des musiques magnifiques, qui donne une ambiance à la fois planante, puissante et mystérieuse (tout ça totalement à propos avec les sensations voulues par le jeu).
Les concepts quantiques qui puisent dans la mécanique quantique de notre monde pour donner des choses vraiment originales.
Et surtout la sensation d'immensité dans l'espace et ces planètes qui ont vraiment chacune une aura et des mécaniques particulières.
Et pour finir, ce moment mémorable, où, je sors de mon vaisseau pour la première fois, pour explorer une planète, émerveillé... Tout en ayant oublié de mettre ma combinaison et je meurs d'asphyxie comme un con...
9) Donkey Kong Country : Tropical Freeze
Spoiler ▼▲
Les gros jeux de plate-formes 2D sont devenus assez rares (il faut se tourner vers les indés globalement j'ai l'impression) et c'est vraiment dommage quand on voit celui-ci. Maitrisé de bout en bout, il fait honneur à la fois à la saga, à Nintendo et au jeux de plate-formes.
C'est pleins d'idées, le gameplay est simple sans être simpliste et fonctionne à merveille.
Je doute qu'on ait un 3ème épisode sur la Switch (et c'est vraiment dommage).
8) Resident Evil 2
Spoiler ▼▲
L'exemple parfait du remake (au côté du remake du premier).
Faire plaisir au fans, sans dénaturer l'ambiance, mais sans faire un copié-collé tout en ne larguant pas les nouveaux venus.
Après ça ne marche pas tout seul cette recette, il faut un certain talent (Coucou à Resident Evil 3).
Ils ont parfaitement adapté le gameplay au level-design, le RE Engine fait des merveilles sur l'ambiance visuel, le sound-design est grandiose, la gestion de Mr X vient juste au moment où on commence à être tranquille pour nous foutre un énorme coup de pression (ça marche à merveille !).
La saga retrouve de son éclat, ça fait plaisir.
7) NieR : Automata
Spoiler ▼▲
Bien que je préfère le premier, celui-ci n'a absolument pas à rougir de son ainé. Le gameplay est beaucoup moins hasardeux (merci Platinum Game), associé au génie de Yoko Taro c'est du feu sacré.
L'OST est l'une des plus belle que j'ai entendu dans un jeu.
C'est rempli d'idées, le "New Game +" est hyper malin.
Les réflexions scénaristiques donnent une véritable âme au jeu, malgré que ses thèmes soient déjà vus ils ne font pas juste une redite.
Les sensations manette en mains sont parfaites, c'est du velours violent.
6) Hollow Knight
Spoiler ▼▲
Le meilleur metroidvania auquel j'ai joué.
Le jeu est bon sur à peu près tout, mais au-delà de ça il y a une espèce d'alchimie entre toutes ses qualités (ses musiques, son univers, son gameplay, son ambiance,ses ennemis, ses boss, son level-desing etc...) qui l'élève encore plus.
Les graphismes cell-shading cache un univers de jeu bien plus mature que la plupart des jeux qui se disent matures.
La prise en main est simple, mais le niveau de maitrise élevé (il suffit de se frotter au panthéon pour s'en apercevoir !)
Si NieR : Automata est du velour à jouer, Hollow Knigth c'est la soie (Putain c'est pourri mais blc ^^ )
5) Sekiro : Shadows Die Twice
Spoiler ▼▲
Un copié-collé de mon avis que j'avais déjà posté :
Citation:
From Software arrive à faire évoluer le genre des jeux qu'il a popularisé pendant que les autres s'évertuent à le copier (sans jamais les égaler).
La direction artistique est superbe, le gameplay avec son système de parade est jouissif (avec une bonne courbe de progression), le level design excellent, les boss (dans l'ensemble) formidables.
Les quelques défauts n'arrivent pas à suffisamment entacher mon enthousiasme global comme une caméra parfois à la rue, une peste du dragon quasi-inutile, des armes secondaires pas assez impactantes et une IA parfois franchement naze.
Le jeu m'est resté en tête tout le long de l'année de sa sortie, grosse réussite.
4) Undertale
Spoiler ▼▲
Une autre raison qui m'avait fait aimé NieR : Automata (et le mettre dans ce classement) c'est la façon dont il détourne les codes du médium dans lequel il se trouve, ça montre (quand c'est bien fait évidemment) la maitrise de ce même médium par les créateurs du jeu. J'ai beaucoup de respect pour ça.
Undertale est le jeu qui m'a le plus impressionné à ce niveau.
Une maîtrise incroyable, où j'ai l'impression que chaque pan du jeu à été minutieusement réfléchis dans tous les sens pour avoir de multiples couches de lectures.
Le scénario peut avoir parfois de l'humour complétement absurde, et parfois être d'une noirceur incroyable.
L'OST est maboule.
Le gameplay n'est pas en reste, c'est très original pour du RPG, et la courbe de difficulté est très bien calibré (il faut absolument faire les trois routes du jeu, et pas que pour le gampeplay ! )
Et tout ça (hormis quelques design je crois) est l'oeuvre d'une seule personne, WOW.
3) Bloodborne
Spoiler ▼▲
Il fallait osé, casser les souls alors que tout le monde réclamait que ça et pourtant c'est complétement réussi.
Sans être un chamboulement niveau gameplay, Bloodborne casse quelques acquis, sans que ce soit aucunement gênant, c'est d'une maîtrise incroyable même.
La direction artistique est probablement la plus belle que j'ai pu voir dans un jeu (il me prend par les sentiments en touchant pile ce que j'aime ^^), à base d'abominations tentaculaires de Londres Victorien, tout en ayant sa propre personnalité (Bloodborne se reconnait au premier coup d'oeil)
Je ne vois pas quoi dire d'autre, ce ne serait que des superlatifs sur quasi chaque point du jeu ^^
(et le DLC est incroyable !)
2) Persona 5 (La version Royal est meilleure, mais je préfère citer les jeux d'origines, qui ont bien plus de mérite.)
Spoiler ▼▲
J'avais découvert la saga avec le 3 puis j'avais tellement aimé que j'avais enchainé sur le 4 et il m'a beaucoup marqué au point que j'avais mal au coeur de le finir, de quitter les personnages. C'est dire à quel point j'attendais le 5.
Et, absolument rien ne m'a déçu, c'est le meilleur de la saga.
Il arrive à gommer certains défauts majeurs des deux précédents et à sublimer tout le reste.
Le jeu à deux facettes et je les aime autant l'une que l'autre.
D'un côté le côté "social" avec des personnages tous plus attachants les uns que les autres et une immersion qui fonctionne parfaitement.
Et de l'autre, la partie exploration des donjons. Et ses combats, qui sont je pense mes préférés tous RPG confondus.
La direction artistique fait des merveilles sur moi (rien que les menus du jeu, c'est du grand art).
Le final est parfait. Celui de la version royal encore plus.
Un des firmament du RPG, toutes époques confondues.
1) Dark Souls III
Spoiler ▼▲
Si la génération précédente, était en quelque sorte celle de la naissance du Souls-Like, cette génération est celle de l'aboutissement. Et l'aboutissement total est pour moi Dark Souls III.
Les boss sont mes préférés parmi tous les jeux que j'ai pu faire.
La direction artistique défonce tout (sauf Bloodborne ^^)
L'ambiance fin de saga est subtile mais palpable avec cet aspect "cendreux" omniprésent.
L'OST, le level design, le gameplay...Enfin la plupart des aspects qui font que From Software sont fort font encore des merveilles.
(Bien que le World Design soit nettement inférieur au premier Dark Souls, et c'est le seul truc vraiment dommage)
Par contre après le remake de Demon's Souls, relancer le jeu fait mal techniquement ^^, les arrières plans font hyper flous... Argh :'(
Il m'a moins marqué que Demon's Souls (mon premier Souls, donc forcément...) mais c'est malgré tout mon From Software préféré (qui est probablement maintenant mon studio de dév préféré).
Meilleur metroidvania depuis bien une dizaine d'année.
C'est pas plutôt le meilleur Metroidvania EVER tout court ? Oui je veux bien Metroid bla...bla... mais objectivement c'est pas de la nostalgie au final ?
Oui, bon après, c'est toujours le même débat sur ce qu'est vraiment un "remake". Un remake pour moi, ce sont des jeux comme Final Fantasy VII Remake ou Resident Evil Remake : là, oui, ce sont des "remakes", car on change complètement le jeu original à partir d'un matériau d'origine. Un "remaster" pour moi, c'est une sorte de "portage" reprenant le jeu d'origine, mais apportant des petites modifications qui en donnent une sensation de jeu assez différente (notamment au niveau du gameplay). Pour faire le parallèle avec le cinéma, je ne lis jamais que les versions refaites des trois premiers Star Wars sont des "remakes", mais plutôt des "versions remasterisées", alors qu'il y a quand même de grosses différences. Et toujours dans le cinéma, je ne vois jamais personne dire : "l'un des dix meilleurs films de 2009, c'est Apocalypse Now Final Cut". Mais voilà, dans le jeu vidéo, on préfère mettre dans la tête des gens que tel truc est un "remake" (un "remaster", c'est moins vendeur), comme ça, on arrive à susciter l'emballement des joueurs, mais je ne me laisse pas persuader par la chose car j'estime que c'est juste une question de marketing, un peu comme, justement, ce débat sur ce qu'est une "génération" ("La Switch est une console de huitième génération" ; "Non, la Switch est une console de neuvième génération") ou sur la manière de qualifier une console ("la Switch est une console portable qui peut se brancher à la TV" ; "Mais non, la Switch est une console de salon transportable qui peut se jouer sans TV" ; "Mais non, vous n'avez rien compris, la Switch est une console hybride").
Donc selon mes critères (qu'on ne me dise pas que je détiens la "vérité" sur ce sujet, c'est juste mon point de vue), Odin Sphere Leifthrasir est un remaster (ça reste le même jeu, les mêmes niveaux, les mêmes ennemis et boss, les mêmes personnages, le même scénario sans ajout), pas un remake. Je n'arrive pas à mettre ça dans le même "panier" que Final Fantasy VII Remake lui aussi qualifié de "remake", pour moi ça n'a pas de sens.
Bref, chacun fait comme il veut, ce n'est pas moi qui fixe les règles du classement sur ce topic : je les accepte à défaut de les approuver. Moi, je fais exactement comme pour le cinéma : je préfère citer des oeuvres "inédites", donc qui sont vraiment représentatives de leur "génération" ou "époque", ce que les remasters ne sont pas selon moi contrairement aux remakes.
10) FF7 Remake
Franchement j'hésitais à le mettre dans le classement, c'est pas un mauvais jeu très loin de la mais j'ai été un peu déçu et surtout le coup de mettre Sephiroth H24 des le premier CD je me doute bien que ça aide à vendre et que ça permet de le mettre dans les teaser maintenant qu'il a une aura de Dieu dans le monde du JV mais je préfère son traitement dans la première version du jeu.
Si je l'avais pas autant attendu j'aurais sans aucun doute été moins déçu mais bon
9) Dark Souls 2
Mon Souls préféré de loin, il a pas mal de défaut on est d'accord mais les DLC OMG je les trouves excellent
8) Devil May Cry 5
Vraiment un DMC sympa ... Rien d'autre à ajouter
7) Batman Arkham Knight
Pour moi le meilleur des Batman zéro débats
6) Xenoblade Chronicles X
Bon j'ai pas fais BOTW mais encore aujourd'hui c'est le jeu auquel j'ai joué où je me suis senti le plus libre, le gameplay au combat est pas top mais l'exploration c'est du godlike
5) Persona 5
Enfin un Persona avec des véritables donjons depuis le 2 j'attendais ça ... C'était le plus gros défaut du 3 et 4 à mes yeux sinon je trouve le jeu juste génial tout simplement ... Après je comprend que le nombre de dialogues puissent en rebuter plus d'un
4) Resident Evil 2 Remake
Énorme presque a tout les niveaux ! Sauf l'ost et la gueule de Léon ( de toute façon Capcom depuis RE7 leur visage et moi ça fait deux) dommage que le 3 n'ai pas eu droit au même respect car c'est mon préféré de la série
3) Trials or Mana
Un remake sans prétention mais je l'aime tellement là où la version SNES je la trouvais moyenne, le fait de changer le gameplay du jeu le rend largement plus accessibles et plus fun a jouer.
2)Dragon Ball FighterZ
Le seul DBZ qui m'a fait surkiffer depuis Tenkaichi 3
1) Yakuza 6
J'ai hésité entre Yakuza 6 et Kiwami 2 pour la première place, même si Kiwami 2 a sans doute un des meilleurs combat de fin de la série, le 6 est mieux pensé dans l'ensemble et la scène de football américain est sans doute une des scènes les plus WTF de la série ... Ah oui et c'est dans le 6 qu'il y a mon OST de boss préféré de la série
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯
Le meilleur Souls derrière un remake made in Bangladesh d'un jeu SNES ... prévenez moi en MP avant d'écrire ça les gars, parce que là c'est très compliqué d'encaisser ça en direct sans sommation
I command thee ... KNEEL !
Honnêtement je sais pas pourquoi je le kiffe tellement mais bon ... Désolé de t'avoir choqué ^^
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯
T'as les portages, les remastered, la frontière flou des remakestered, et les remakes.
Bon sinon pour un top :
1- Nier Automata =>
Un putain de chef d'oeuvre d'écriture, une OST exceptionnelle et une vrai reflexion sur plein de thèmes trop complexes pour être résumé ici.
2- The Legend Of Zelda Breath Of The Wild =>
Enormément de défauts de partout, mais encore plus de qualités. Liberté d'exploration et d'action hallucinante.
3- Xenoblade Chronicles X =>
4- Donkey Kong Country Tropical Freeze
Meilleur plateformer ever, qui se paye le luse de contextualisé la présence des plateformes, rien ne "flotte" au hasard.
5- Bug Fable =>
Paper Mario pour les gens qui ont du poil au menton, univers attachant, mécaniques de jeu intelligente.
6- Hollow Knight =>
Meilleur metroidvania depuis bien une dizaine d'année.
7- Undertale
You're gonna have a bad time.
De toute façon il me semble que le seul gros jeu de cette gen qui correspondrait à un "remakestered" comme tu dis ça serait Shadow of the Colossus. Pour le reste c'est des relectures claires et nettes.
I command thee ... KNEEL !
C'est difficile, il y a des jeux ça me fait mal au coeur de ne pas les inclure ^^ mais bon :
(Une pensée pour les deux Hitman, The Last of US II, Furi, Dishonored 2, Xenoblade Chronicles X, Doki Doki Literature Club! et Yakuza 0 )
(De celui que j'aime le moins à mon préféré, avec mes avis, vite fait en spoiler)
10) Outer Wilds
9) Donkey Kong Country : Tropical Freeze
8) Resident Evil 2
7) NieR : Automata
6) Hollow Knight
5) Sekiro : Shadows Die Twice
4) Undertale
3) Bloodborne
2) Persona 5 (La version Royal est meilleure, mais je préfère citer les jeux d'origines, qui ont bien plus de mérite.)
1) Dark Souls III
C'est pas plutôt le meilleur Metroidvania EVER tout court ? Oui je veux bien Metroid bla...bla... mais objectivement c'est pas de la nostalgie au final ?
la question mérite d'être posé.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Merde y'a quand même prime 2 quoi =V
Pour les épisodes 2D certainement oui, sans nostalgie je pense qu'HK c'est le top du top
Je parle en terme d'épisode 2D effectivement. :p
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks