(je suis d'ailleurs completement HS mais c'est votre débat qui m'a inspiré ce petit monologue ^^)
Pas de soucis! Toutes les réactions m'intéressent perso!
Citation:
(bien que tu semble au taquet lorsqu'il s'agit de merde audiovisuelle ce que je peux aisément comprendre).
Crois moi que dans ma vie professionnelle personnelle, j'ai d'autres chats bien plus "griffus" à fouetter avant les Pokémons!!
Les joueurs de COD de 8 ans par exemple, les gamins et gamines de 10 piges qui obtiennent un portable juste pour pouvoir jouer à la Star Ac, à la Ferme célébrités, Secret Story ou la Nouvelle Star! Entre autres...
Citation:
je trouve que tu t'emporte un peu trop, du moins c'est l'effet que tout ton discours me fait
C'est vrai que le ton peut monter, mais comme on n'éduque plus grand monde aujourd'hui à coup de diplomatie, on ne retient plus le chaland dans un débat sans s'emporter un peu.. ;)
Citation:
maintenant je pense que c'est un problème global que tu évoque
Exactement!
Citation:
mais le lien avec pokemon me semble plutôt obscur
Ce sont à peu près globalement les mêmes parents qui achètent les 13 collections de cartes Pokémons sans emmener leurs gosses une fois dans un Zoo et les laissent acheter et jouer à Call Of Duty et veiller pour chopper Secret Story en deuxième partie de soirée du vendredi...
Citation:
je ne regardais certes pas des docs animaliers mais était un fan de c'est pas sorcier par exemple !
Mais moi je suis d'accord avec ça! Mais pensez-vous représenter le modèle de la grande majorité des foyers français? L'équilibre culture/sous-culture est de plus en plus mis à mal. Pour moi, vraiment, c'est un fait, c'est même plus un avis que j'émet là.
Citation:
Après la télé réalité est réellement un autre problème faute aux parents qui délaisse quelques peu l'éducation dans certains
Les parents qui achètent les cartes Pokémons à leurs gosses sans savoir ni quoi comment de où de quoi ce que c'est et ce qu'il en retourne...
Moi ça me rassure pas des masses non plus!
Tu en as vu beaucoup des parents juste ne serait-ce que s'intéresser? Au jeu de carte de base? Au contenu propre? A l'intérêt profond du concept?
Nan, pourtant 5 euros le paquet! Mais non!!
Souvent le parent achète juste parce que ça fait plaisir, juste pour ne pas sortir de la norme des copains de son gamin.
Il y a bien trop souvent aucune recherche d'intérêt culturel ou pédagogique quelconque dans l'objet de divertissement consommé et laissé entre les mains de l'enfant.
Et bordel ça non, je n'accepte pas, ça c'est le début de la fin!
Ce n'est pas parce que les Pokémons, c'est effectivement le "moins dangereux", qu'il faut taire la chose!
Citation:
cb de professeur de français
Les profs sont bien trop souvent largués.
Là tu prêches un converti.
Citation:
mais encore une fois ce n'est absolument pas le même problème
Pour moi il y a des degrés de dangerosité et d'inutilité
Les jeux de guerre entre les mains d'enfants de CE2, GROS DANGER
Les cartes Pokémons, grosse inutilité.
Mais toutes ces choses sont pour moi bel et bien liées dans nos codes de consommation des foyers.
Tytreza quand tu auras rebranché ton cerveau et que tu auras enfin quelque chose d'intéressant à écrire sur ce forum autre que tes quelques petites pêches posées ça et là dans le caniveau.
J'ai juste vu la vidéo et lu que les premiers comm de ce topic.
Je suis en phase avec le com #19 de suchabadass.
J'ai vu, à l'époque du boom Pokemon, en bord de mer, en Bretagne, des mômes jouer à "Pikachu" avec leur chien, ils s'amusaient à marée basse, à pécher des crabes verts et à les faire combattre le chien, qui n'en faisait qu'une bouchée, les mômes excitaient le chien en criant, "allez Pikachu, attaque !" . Et les parents s'en foutaient...
Peut-être(sûrement, même) que sans les Pokemon, les mômes auraient eu aussi ce comportement de chiotte...
Bref, plus que de (re)jeter la faute sur les Pokemon(que je vomis, mais chacun est libre de penser se qu'il veut), disons qu'il a surtout des coups de pied au cul des parents qui se perdent.
je suis d'accord avec vous concernant le problème de l'éducation des parents,
d'un autre coté je prend l'exemple de mes parents, qui m'ont parfois acheter des truc (jeux ou autre) qui pour leur visions, plus limité que la notre de certains phénomène de mode, semblais chic choc et qui me semblais limite, je parle pas forcément de jeu violent ou autre, plutôt, de choses additive, ou finalement pas super saine
j'ai connus le phénomène mode pokémon, j'avais un classeur pokédex qu'on avais fait avec mes soeurs, avec des autocollants, qui avais du coûter une blinde, pis je me rappelle d'échange mouvementé, honnêtement ça a été assez bref la mode pokémon chez moi, entre les pogs et les diddle, les modes s'enchaînent vite quoi
cependant ouai, ça peut mener a des réactions excessive, "nicolas il a plus de cartes ouinouin" et pouf parents qui achètent parce que hors de question que mon fil se sentent rejeter de la communauté etc etc
je crois que je m'était fait traité de ronflex une fois même XD (pas super excessif mais bon)
après le soucis viens également des parents qui ne se renseigne pas, c'est pas normal de jouer a call of a 8an, vraiment vraiment pas, sauf que comme ça arrive de plus en plus, les produits destinés aux enfants sont de plus en plus "addictif" "mature" bref, maintenant les enfants sont de plus en plus une cible importante de certains buisiness, la ou c'est pas normal !
les playmobile et les legos, la je comprend, y'a un coté intellectuel, tu utilise ton imagination, ton talent de construction, c'est manuel un peu, (j'ai eu une enfance 50% snes 50% lego, 0% foot) mais call of... arf ._.
c'est peut être aussi un problème qui viens de plus haut encore, quand tu es parent, t'as beau être le meilleur parent du monde, des fois t'es largué sur la mode, ton gamin te demande tel ou tel jeu, même en te renseignant tu peut pas tout comprendre a ce que ça implique, pour un call of ça me semble évident donc la pas d'excuse...
j'ai des choses à dire sur le fait que pokémon n'était pas sensé avoir plus de 2 génération,mais compte tenu le succès,il ne sont pas privé
ordre d'apparition des jeux pokémons en tout genre(pas que le jeu vidéo):
le 1er jeu est sorti en 1996
le premier épisode pokémon à lieu en 1997,en raison de la réussite du jeu(10 millions d'exemplaire vendu rien qu'au Japon,en peu de temps(manque de donné))
les cartes sortirent en 1999,bien sur en rajout du jeu
Donc pokémon,est un effet de mode indémodable,au même titre que Mario,ou tout le monde se vante d'avoir le dernier jeu en date(sauf dans mon collège,bande de kikoulol,phrase type d'un collégien:"pokémon c'est pour les gamins")
mais qui au départ,n'était pas sensé de tenir aussi longtemps,parce que c'est un jeu qui est tout simplement,le type de jeu le plus vendu sur console portable
d'un autre coté je prend l'exemple de mes parents, qui m'ont parfois acheter des truc (jeux ou autre) qui pour leur visions, plus limité que la notre de certains phénomène de mode, semblais chic choc et qui me semblais limite, je parle pas forcément de jeu violent ou autre, plutôt, de choses additive, ou finalement pas super saine
Oui!
Après ben voilà desfois les parents se trompent c'est humain, un bon parent n'est pas un parent qui ne se trompe jamais hein attention!
C'est un parent qui sait réagir ou apporter les autres choses pour palier au déséquilibre qu'il aura directement ou indirectement crée par contre!
Citation:
honnêtement ça a été assez bref la mode pokémon chez moi
Sur l'enfant au cas par cas, c'est vrai que le phénomène Pokémon peut durer sur 3/4 ans (voir bien plus si on ajoute les consoles ensuite!) comme il peut se liquéfier très vite!
Le problème c'est surtout que le phénomène arrive tout de même à perdurer d'une année sur l'autre avec toujours la même force et le même fol appétit de consommer chez les nouveaux Pokémonisés! Moi c'est ça qui me surprend chaque année! On dirait un nouveau jeu/concept, mais non, ils changent juste quelques noms et font briller les cartes! Et vas-y que ça fidélise un tas de nouveaux mômes.
Citation:
après le soucis viens également des parents qui ne se renseigne pas, c'est pas normal de jouer a call of a 8an, vraiment vraiment pas,
Alors ça très franchement, c'est mon/notre gros combat.
C'est du très grand n'importe quoi à échelle nationale parce que je vous promet que les gamins de 8/9/10 ans qui joue à COD, ils sont pas isolés!!.. Loin de là.
Mais je suis sûr qu'on trouvera sur ce forum des personnes pour nous dire que ça en fera pas de grands psychopathes pour autant et que "Ce n'est qu'un jeu!"
Non effectivement, ça n'en fera pas de grands psychopathes et ce n'est qu'un jeu...
Certains gamins se font aussi violer et arrivent du reste à avoir une vie parfaitement stable plus tard par ailleurs!
Les véritables effets de ce genre de choses sur la construction non finalisée d'un enfant si jeune, réellement, on ne les connait pas. Ni vous ni nous!
Mais il faut pas être sorti de Saint-Cyr pour comprendre que c'est certainement ni sain, ni porteur de valeurs fortes, ni fondateur, ni constructif, ni vecteur d'équilibre psychique, ni protecteur de la santé morale et affective de l'individu en question...
On a un projet sur notre structure d'ailleurs, c'est intitulé "Notre COD? C'est après le verbe!"
On a une intervention sur l'explication PEGI 18 de ce genre de jeu
On a 2 séances de Laser Quest prévue avec les 8-12 ans
(Du tir donc, mais en groupe et pas tout seul devant sa manette et sa télé, pour de vrai dans un grand hangar aménagé exprès pour, faux pistolets, infra-rouge, système de points, de classements et donc de jeu mais maximum de fun et complètement adapté à la tranche d'âge contrairement au FPS guerrier de consoles...)
Et enfin un petit débat/assemblée prévue en fin de projet pour synthétiser tout ça..
Voilà je fais un peu de HS, mais pour vous dire que c'est un projet validé en mairie, donc si je raconte de la merde arrêtez moi tout de suite si je divague!
Toute ma commune, elle, est ok et approuve!... ;D
Citation:
les playmobile et les legos, la je comprend, y'a un coté intellectuel, tu utilise ton imagination, ton talent de construction, c'est manuel
Globalement les ventes de playmobils et légos reculent, reculent et reculent encore sur ces dernières années....
Citation:
t'as beau être le meilleur parent du monde, des fois t'es largué sur la mode, ton gamin te demande tel ou tel jeu, même en te renseignant tu peut pas tout comprendre
En tant que parent, tu as de facto l'obligation de vigilance intellectuelle
Tu peux te tromper, nombres de fois, mais TU TE DOIS d'être toujours en position de réagir.
Citation:
pour un call of ça me semble évident donc la pas d'excuse...
Il suffit de regarder la jaquette front et back d'un Call Of Duty en magasin pour comprendre un minimum de choses sur son contenu...
Mais ça, c'est déjà trop dur pour certains parents qui sont dans l'abandon tout simplement.
Car oui, cela s'appelle un abandon, un abandon intellectuel.
C'est vraiment fatiguant, vous n'en avez pas marre d'essayer de communiquer avec cet idiot borné et prétentieux?
Tu t'ennuie Schuchabadass sans os à ronger sur ce forum?
Pas de soucis! Toutes les réactions m'intéressent perso!
Crois moi que dans ma vie professionnelle personnelle, j'ai d'autres chats bien plus "griffus" à fouetter avant les Pokémons!!
Les joueurs de COD de 8 ans par exemple, les gamins et gamines de 10 piges qui obtiennent un portable juste pour pouvoir jouer à la Star Ac, à la Ferme célébrités, Secret Story ou la Nouvelle Star! Entre autres...
C'est vrai que le ton peut monter, mais comme on n'éduque plus grand monde aujourd'hui à coup de diplomatie, on ne retient plus le chaland dans un débat sans s'emporter un peu.. ;)
Exactement!
Ce sont à peu près globalement les mêmes parents qui achètent les 13 collections de cartes Pokémons sans emmener leurs gosses une fois dans un Zoo et les laissent acheter et jouer à Call Of Duty et veiller pour chopper Secret Story en deuxième partie de soirée du vendredi...
Mais moi je suis d'accord avec ça! Mais pensez-vous représenter le modèle de la grande majorité des foyers français?
L'équilibre culture/sous-culture est de plus en plus mis à mal. Pour moi, vraiment, c'est un fait, c'est même plus un avis que j'émet là.
Les parents qui achètent les cartes Pokémons à leurs gosses sans savoir ni quoi comment de où de quoi ce que c'est et ce qu'il en retourne...
Moi ça me rassure pas des masses non plus!
Tu en as vu beaucoup des parents juste ne serait-ce que s'intéresser? Au jeu de carte de base? Au contenu propre? A l'intérêt profond du concept?
Nan, pourtant 5 euros le paquet! Mais non!!
Souvent le parent achète juste parce que ça fait plaisir, juste pour ne pas sortir de la norme des copains de son gamin.
Il y a bien trop souvent aucune recherche d'intérêt culturel ou pédagogique quelconque dans l'objet de divertissement consommé et laissé entre les mains de l'enfant.
Et bordel ça non, je n'accepte pas, ça c'est le début de la fin!
Ce n'est pas parce que les Pokémons, c'est effectivement le "moins dangereux", qu'il faut taire la chose!
Les profs sont bien trop souvent largués.
Là tu prêches un converti.
Pour moi il y a des degrés de dangerosité et d'inutilité
Les jeux de guerre entre les mains d'enfants de CE2, GROS DANGER
Les cartes Pokémons, grosse inutilité.
Mais toutes ces choses sont pour moi bel et bien liées dans nos codes de consommation des foyers.
T'es vraiment pas obligé de lire.
Tytreza quand tu auras rebranché ton cerveau et que tu auras enfin quelque chose d'intéressant à écrire sur ce forum autre que tes quelques petites pêches posées ça et là dans le caniveau.
Tu pourras peut-être revenir nous faire signe?!
Ou pas d'ailleurs.
Je m'en cogne l'ami ;D
J'ai juste vu la vidéo et lu que les premiers comm de ce topic.
Je suis en phase avec le com #19 de suchabadass.
J'ai vu, à l'époque du boom Pokemon, en bord de mer, en Bretagne, des mômes jouer à "Pikachu" avec leur chien, ils s'amusaient à marée basse, à pécher des crabes verts et à les faire combattre le chien, qui n'en faisait qu'une bouchée, les mômes excitaient le chien en criant, "allez Pikachu, attaque !" . Et les parents s'en foutaient...
Peut-être(sûrement, même) que sans les Pokemon, les mômes auraient eu aussi ce comportement de chiotte...
Bref, plus que de (re)jeter la faute sur les Pokemon(que je vomis, mais chacun est libre de penser se qu'il veut), disons qu'il a surtout des coups de pied au cul des parents qui se perdent.
C'est clairement la base, je crois qu'on est même tous d'accord là dessus!
Hallelujah nan?!
Ho que oui, nom d'une pipe !
(Ce logo, n'est pas un fake, mais bel et bien un logo officiel, de la Fondation de l'Archevêché pour la Jeunesse", logo créé en 1973 (+).)
XPDR! Rhoooo!!!
ha oui je me souvient, le logo mal choisit... : )
je suis d'accord avec vous concernant le problème de l'éducation des parents,
d'un autre coté je prend l'exemple de mes parents, qui m'ont parfois acheter des truc (jeux ou autre) qui pour leur visions, plus limité que la notre de certains phénomène de mode, semblais chic choc et qui me semblais limite, je parle pas forcément de jeu violent ou autre, plutôt, de choses additive, ou finalement pas super saine
j'ai connus le phénomène mode pokémon, j'avais un classeur pokédex qu'on avais fait avec mes soeurs, avec des autocollants, qui avais du coûter une blinde, pis je me rappelle d'échange mouvementé, honnêtement ça a été assez bref la mode pokémon chez moi, entre les pogs et les diddle, les modes s'enchaînent vite quoi
cependant ouai, ça peut mener a des réactions excessive, "nicolas il a plus de cartes ouinouin" et pouf parents qui achètent parce que hors de question que mon fil se sentent rejeter de la communauté etc etc
je crois que je m'était fait traité de ronflex une fois même XD (pas super excessif mais bon)
après le soucis viens également des parents qui ne se renseigne pas, c'est pas normal de jouer a call of a 8an, vraiment vraiment pas, sauf que comme ça arrive de plus en plus, les produits destinés aux enfants sont de plus en plus "addictif" "mature" bref, maintenant les enfants sont de plus en plus une cible importante de certains buisiness, la ou c'est pas normal !
les playmobile et les legos, la je comprend, y'a un coté intellectuel, tu utilise ton imagination, ton talent de construction, c'est manuel un peu, (j'ai eu une enfance 50% snes 50% lego, 0% foot) mais call of... arf ._.
c'est peut être aussi un problème qui viens de plus haut encore, quand tu es parent, t'as beau être le meilleur parent du monde, des fois t'es largué sur la mode, ton gamin te demande tel ou tel jeu, même en te renseignant tu peut pas tout comprendre a ce que ça implique, pour un call of ça me semble évident donc la pas d'excuse...
j'ai des choses à dire sur le fait que pokémon n'était pas sensé avoir plus de 2 génération,mais compte tenu le succès,il ne sont pas privé
ordre d'apparition des jeux pokémons en tout genre(pas que le jeu vidéo):
le 1er jeu est sorti en 1996
le premier épisode pokémon à lieu en 1997,en raison de la réussite du jeu(10 millions d'exemplaire vendu rien qu'au Japon,en peu de temps(manque de donné))
les cartes sortirent en 1999,bien sur en rajout du jeu
Donc pokémon,est un effet de mode indémodable,au même titre que Mario,ou tout le monde se vante d'avoir le dernier jeu en date(sauf dans mon collège,bande de kikoulol,phrase type d'un collégien:"pokémon c'est pour les gamins")
mais qui au départ,n'était pas sensé de tenir aussi longtemps,parce que c'est un jeu qui est tout simplement,le type de jeu le plus vendu sur console portable
ma chaine youtube
Oui!
Après ben voilà desfois les parents se trompent c'est humain, un bon parent n'est pas un parent qui ne se trompe jamais hein attention!
C'est un parent qui sait réagir ou apporter les autres choses pour palier au déséquilibre qu'il aura directement ou indirectement crée par contre!
Sur l'enfant au cas par cas, c'est vrai que le phénomène Pokémon peut durer sur 3/4 ans (voir bien plus si on ajoute les consoles ensuite!) comme il peut se liquéfier très vite!
Le problème c'est surtout que le phénomène arrive tout de même à perdurer d'une année sur l'autre avec toujours la même force et le même fol appétit de consommer chez les nouveaux Pokémonisés! Moi c'est ça qui me surprend chaque année! On dirait un nouveau jeu/concept, mais non, ils changent juste quelques noms et font briller les cartes! Et vas-y que ça fidélise un tas de nouveaux mômes.
Alors ça très franchement, c'est mon/notre gros combat.
C'est du très grand n'importe quoi à échelle nationale parce que je vous promet que les gamins de 8/9/10 ans qui joue à COD, ils sont pas isolés!!.. Loin de là.
Mais je suis sûr qu'on trouvera sur ce forum des personnes pour nous dire que ça en fera pas de grands psychopathes pour autant et que "Ce n'est qu'un jeu!"
Non effectivement, ça n'en fera pas de grands psychopathes et ce n'est qu'un jeu...
Certains gamins se font aussi violer et arrivent du reste à avoir une vie parfaitement stable plus tard par ailleurs!
Les véritables effets de ce genre de choses sur la construction non finalisée d'un enfant si jeune, réellement, on ne les connait pas. Ni vous ni nous!
Mais il faut pas être sorti de Saint-Cyr pour comprendre que c'est certainement ni sain, ni porteur de valeurs fortes, ni fondateur, ni constructif, ni vecteur d'équilibre psychique, ni protecteur de la santé morale et affective de l'individu en question...
On a un projet sur notre structure d'ailleurs, c'est intitulé "Notre COD? C'est après le verbe!"
On a une intervention sur l'explication PEGI 18 de ce genre de jeu
On a 2 séances de Laser Quest prévue avec les 8-12 ans
(Du tir donc, mais en groupe et pas tout seul devant sa manette et sa télé, pour de vrai dans un grand hangar aménagé exprès pour, faux pistolets, infra-rouge, système de points, de classements et donc de jeu mais maximum de fun et complètement adapté à la tranche d'âge contrairement au FPS guerrier de consoles...)
Et enfin un petit débat/assemblée prévue en fin de projet pour synthétiser tout ça..
Voilà je fais un peu de HS, mais pour vous dire que c'est un projet validé en mairie, donc si je raconte de la merde arrêtez moi tout de suite si je divague!
Toute ma commune, elle, est ok et approuve!... ;D
Globalement les ventes de playmobils et légos reculent, reculent et reculent encore sur ces dernières années....
En tant que parent, tu as de facto l'obligation de vigilance intellectuelle
Tu peux te tromper, nombres de fois, mais TU TE DOIS d'être toujours en position de réagir.
Il suffit de regarder la jaquette front et back d'un Call Of Duty en magasin pour comprendre un minimum de choses sur son contenu...
Mais ça, c'est déjà trop dur pour certains parents qui sont dans l'abandon tout simplement.
Car oui, cela s'appelle un abandon, un abandon intellectuel.