Re: Playstation Classic (Mini), presentation + quiz (devinez les 15 jeux manquants)
Citation:
Pour ça que j'ai édité : je ne saisis pas les subtilités de ta blague on va dire, mais je t'en prie, je suis tout ouïe désormais si vraiment tu y tiens.
Bein c'est pas de moi, c'est des expression de la langue Française, "il y que des cons qui osent tout" c’est comme "il n'y a que les cons qui changent pas d'avis" c'est pas a prendre au premier degré.
Re: Playstation Classic (Mini), presentation + quiz (devinez les 15 jeux manquants)
Je connais l'expression mais c'est le contexte d'utilisation qui me paraissait douteux on va dire, pour faire simple et en terminer avec ces histoires clochemerlesques.
Re: Playstation Classic (Mini), presentation + quiz (devinez les 15 jeux manquants)
Ah tu parles de ce pavé ? Ça n'est pas de l'histoire refaite mon coco, ça ce sont les faits, que tu le veuilles ou non. Ou alors tu parles de ça ? Où j'évoque ce que l'exemple Tomb Raider a apporté et où j'explique pourquoi le duel N64/DC/PS1 s'est déroulé sur un terrain parfois bien loin de la technologie ? Des faits, encore une fois, nuancés par le message suivant dans lequel je dis qu'on pourrait également parler de Ridge Racer ou Wipeout. Mais je t'en prie, sors donc ta pseudo histoire parce que je ne comprends pas pourquoi tu t'emballes de la sorte avec ton "vous refaites l'histoire".
Ou alors tu as juste mélangé ce que je disais avec ce que d'autres disaient, auquel cas je peux comprendre ta réaction.
Re: Playstation Classic (Mini), presentation + quiz (devinez les 15 jeux manquants)
Trikounet mon message ne t’était pas particulièrement destiné vu que j'avais dit "Ça minimise" mais quoi qu'il en soit c'est moins insultant que "dire des âneries" (qui était pour moi) ce a quoi j'ai répondu ce que tu sais sur le ton de la blague surtout a l'histoire de Rudolf que tu semblais en partie partager (même si oui tu étais plus mesuré et apportais les nuances) du genre:
Spoiler ▼▲
Citation:
@Fafnir : A part Tomb Raider, tu cites des jeux qui ne sont pas non plus emblématiques de la console, ni bien connus. Quant à Medal Honor, c'était déjà fin 1999/début 2000. Tous ces jeux, ce n'était pas du tout la "norme" sur Playstation. Et je pense vraiment que la 3D était très peu utilisée pour le gameplay et la verticalité de l'environement dans Metal Gear Solid, mais surtout pour la mise en scène. Et c'est vraiment en terme de "sensations nouvelles" et de mise en scène que la 3D sur Playstation a beaucoup apporté au jeu vidéo.
Citation:
De même, je ne dis pas qu'il n'y a pas eu de jeux utilisant vraiment la 3D pour le gameplay sur Playstation, mais ce n'était pas la priorité sur cette console qui n'était pas conçue avant tout pour ça (la faute en partie à la manette et son absence de stick analogique).
Le mieux que je pouvais dire c'est "minimiser" au pire c’est du troll, parce que osef que les jeux de PS1 de 94 a 97 ne soient pas aussi bon que ceux post 98, tout autant que la manette qui n’était pas adapté pour tous les jeux de 94 a 97 et qu’après arrive la DS et corrige le tir, qui s’avère d'ailleurs meilleur que le pad N64 conçu uniquement pour les jeux Nintendo et dont seul Nintendo et Rare tirent partie.
Spoiler ▼▲
Citation:
L'échec de la N64 est dû à l'abandon de la machine par les développeurs tiers (au profit de Sony justement), à la difficulté de programmation et surtout aux innombrables retards et jeux annulés. L'échec de la Dreamcast, lui, est dû en grande partie à sa sortie au mauvais moment, entre la fin de la PS1 et le début de la PS2 ; après il y a d'autres facteurs mais grosso modo c'est le marketing de Sony qui a vaincu.
La Dreamcast n'est pas forcement sorti au mauvais moment, pour ne pas dire qu'elle est sortie au bon moment car c’était la console la plus aboutie qui avait le temps de s’installer avant l'arrivé de la PS2, le probleme c'est qu'a cette époque Sega était en crise et Sega Japon et Sega USA n'avaient pas du tout les mêmes ambitions et projet quit a s'auto saboter et c'est peu prés ce qui arrive quand Sega Japon dépense trop pour Shenmue qui ne s’avère pas rentable et que Sega USA n'en a rien a faire et soutient le lancement de la Xbox de M$ (la X360 étant plutôt récompensé d’être sortie 2 ans avant la PS3) et pour clouer le clou relance Shenmue 2 derrière.
Après pour ce qui est de dev, la Dreamcast n’était pas plus compliqué que la PS1 pour ne pas dire plus simple, sur N64 et la cartouche c’était compliqué comparé au CD.
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Citation:
On peut tout bêtement comparer les différents portages pour s'en rendre compte : entre Rayman 2 sur N64 et Rayman 2 sur PS1, c'est le jour et la nuit par exemple et ceci pour tous les aspects du jeu.
Évidement que certains jeux étaient mieux sur N64 comme certains étaient mieux sur Dreamcast et d'autres sur Playstation, c'est comme le cas de figure sur PS3/X360, la plus part des jeux multi étaient mieux sur X360 mais pas tous et surtout les exclus PS3 étaient plus belle que des jeux multi sur X360.
Rudolf:
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Citation:
Ce que je retiens de la Playstation, et même chose pour la Saturn, c'est qu'elle n'a pas été conçue pour la 3D...
Sur Saturn, c'était pareil... de toute façon, la console était plus taillée pour la 2D, quelque part elle succédait à la Super Nintendo et à la Megadrive.
Et bein tu te trompe, la PS1 était en priorité faite pour faire de la 3D.
Spoiler ▼▲
Citation:
Par contre, on avait quoi pendant ce temps sur N64 ?
Rien, elle est sorti 2 ans plus tard ^^
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Citation:
Et tout ça avec une manette clairement adaptée à la 3D.
Non, une manette adapté aux jeux Nintendo/Rare only.
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Citation:
Rareware s'est cassé
Non, Rare est mis a la porte, ça me rappelle une autre histoire ^^.
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Citation:
Bref, la N64 était largement en avance pour l'utilisation de la 3D dans le gameplay et le level-design, tandis que la Playstation était largement en avance pour l'utilisation de la 3D sur la mise en scène et les cinématiques. Et la Saturn, c'était la continuation de la 2D principalement, comme du temps des 16 bits.
Je vois peu prés ce que tu veux dire mais Tomb Raider c'est pas seulement ça:
Mais aussi ça:
Quand sur PS1 en 94 il y a ça:
Spoiler ▼▲
Sur SNES en 95 il avait pu avoir ça:
Spoiler ▼▲
En 96 il y a ça:
Spoiler ▼▲
Et 97 d'un coté Lylat (N64) et de l'autre Colony Wars (PS1):
Spoiler ▼▲
Donc oui je trouve un peu fort de café de dire "la PS1 n’était pas faite dans le gameplay (ou même visuellement) pour la 3D", après évidement qu'il y avait d’énormes bouses, mais quand on parle de PS1 c'est pas généralement ce qui me vient premier a l'esprit.
Si on voulait juste dire que "la N64 était une console 64 bits plus puissante que la PS1 32 bits dont seulement Nintendo et Rare ont su profiter et en tirer parti a 100% de la manette" alors il fallait le dire comme ça, parce que descendre l'un pour mettre l'autre en avant n'est pas forcement la meilleure technique surtout que la PS1 joue un rôle énorme pour la 3D a son époque.
Je laisse ici quelque liens que j'avais lu recemment, comme quoi JVC ne fait pas que de la merde:
Re: Playstation Classic (Mini), presentation + quiz (devinez les 15 jeux manquants)
Ce n'est pas vrai pour Rare : Nintendo ne possédait pas la majorité de Rareware, mais quelque chose comme 49%. C'est Rare qui s'est vendu lui-même à Microsoft, et comme Nintendo n'avait pas envie de se battre, ils ont décidé de vendre leurs 49% à Microsoft.
La N64 est effectivement sortie deux ans plus tard : c'est ça qui change tout car les jeux Playstation sont basé sur du hardware de 1994, même les jeux sortis en 2000. A cette époque, deux ans d'écart, c'était énorme d'un point de vue technologique.
Ce n'est pas la manette N64 qui était adaptée aux jeux Rare : c'est Rare qui s'est adaptée à la manette 64 et qui a donc fait de vrais jeux 3D exploitant cette manette.
Quant aux jeux de course et aux shoot'em up, ça reste avant tout des jeux 3D "sur rails", rien à voir avec des jeux comme Super Mario 64 ou Tomb Raider.
Re: Playstation Classic (Mini), presentation + quiz (devinez les 15 jeux manquants)
Regarde la video pour Rare, tu vas apprendre des trucs (et je doute que tu as eu le temps de tout voir et lire) et oui la PS1 avec un hardware de 94 a mis la courgette a un hardware de 96 et de 98 ^^.
Rare s'est adapté a la manette N64 mais ça enlève en rien que d'elle comme de la console il n'y a qu'eux et Nintendo qui en ont tiré le meilleur.
Citation:
Quant aux jeux de course et aux shoot'em up, ça reste avant tout des jeux 3D "sur rails", rien à voir avec des jeux comme Super Mario 64 ou Tomb Raider.
Tu t'es cru sur Saturn avec son Panzer Dragon?, tout est entièrement jouable en 3D, y a pas de rails ni sur Lylat ni sur Colony Wars.
Re: Playstation Classic (Mini), presentation + quiz (devinez les 15 jeux manquants)
Je me fiche complètement de la vidéo (je n'ai pas quarante minutes à perdre pour un truc que je connais déjà) car je connais déjà l'histoire de Rare : Nintendo ne possédait que 49%, tandis que les 51% restants revenaient aux frères Stamper fondateurs de Rare. Les relations sont devenues tendues à la fin de la N64 (cf Conker's Bad Fur Day où, dès l'écran-titre, on voit Conker découper le logo N64 avec sa tronçonneuse pour le remplacer fièrement par le logo Rare, c'est même THQ qui a été appelé à la rescousse pour distribuer le jeu). Nintendo n'a jamais possédé Rare (seulement 49%), donc Rare s'est vendu lui-même à Microsoft (les fameux 51%), donc comme Nintendo n'avait pas envie de se casser la tête avec ses 49% minoritaires (seules les décisions prises par Microsoft seraient prises en compte), ils ont décidé de vendre leur part à Microsoft. Fin de l'histoire.
Re: Playstation Classic (Mini), presentation + quiz (devinez les 15 jeux manquants)
Lylat wars et Colony wars sont très différents. Vaut mieux comparer Lylat wars et Vanark (un clone mais un bon)qui eux sont vraiment dans la même lignée.
Ps : les effets de lumière de colony wars étaient fous ainsi que le travail sur le son. Très chouette jeu.
Bein c'est pas de moi, c'est des expression de la langue Française, "il y que des cons qui osent tout" c’est comme "il n'y a que les cons qui changent pas d'avis" c'est pas a prendre au premier degré.
Je connais l'expression mais c'est le contexte d'utilisation qui me paraissait douteux on va dire, pour faire simple et en terminer avec ces histoires clochemerlesques.
Dit plus simplement reviendrait a dire "vous refaites l'histoire" mais c'est pas drôle ^^
Ah tu parles de ce pavé ? Ça n'est pas de l'histoire refaite mon coco, ça ce sont les faits, que tu le veuilles ou non. Ou alors tu parles de ça ? Où j'évoque ce que l'exemple Tomb Raider a apporté et où j'explique pourquoi le duel N64/DC/PS1 s'est déroulé sur un terrain parfois bien loin de la technologie ? Des faits, encore une fois, nuancés par le message suivant dans lequel je dis qu'on pourrait également parler de Ridge Racer ou Wipeout. Mais je t'en prie, sors donc ta pseudo histoire parce que je ne comprends pas pourquoi tu t'emballes de la sorte avec ton "vous refaites l'histoire".
Ou alors tu as juste mélangé ce que je disais avec ce que d'autres disaient, auquel cas je peux comprendre ta réaction.
Trikounet mon message ne t’était pas particulièrement destiné vu que j'avais dit "Ça minimise" mais quoi qu'il en soit c'est moins insultant que "dire des âneries" (qui était pour moi) ce a quoi j'ai répondu ce que tu sais sur le ton de la blague surtout a l'histoire de Rudolf que tu semblais en partie partager (même si oui tu étais plus mesuré et apportais les nuances) du genre:
Le mieux que je pouvais dire c'est "minimiser" au pire c’est du troll, parce que osef que les jeux de PS1 de 94 a 97 ne soient pas aussi bon que ceux post 98, tout autant que la manette qui n’était pas adapté pour tous les jeux de 94 a 97 et qu’après arrive la DS et corrige le tir, qui s’avère d'ailleurs meilleur que le pad N64 conçu uniquement pour les jeux Nintendo et dont seul Nintendo et Rare tirent partie.
La Dreamcast n'est pas forcement sorti au mauvais moment, pour ne pas dire qu'elle est sortie au bon moment car c’était la console la plus aboutie qui avait le temps de s’installer avant l'arrivé de la PS2, le probleme c'est qu'a cette époque Sega était en crise et Sega Japon et Sega USA n'avaient pas du tout les mêmes ambitions et projet quit a s'auto saboter et c'est peu prés ce qui arrive quand Sega Japon dépense trop pour Shenmue qui ne s’avère pas rentable et que Sega USA n'en a rien a faire et soutient le lancement de la Xbox de M$ (la X360 étant plutôt récompensé d’être sortie 2 ans avant la PS3) et pour clouer le clou relance Shenmue 2 derrière.
Après pour ce qui est de dev, la Dreamcast n’était pas plus compliqué que la PS1 pour ne pas dire plus simple, sur N64 et la cartouche c’était compliqué comparé au CD.
Évidement que certains jeux étaient mieux sur N64 comme certains étaient mieux sur Dreamcast et d'autres sur Playstation, c'est comme le cas de figure sur PS3/X360, la plus part des jeux multi étaient mieux sur X360 mais pas tous et surtout les exclus PS3 étaient plus belle que des jeux multi sur X360.
Rudolf:
Et bein tu te trompe, la PS1 était en priorité faite pour faire de la 3D.
Rien, elle est sorti 2 ans plus tard ^^
Non, une manette adapté aux jeux Nintendo/Rare only.
Non, Rare est mis a la porte, ça me rappelle une autre histoire ^^.
Je vois peu prés ce que tu veux dire mais Tomb Raider c'est pas seulement ça:
Mais aussi ça:
Quand sur PS1 en 94 il y a ça:
Sur SNES en 95 il avait pu avoir ça:
En 96 il y a ça:
Et 97 d'un coté Lylat (N64) et de l'autre Colony Wars (PS1):
Donc oui je trouve un peu fort de café de dire "la PS1 n’était pas faite dans le gameplay (ou même visuellement) pour la 3D", après évidement qu'il y avait d’énormes bouses, mais quand on parle de PS1 c'est pas généralement ce qui me vient premier a l'esprit.
Si on voulait juste dire que "la N64 était une console 64 bits plus puissante que la PS1 32 bits dont seulement Nintendo et Rare ont su profiter et en tirer parti a 100% de la manette" alors il fallait le dire comme ça, parce que descendre l'un pour mettre l'autre en avant n'est pas forcement la meilleure technique surtout que la PS1 joue un rôle énorme pour la 3D a son époque.
Je laisse ici quelque liens que j'avais lu recemment, comme quoi JVC ne fait pas que de la merde:
http://www.jeuxvideo.com/news/739881/a-la-recherche-de-starfox-2-l-histoire-d-un-jeu-attendu-depuis-plus-de-22-ans.htm
http://www.jeuxvideo.com/news/838756/les-coulisses-de-la-playstation-le-pari-insense-de-sony.htm
PS: j'ai mis des citations sous spoiler, ça paraissait sale.
Ce n'est pas vrai pour Rare : Nintendo ne possédait pas la majorité de Rareware, mais quelque chose comme 49%. C'est Rare qui s'est vendu lui-même à Microsoft, et comme Nintendo n'avait pas envie de se battre, ils ont décidé de vendre leurs 49% à Microsoft.
La N64 est effectivement sortie deux ans plus tard : c'est ça qui change tout car les jeux Playstation sont basé sur du hardware de 1994, même les jeux sortis en 2000. A cette époque, deux ans d'écart, c'était énorme d'un point de vue technologique.
Ce n'est pas la manette N64 qui était adaptée aux jeux Rare : c'est Rare qui s'est adaptée à la manette 64 et qui a donc fait de vrais jeux 3D exploitant cette manette.
Quant aux jeux de course et aux shoot'em up, ça reste avant tout des jeux 3D "sur rails", rien à voir avec des jeux comme Super Mario 64 ou Tomb Raider.
Regarde la video pour Rare, tu vas apprendre des trucs (et je doute que tu as eu le temps de tout voir et lire) et oui la PS1 avec un hardware de 94 a mis la courgette a un hardware de 96 et de 98 ^^.
Rare s'est adapté a la manette N64 mais ça enlève en rien que d'elle comme de la console il n'y a qu'eux et Nintendo qui en ont tiré le meilleur.
Tu t'es cru sur Saturn avec son Panzer Dragon?, tout est entièrement jouable en 3D, y a pas de rails ni sur Lylat ni sur Colony Wars.
Je me fiche complètement de la vidéo (je n'ai pas quarante minutes à perdre pour un truc que je connais déjà) car je connais déjà l'histoire de Rare : Nintendo ne possédait que 49%, tandis que les 51% restants revenaient aux frères Stamper fondateurs de Rare. Les relations sont devenues tendues à la fin de la N64 (cf Conker's Bad Fur Day où, dès l'écran-titre, on voit Conker découper le logo N64 avec sa tronçonneuse pour le remplacer fièrement par le logo Rare, c'est même THQ qui a été appelé à la rescousse pour distribuer le jeu). Nintendo n'a jamais possédé Rare (seulement 49%), donc Rare s'est vendu lui-même à Microsoft (les fameux 51%), donc comme Nintendo n'avait pas envie de se casser la tête avec ses 49% minoritaires (seules les décisions prises par Microsoft seraient prises en compte), ils ont décidé de vendre leur part à Microsoft. Fin de l'histoire.
Y a des trucs que tu peux apprendre d’intéressant.
Lire les articles de JVC que j'ai mis qui racontent un peu l'histoire.
Ça te tente vraiment pas? ^^
Lylat wars et Colony wars sont très différents. Vaut mieux comparer Lylat wars et Vanark (un clone mais un bon)qui eux sont vraiment dans la même lignée.
Ps : les effets de lumière de colony wars étaient fous ainsi que le travail sur le son. Très chouette jeu.