Quand on mais un numéro sur un donjon, on incite les joueurs à le faire.
C'est vrai. Mais avoir la possibilité de faire les donjons dans quasiment n'importe quel ordre ça reste sympa, surtout pour l'époque. Après le problème c'est "Est-ce que ce donjon ne nécessite pas un item qui se trouve dans un donjon précédent ?", sauf si un peu de backtracking ne te dérange pas.
Perso j'ai jamais compris pourquoi certains considèrent ALTTP comme le meilleur Zelda, surtout maintenant qu'ALBW est sorti, mais ça reste un excellent jeu.
Pour moi A Link To The Past est le meilleur Zelda 2D (voir le meilleur tout court ) tout simplement parce que c'est cet opus la qui a donné un second souffle à la série.
On peut noter un aspect graphique bien lécher, un gameplay assez énorme, il a fini de mettre l'univers en place, d'installer des mécaniques de jeu qui sont repris dans les autres opus, encore aujourd'hui, des donjons maîtriser...etc
Sans parler de l'OST... On peut ne pas être d'accord sur le reste mais sur l'OST, je pense qu'on ne peut rien dire, elle est loin devant.
Between World est un très bon jeu, j'ai adoré personnellement mais venez pas me dire qu'il a révolutionné quelque chose. Il y a énormément de chose reprise, on a des armes qui sont exactement au même endroit que ALTTP, des références, des clins d'oeil ... C'est incomparable, Between world n'a pas réellement inventé quelque chose.
En revanche je suis d'accord, les donjons de cette opus sont de qualité, et apporte vraiment sa touche même si ils sont, pour certains, un peu trop court.
Par contre pour les Boss... venez pas me dire qu'ils sont incroyable parce que là c'est juste pas possible :D. Il y a beaucoup de repompe et quand c'est pas le cas, sont d'une facilité déconcertante.
Between World est un jeu excellent je le répète mais qui a des défauts, sans parler de sa facilité... C'est incomparable.
Dans ALTTP a partir du Dark world on est presque obligé de se faire avoir au moins une fois par les boss quand on ne connait pas le jeu, donc c'est pas possible de dire qu'ils ne sont pas travaillé, plus on avance et plus les donjon sont compliqué, donc la aussi y a du travail. On peut ne pas aimé mais faut pas non plus inventé des défauts.
Pour moi A Link To The Past est le meilleur Zelda 2D (voir le meilleur tout court ) tout simplement parce que c'est cet opus la qui a donné un second souffle à la série.
Dans ce cas, c'est parce qu'on a pas la même définition de "meilleur jeu". Pour moi, un jeu est meilleur qu'un autre lorsqu'il fait mieux dans le gameplay et/ou l'ost, le scénario, les personnages, les graphismes... Qu'il ait apporté du renouveau à la série, et que beaucoup a été repris de ce jeu oui, mais ça a été repris en mieux et heureusement !
ALBW a beaucoup repris d'ALTTP, mais si il est parfois inférieur (pour la difficulté par exemple), je trouve que globalement c'est l'épisode SNES en mieux.
Yoshi-> Non j'ai cru que tu répondais toi même à quelqu'un qui avait parlé des Boss de ALTTP, mais en faite non XD. Le dernier qui avait critiqué les Boss c'était Omega :P.
Citation:
ALBW a beaucoup repris d'ALTTP, mais si il est parfois inférieur (pour la difficulté par exemple), je trouve que globalement c'est l'épisode SNES en mieux.
Il est aussi plus moche, y a 4 fois moins d'item et son plus gros défaut c'est d'être en 3D. Après pour le reste je sais pas je l'ai pas encore fait, alors je ne m'avance pas sur la difficulté, l'ost, l'histoire ou le gameplay.
Meilleur jeu, dans le sens meilleur Zelda, pas le meilleur jeu de tous les temps, j'ai pas la prétention de dire que c'est le meilleur jeu qui a été inventé jusqu'ici (même si certains le pense ).
On a fait meilleur par la suite ? D'un point de vu mécanisme et réalisation, Majora's mask la fait mais trop déroutant pour qu'il le soit complètement vis a vis des joueurs.
Ocarina Of Time est généralement considéré comme le meilleur mais il est pour moi trop simple et vient pas me parler du scénario qui ne vole pas très haut non plus.
Je dis pas que ce sont des mauvais jeux, personnellement quand je les ai fais à l'époque j'ai adoré mais dire que les zelda suivant ont fait mieux sur tous les points... personnellement je trouve pas mais chacun trouve son yoshi à sa porte :D.
Par contre dire que ALBW est mieux sur certains points... j'aimerai que tu me dise sur quel point ?
Sur l'OST? ALBW c'est beaucoup de reprise, des reprises excellente mais ça reste des reprises. Sur la difficulté ? Non, j'ai fais le jeu sans mourir une seule fois et sans avoir rencontrer de réel difficulté.
Du gameplay ? Il est quasi repris à l'identique de ALTTP sauf l'aspect de pouvoir se coller au mur mais avec moins d'item, moins de recherche dans les armes.
Les Donjons ? Non, la faiblesse des boss gâche un peu, à mes yeux, l'effort qu'ils ont fourni dans la réalisation des donjons, qui sont par ailleurs trop court avec des énigmes assez bateau pour 90% d'entre elle.
Il reste l'aspect graphique... Mais bon, ALBW arrive 20 ans après ALTTP alors c'est pas un critère qu'on peut comparer, et personnellement je préfère la pate graphique de ALTTP donc même là, pas d'avantage pour ALBW
Bref, meilleur sur certains points... j'en ai pas vu :D.
Je vais pas m'aventurer sur la route des Zelda 64, bien que je les préfère aux Zelda 2D je peux comprendre l'inverse.
Difficile à dire dans une série comme celle-là, mais si je devais choisir les meilleurs, je prendrai Wind Waker et Twilight Princess je pense.
Bref, revenons à la bataille en cours. :P
L'ost c'est le meilleur exemple de ce que je disais plus haut. Ce serait bizarre de dire que Ocarina of Time 3ds est mieux qu'Ocarina of Time 64 (même si c'est vrai) parce que c'est juste un portage. En revanche, dans ALBW, on a un jeu nouveau qui apporte de nouvelles idées, donc même si l'ost est en grande partie reprise de l'originale, ça reste une amélioration pour moi. Après c'est discutable.
Pour les donjons, je ne vois pas comment on peut défendre ALTTP contre ALBW. Encore une fois, oui la difficulté est trop basse (quoique, j'ai jamais essayé, ça donne quoi le mode hero ?), mais d'abord le design et largement meilleur dans ALBW. Le meilleur exemple que j'ai c'est la planque des voleurs, qui est (excusez-moi hein) nul à chier dans ALTTP du fait que le jeu est en 2d, parce que le jeu te montre deux étages simultanément et que donc tu ne vois RIEN de ce qu'il se passe dans l'étage du dessous. Un autre qui me vient à l'esprit c'est le palais des ténèbres, encore une fois bien meilleur dans ALBW avec une petite phase d'infiltration toute ronronne. Ensuite, puisqu'on parle de l'ost, y a combien de musiques déjà dans les donjons d'ALTTP ? Deux, non ? ALBW de mémoire a repris ça mais en variant les mélodies selon le thème des donjons, ce qui est très bien fait.
Le gameplay et les items, euh, vous vous rappelez apparemment pas des ennemis qui pouvaient marcher sur Link, des hitbox parfois étranges, du gameplay plus rigide qu'ALBW (du fait qu'il était sur SNES) notamment le bouclier qu'on ne pouvait pas brandir. Le coup de pouvoir entrer dans les murs ajoute aussi une mécanique super intéressante même dans les donjons. Pour les items, y en a un peu (je dis bien un peu) moins, il manque quoi ? Les deux cannes ? et dans ALBW tu peux upgrade les items (même si je hais le bruit de ces Maiamais).
Rajoute les mini-jeux dans ALBW qui sont bien sympas (la tour, le baseball, ...) VS le mini-jeu des coffres de ALTTP.
Pour l'histoire, bon, c'est des Zelda, mais si je préfère l'histoire d'ALTTP, celle d'ALBW est bien mieux racontée, avec plus de personnages intéressants.
Les graphismes, c'est une question de goût vous me direz, mais je préfère ceux d'ALBW aussi. Et puis j'adore la 3d de la 3ds. ^^
Après oui, je préfère l'histoire, les boss, la difficulté d'ALTTP, mais sinon ALBW est devant pour moi.
Désolé du pavé. ^^ J'ai écris toutes les raisons dont je me rappelle qui m'ont fait préférer ce jeu quand j'y ai joué.
Edit : Ah j'ai oublié le coup de pouvoir utiliser qu'un item à la fois dans ALTTP, ainsi que le menu insupportable notamment pour les flacons.
Oh mais si on parle des difficulté de l'époque pour bien développé un jeu bien sur que ALTTP à des défauts, on voit pas l'étage en dessous ok, mais trouve moi un seul jeu de snes ou un truc pareil est possible. C'est comme si on reproché à la nes de ne pas avoir autant de palette de couleurs que la gamecube.
Deux musiques dans ALTTP? C'est du troll la il y en a une dizaine et elle sont toute excellente, faut pas oublié que ça sert a rien d'en avoir 40 si plus de la moitié sont pas terrible.
Pour les items on ne demande pas à ce qu'il y ai les même, mais des nouvelles et que se soi plus variés, dans ALTTP il y a plein d'item que tu utilise qu'une seul fois, ou que tu n'es même pas obligé d'utilisé, des items que tu trouve dans des quêtes annexe, tu parle d'ugrade des items mais dans ALTTP aussi c'est possible, il faut juste trouver la cascade qui cache une grotte.
Pour les hitbox étrange non je ne m'en souviens pas et pourtant j'y ai jouer une vingtaine de fois.
Encore une fois y a plus de minijeu dans ALBW mais il y en avait déjà dans l'épisode SNES, c'est pas une nouveauté, si dans le prochain zelda il y a encore une fois plus de minijeu et qu'ils sont meilleurs et ce que tu rabaisseras le zelda de la 3DS? Non, il faut le jugé par rapport à son époque. C'est facile de rajouter des améliorations, le jeu est quand même sorti 21 ans après ALTTP heureusement qu'il est meilleur sur plusieurs point. Mais il régresse sur tellement d'autre point qu'on ne peut pas dire qu'il est mieux que son prédécesseur.
Citation:
Les graphismes, c'est une question de goût vous me direz, mais je préfère ceux d'ALBW aussi. Et puis j'adore la 3d de la 3ds. ^^
Moi je l'ai encore mauvaise que Nintendo ne nous ai pas fait un Zelda full 2D :'(, j'aurais aimé avoir des sprites animé comme les RPG de la ps1.
Citation:
Ah j'ai oublié le coup de pouvoir utiliser qu'un item à la fois dans ALTTP, ainsi que le menu insupportable notamment pour les flacons.
Ok pour les flacons c'était un systeme pourri, mais sinon ça m'a pas embêté qu'il n'y ai qu'un bouton associé aux items.
Citation:
Désolé du pavé. ^^ J'ai écris toutes les raisons dont je me rappelle qui m'ont fait préférer ce jeu quand j'y ai joué.
Pas de problème je préfère lire un avis argumenté comme le tien pour mieux comprendre les raisons qui te pousse a moins aimé ce zelda ^^.
possibilités =/= choisir.
Quand on mais un numéro sur un donjon, on incite les joueurs à le faire. Tout simplement.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
... Hein ?
C'est vrai. Mais avoir la possibilité de faire les donjons dans quasiment n'importe quel ordre ça reste sympa, surtout pour l'époque. Après le problème c'est "Est-ce que ce donjon ne nécessite pas un item qui se trouve dans un donjon précédent ?", sauf si un peu de backtracking ne te dérange pas.
Perso j'ai jamais compris pourquoi certains considèrent ALTTP comme le meilleur Zelda, surtout maintenant qu'ALBW est sorti, mais ça reste un excellent jeu.
Pour moi A Link To The Past est le meilleur Zelda 2D (voir le meilleur tout court ) tout simplement parce que c'est cet opus la qui a donné un second souffle à la série.
On peut noter un aspect graphique bien lécher, un gameplay assez énorme, il a fini de mettre l'univers en place, d'installer des mécaniques de jeu qui sont repris dans les autres opus, encore aujourd'hui, des donjons maîtriser...etc
Sans parler de l'OST... On peut ne pas être d'accord sur le reste mais sur l'OST, je pense qu'on ne peut rien dire, elle est loin devant.
Between World est un très bon jeu, j'ai adoré personnellement mais venez pas me dire qu'il a révolutionné quelque chose. Il y a énormément de chose reprise, on a des armes qui sont exactement au même endroit que ALTTP, des références, des clins d'oeil ... C'est incomparable, Between world n'a pas réellement inventé quelque chose.
En revanche je suis d'accord, les donjons de cette opus sont de qualité, et apporte vraiment sa touche même si ils sont, pour certains, un peu trop court.
Par contre pour les Boss... venez pas me dire qu'ils sont incroyable parce que là c'est juste pas possible :D. Il y a beaucoup de repompe et quand c'est pas le cas, sont d'une facilité déconcertante.
Between World est un jeu excellent je le répète mais qui a des défauts, sans parler de sa facilité... C'est incomparable.
Dans ALTTP a partir du Dark world on est presque obligé de se faire avoir au moins une fois par les boss quand on ne connait pas le jeu, donc c'est pas possible de dire qu'ils ne sont pas travaillé, plus on avance et plus les donjon sont compliqué, donc la aussi y a du travail. On peut ne pas aimé mais faut pas non plus inventé des défauts.
Tu réponds à qui pour les boss ?
Si c'est de moi qu'il s'agit, je ne parlais pas des boss de ALTTP mais des boss de ALBW :D
Dans ce cas, c'est parce qu'on a pas la même définition de "meilleur jeu". Pour moi, un jeu est meilleur qu'un autre lorsqu'il fait mieux dans le gameplay et/ou l'ost, le scénario, les personnages, les graphismes... Qu'il ait apporté du renouveau à la série, et que beaucoup a été repris de ce jeu oui, mais ça a été repris en mieux et heureusement !
ALBW a beaucoup repris d'ALTTP, mais si il est parfois inférieur (pour la difficulté par exemple), je trouve que globalement c'est l'épisode SNES en mieux.
Yoshi-> Non j'ai cru que tu répondais toi même à quelqu'un qui avait parlé des Boss de ALTTP, mais en faite non XD. Le dernier qui avait critiqué les Boss c'était Omega :P.
Il est aussi plus moche, y a 4 fois moins d'item et son plus gros défaut c'est d'être en 3D. Après pour le reste je sais pas je l'ai pas encore fait, alors je ne m'avance pas sur la difficulté, l'ost, l'histoire ou le gameplay.
Meilleur jeu, dans le sens meilleur Zelda, pas le meilleur jeu de tous les temps, j'ai pas la prétention de dire que c'est le meilleur jeu qui a été inventé jusqu'ici (même si certains le pense ).
On a fait meilleur par la suite ? D'un point de vu mécanisme et réalisation, Majora's mask la fait mais trop déroutant pour qu'il le soit complètement vis a vis des joueurs.
Ocarina Of Time est généralement considéré comme le meilleur mais il est pour moi trop simple et vient pas me parler du scénario qui ne vole pas très haut non plus.
Je dis pas que ce sont des mauvais jeux, personnellement quand je les ai fais à l'époque j'ai adoré mais dire que les zelda suivant ont fait mieux sur tous les points... personnellement je trouve pas mais chacun trouve son yoshi à sa porte :D.
Par contre dire que ALBW est mieux sur certains points... j'aimerai que tu me dise sur quel point ?
Sur l'OST? ALBW c'est beaucoup de reprise, des reprises excellente mais ça reste des reprises. Sur la difficulté ? Non, j'ai fais le jeu sans mourir une seule fois et sans avoir rencontrer de réel difficulté.
Du gameplay ? Il est quasi repris à l'identique de ALTTP sauf l'aspect de pouvoir se coller au mur mais avec moins d'item, moins de recherche dans les armes.
Les Donjons ? Non, la faiblesse des boss gâche un peu, à mes yeux, l'effort qu'ils ont fourni dans la réalisation des donjons, qui sont par ailleurs trop court avec des énigmes assez bateau pour 90% d'entre elle.
Il reste l'aspect graphique... Mais bon, ALBW arrive 20 ans après ALTTP alors c'est pas un critère qu'on peut comparer, et personnellement je préfère la pate graphique de ALTTP donc même là, pas d'avantage pour ALBW
Bref, meilleur sur certains points... j'en ai pas vu :D.
Je vais pas m'aventurer sur la route des Zelda 64, bien que je les préfère aux Zelda 2D je peux comprendre l'inverse.
Difficile à dire dans une série comme celle-là, mais si je devais choisir les meilleurs, je prendrai Wind Waker et Twilight Princess je pense.
Bref, revenons à la bataille en cours. :P
L'ost c'est le meilleur exemple de ce que je disais plus haut. Ce serait bizarre de dire que Ocarina of Time 3ds est mieux qu'Ocarina of Time 64 (même si c'est vrai) parce que c'est juste un portage. En revanche, dans ALBW, on a un jeu nouveau qui apporte de nouvelles idées, donc même si l'ost est en grande partie reprise de l'originale, ça reste une amélioration pour moi. Après c'est discutable.
Pour les donjons, je ne vois pas comment on peut défendre ALTTP contre ALBW. Encore une fois, oui la difficulté est trop basse (quoique, j'ai jamais essayé, ça donne quoi le mode hero ?), mais d'abord le design et largement meilleur dans ALBW. Le meilleur exemple que j'ai c'est la planque des voleurs, qui est (excusez-moi hein) nul à chier dans ALTTP du fait que le jeu est en 2d, parce que le jeu te montre deux étages simultanément et que donc tu ne vois RIEN de ce qu'il se passe dans l'étage du dessous. Un autre qui me vient à l'esprit c'est le palais des ténèbres, encore une fois bien meilleur dans ALBW avec une petite phase d'infiltration toute ronronne. Ensuite, puisqu'on parle de l'ost, y a combien de musiques déjà dans les donjons d'ALTTP ? Deux, non ? ALBW de mémoire a repris ça mais en variant les mélodies selon le thème des donjons, ce qui est très bien fait.
Le gameplay et les items, euh, vous vous rappelez apparemment pas des ennemis qui pouvaient marcher sur Link, des hitbox parfois étranges, du gameplay plus rigide qu'ALBW (du fait qu'il était sur SNES) notamment le bouclier qu'on ne pouvait pas brandir. Le coup de pouvoir entrer dans les murs ajoute aussi une mécanique super intéressante même dans les donjons. Pour les items, y en a un peu (je dis bien un peu) moins, il manque quoi ? Les deux cannes ? et dans ALBW tu peux upgrade les items (même si je hais le bruit de ces Maiamais).
Rajoute les mini-jeux dans ALBW qui sont bien sympas (la tour, le baseball, ...) VS le mini-jeu des coffres de ALTTP.
Pour l'histoire, bon, c'est des Zelda, mais si je préfère l'histoire d'ALTTP, celle d'ALBW est bien mieux racontée, avec plus de personnages intéressants.
Les graphismes, c'est une question de goût vous me direz, mais je préfère ceux d'ALBW aussi. Et puis j'adore la 3d de la 3ds. ^^
Après oui, je préfère l'histoire, les boss, la difficulté d'ALTTP, mais sinon ALBW est devant pour moi.
Désolé du pavé. ^^ J'ai écris toutes les raisons dont je me rappelle qui m'ont fait préférer ce jeu quand j'y ai joué.
Edit : Ah j'ai oublié le coup de pouvoir utiliser qu'un item à la fois dans ALTTP, ainsi que le menu insupportable notamment pour les flacons.
Oh mais si on parle des difficulté de l'époque pour bien développé un jeu bien sur que ALTTP à des défauts, on voit pas l'étage en dessous ok, mais trouve moi un seul jeu de snes ou un truc pareil est possible. C'est comme si on reproché à la nes de ne pas avoir autant de palette de couleurs que la gamecube.
Deux musiques dans ALTTP? C'est du troll la il y en a une dizaine et elle sont toute excellente, faut pas oublié que ça sert a rien d'en avoir 40 si plus de la moitié sont pas terrible.
Pour les items on ne demande pas à ce qu'il y ai les même, mais des nouvelles et que se soi plus variés, dans ALTTP il y a plein d'item que tu utilise qu'une seul fois, ou que tu n'es même pas obligé d'utilisé, des items que tu trouve dans des quêtes annexe, tu parle d'ugrade des items mais dans ALTTP aussi c'est possible, il faut juste trouver la cascade qui cache une grotte.
Pour les hitbox étrange non je ne m'en souviens pas et pourtant j'y ai jouer une vingtaine de fois.
Encore une fois y a plus de minijeu dans ALBW mais il y en avait déjà dans l'épisode SNES, c'est pas une nouveauté, si dans le prochain zelda il y a encore une fois plus de minijeu et qu'ils sont meilleurs et ce que tu rabaisseras le zelda de la 3DS? Non, il faut le jugé par rapport à son époque. C'est facile de rajouter des améliorations, le jeu est quand même sorti 21 ans après ALTTP heureusement qu'il est meilleur sur plusieurs point. Mais il régresse sur tellement d'autre point qu'on ne peut pas dire qu'il est mieux que son prédécesseur.
Moi je l'ai encore mauvaise que Nintendo ne nous ai pas fait un Zelda full 2D :'(, j'aurais aimé avoir des sprites animé comme les RPG de la ps1.
Ok pour les flacons c'était un systeme pourri, mais sinon ça m'a pas embêté qu'il n'y ai qu'un bouton associé aux items.
Pas de problème je préfère lire un avis argumenté comme le tien pour mieux comprendre les raisons qui te pousse a moins aimé ce zelda ^^.