Re: Passé contre Présent : Qu'est-ce qui a progressé ou régressé dans le monde du jeu vidéo ?
Chuis plutot d'accord avec mirilith sur les innovations aujourd'hui.
Autant on a les triple A qui suivent des standards, des chartes, autant on a toujours des jeux, souvent plus petits, qui proposent des expériences totalement nouvelles.
Par exemple cuphead, subnautica, the witness, rocket league (un peu au hasard). Tout ça c'est des jeux récents qui sortent des canons.
Et c'est vrai qu'à l'époque on a eu des redites, surtout pour les jeux de plateforme qui étaient rois à un moment. Peut être même c'est à cause de cette repompe à outrance qu'on a eu la disparition du genre.
A un moment en 2D y'avait des tonnes de clone de mario de merde, et pareil au debut de la 3D. Y'avait trop d'offre pour la demande, et le public en a fait une overdose pour se tourner vers d'autres genres.
Mais c'est vrai qu'avant, vu que c'était le début, on a eu des jeux qui ont carément défini des genres ! Les Doom-like ou Quake-like, les Diablo-Like, les metroid like.
Aujourd'hui il est rare (voire inexistant) de tester un nouveau jeu sans lui trouver un lien de parenté évident (ou alors faut vraiment chercher dans l'underground)
Ya quand même des genres aujourd'hui qui ont quasi disparu et qui mériteraient un retour honorable, les dungeon crawler, les platformers 3D, les point and click. Ya eu des tentatives mais ça c'est pas bien dépoussiéré
Re: Passé contre Présent : Qu'est-ce qui a progressé ou régressé dans le monde du jeu vidéo ?
Mirilith a écrit:
Tu comprends bien ce que je veux dire par là, je parle pas de plagiats éhontés façon Star Wars 7. Mais de l'action-aventure-plateforme en monde ouvert avec un style graphique non réaliste et des bestioles aspirant à devenir la nouvelle mascotte de la console au casting, oui y'en a eu un paquet ^^
Ce que tu dis, les "jeux mascotte", ce sont des trucs qui existaient avant Jak & Daxter, à commencer par les jeux PS1 comme les Crash Bandicoot ou Spyro. Dans le lot, Jak & Daxter est juste un suiveur (qui, par la même occasion, a pompé sur les Banjo-Kazooie), donc ce n'est pas lui qui a servi de "modèle à cloner".
Par contre :
Citation:
même si le jeu vidéo était déjà globalement beaucoup plus diversifié que dans les années 80-90
Sur quoi te bases-tu pour dire ça ? Connais-tu l'intégralité du jeu vidéo des années 80 et 90 ? Parce que bon, entre l'Arcade, les consoles de salon, les consoles portables, les micro-ordinateurs occidentaux et les ordis japonais, que ce soit 8 bits ou 16 bits, puis les jeux PC, et les jeux qui fonctionnaient ou pas sur support cartouche ou support CD, c'était quand même super varié, le jeu vidéo de cette époque.
Re: Passé contre Présent : Qu'est-ce qui a progressé ou régressé dans le monde du jeu vidéo ?
J'aime pas le fait de segmenter le marché et de prendre les indés comme alibi pour l'industrie de ne rien faire à plus grande échelle. Après le public a eu et a sa part de responsabilité, parfois j'ai l'impression que les gens veulent toujours jouer à la même chose.
La plateforme 3D ça ne marche pas hors Mario, pas spécialement parce que Mario met la barre "trop haut" je pense, juste parce que sorti de cette licence qui écrase tout les gens ont pas envie de jouer à de la plateforme 3D. Suffit de voir les ventes de Crash 4. Pour un petit trip nostalgie avec le remake ça passait, mais pas plus, pourtant le jeu a l'air d'être une suite tout à fait digne de la licence. Et encore ça s'est une lecture relativement "2D" de la plateforme 3D, mais si on part sur des trucs type collectathon alors là je pense que (encore une fois à part Mario Odyssey) plus personne n'a envie de jouer à ça.
Re: Passé contre Présent : Qu'est-ce qui a progressé ou régressé dans le monde du jeu vidéo ?
Sur 16 bits et en particulier la SNES, il n'y avait pas que le jeu de plate-forme qui avait le droit à tous les honneurs, mais aussi le RPG (au Japon, j'entends). Et sur 16 bits, on était quand même un peu sorti du syndrome "clones de Dragon Quest".
Après, bon, là aussi, on simplifie beaucoup pour le jeu de plate-forme, car sur 8/16 bits, avec des jeux comme Sonic, Prince of Persia, PC Genjin, Donkey Kong Country, Earthworm Jim, Plok!, Kirby, Ristar, bref, des jeux tous très différents les uns des autres, et sans même citer les jeux d'action/plate-forme, on avait quand même une très belle variété et on était très loin d'avoir toujours des "clones de Mario".
Re: Passé contre Présent : Qu'est-ce qui a progressé ou régressé dans le monde du jeu vidéo ?
Citation:
Ce que tu dis, les "jeux mascotte", ce sont des trucs qui existaient avant Jak & Daxter
Si tu effaces 80% de ma description, ça devient tout de suite beaucoup plus con, c'est sûr ...
La place de Jak & Daxter dans l'histoire du jeu vidéo n'était pas le coeur de mon propos, passons à autre chose si tu veux bien :p
Citation:
Connais-tu l'intégralité du jeu vidéo des années 80 et 90 ?
Qui peut répondre oui à cette question ?
Citation:
Parce que bon, entre l'Arcade, les consoles de salon, les consoles portables, les micro-ordinateurs occidentaux et les ordis japonais, que ce soit 8 bits ou 16 bits, puis les jeux PC, et les jeux qui fonctionnaient ou pas sur support cartouche ou support CD, c'était quand même super varié, le jeu vidéo de cette époque.
Alors je parle du jeu vidéo populaire, accessible à tous, soit les consoles de salon, les consoles portables et le PC pour l'extrême fin de la période. Il faut vraiment que je prouve par A+B que le genre plateforme dominait outrageusement l'industrie à cette époque ? Il ne s'agit pas de dire qu'il n'y avait que ça, il s'agit de dire que chaque époque a ses genres et canons surreprésentés. La 3D ayant vu apparaître de nombreux nouveaux genres, il semble logique que la période 2D soit un peu moins diversifiée.
Re: Passé contre Présent : Qu'est-ce qui a progressé ou régressé dans le monde du jeu vidéo ?
Pendant toutes les périodes on a eu des genres dominants qui ont eu plein de redites, à un moment les shooters, puis les platformes, puis TPS, puis openworld ubistyle, demain sera autre chose. C'était des genres sucés au derrière.
Et pendant toutes les périodes (sauf crise fin 70 et petite crise fin années 2000) on a eu des jeux novateurs.
Chuis plutot d'accord avec mirilith sur les innovations aujourd'hui.
Autant on a les triple A qui suivent des standards, des chartes, autant on a toujours des jeux, souvent plus petits, qui proposent des expériences totalement nouvelles.
Par exemple cuphead, subnautica, the witness, rocket league (un peu au hasard). Tout ça c'est des jeux récents qui sortent des canons.
Et c'est vrai qu'à l'époque on a eu des redites, surtout pour les jeux de plateforme qui étaient rois à un moment. Peut être même c'est à cause de cette repompe à outrance qu'on a eu la disparition du genre.
A un moment en 2D y'avait des tonnes de clone de mario de merde, et pareil au debut de la 3D. Y'avait trop d'offre pour la demande, et le public en a fait une overdose pour se tourner vers d'autres genres.
Mais c'est vrai qu'avant, vu que c'était le début, on a eu des jeux qui ont carément défini des genres ! Les Doom-like ou Quake-like, les Diablo-Like, les metroid like.
Aujourd'hui il est rare (voire inexistant) de tester un nouveau jeu sans lui trouver un lien de parenté évident (ou alors faut vraiment chercher dans l'underground)
Ya quand même des genres aujourd'hui qui ont quasi disparu et qui mériteraient un retour honorable, les dungeon crawler, les platformers 3D, les point and click. Ya eu des tentatives mais ça c'est pas bien dépoussiéré
Excellent topic. Le sujet est complexe et demande réflexion, va falloir que je construise ma réponse pour le coup.
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
Ce que tu dis, les "jeux mascotte", ce sont des trucs qui existaient avant Jak & Daxter, à commencer par les jeux PS1 comme les Crash Bandicoot ou Spyro. Dans le lot, Jak & Daxter est juste un suiveur (qui, par la même occasion, a pompé sur les Banjo-Kazooie), donc ce n'est pas lui qui a servi de "modèle à cloner".
Par contre :
Sur quoi te bases-tu pour dire ça ? Connais-tu l'intégralité du jeu vidéo des années 80 et 90 ? Parce que bon, entre l'Arcade, les consoles de salon, les consoles portables, les micro-ordinateurs occidentaux et les ordis japonais, que ce soit 8 bits ou 16 bits, puis les jeux PC, et les jeux qui fonctionnaient ou pas sur support cartouche ou support CD, c'était quand même super varié, le jeu vidéo de cette époque.
J'avais lu/entendu je sais plus où que Mario avait mis la barre trop haut et que du coup, les autres se dégonflaient, ce qui n'est pas faux.
Quand on achete une console on a pleins de jeux gratuits de qualité:rocket league, ff14 etc.
Il y a de purs titres avec une superbe durée de vie (genre God of war).
Et en plus on peux jouer aux anciens jeux en amélioré grâce au remaster et remake.
Bref, notre époque est moins surprenante que quand on était jeune mais nous sommes bien lotis.
J'aime pas le fait de segmenter le marché et de prendre les indés comme alibi pour l'industrie de ne rien faire à plus grande échelle. Après le public a eu et a sa part de responsabilité, parfois j'ai l'impression que les gens veulent toujours jouer à la même chose.
La plateforme 3D ça ne marche pas hors Mario, pas spécialement parce que Mario met la barre "trop haut" je pense, juste parce que sorti de cette licence qui écrase tout les gens ont pas envie de jouer à de la plateforme 3D. Suffit de voir les ventes de Crash 4. Pour un petit trip nostalgie avec le remake ça passait, mais pas plus, pourtant le jeu a l'air d'être une suite tout à fait digne de la licence. Et encore ça s'est une lecture relativement "2D" de la plateforme 3D, mais si on part sur des trucs type collectathon alors là je pense que (encore une fois à part Mario Odyssey) plus personne n'a envie de jouer à ça.
Sur 16 bits et en particulier la SNES, il n'y avait pas que le jeu de plate-forme qui avait le droit à tous les honneurs, mais aussi le RPG (au Japon, j'entends). Et sur 16 bits, on était quand même un peu sorti du syndrome "clones de Dragon Quest".
Après, bon, là aussi, on simplifie beaucoup pour le jeu de plate-forme, car sur 8/16 bits, avec des jeux comme Sonic, Prince of Persia, PC Genjin, Donkey Kong Country, Earthworm Jim, Plok!, Kirby, Ristar, bref, des jeux tous très différents les uns des autres, et sans même citer les jeux d'action/plate-forme, on avait quand même une très belle variété et on était très loin d'avoir toujours des "clones de Mario".
Si tu effaces 80% de ma description, ça devient tout de suite beaucoup plus con, c'est sûr ...
La place de Jak & Daxter dans l'histoire du jeu vidéo n'était pas le coeur de mon propos, passons à autre chose si tu veux bien :p
Qui peut répondre oui à cette question ?
Alors je parle du jeu vidéo populaire, accessible à tous, soit les consoles de salon, les consoles portables et le PC pour l'extrême fin de la période. Il faut vraiment que je prouve par A+B que le genre plateforme dominait outrageusement l'industrie à cette époque ? Il ne s'agit pas de dire qu'il n'y avait que ça, il s'agit de dire que chaque époque a ses genres et canons surreprésentés. La 3D ayant vu apparaître de nombreux nouveaux genres, il semble logique que la période 2D soit un peu moins diversifiée.
I command thee ... KNEEL !
Pendant toutes les périodes on a eu des genres dominants qui ont eu plein de redites, à un moment les shooters, puis les platformes, puis TPS, puis openworld ubistyle, demain sera autre chose. C'était des genres sucés au derrière.
Et pendant toutes les périodes (sauf crise fin 70 et petite crise fin années 2000) on a eu des jeux novateurs.
Tiens, pourquoi donc ?
I command thee ... KNEEL !