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Le Jeu vidéo, un art ?

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Portrait de Anonyme 06
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Re: Le Jeu vidéo, un art ?

Citation:
En d'autres mots dis, L'art ne sert à rien. Mais il est important.

Le problème, c'est que ça; c'est une vision très actuel de l'art; actuellement on voit l'art comme Kant l'a définit.
Alors que pendant des siècles, l'art était utile; c'était un Artisanat; d'ailleurs c'est de là que viens le mot art, puis artiste;

Et effectivement, on pense vite à de l'élitisme, mais pour moi c'est un réalité; on peut pas prétendre faire de l'art juste en jetant de la peinture sur une toile blanche, en se roulant dessus ou d'autres conneries, en disant que c'est juste ce qui nous est passé par la tête.
Mais pour moi, j'vois pas pourquoi l'art ne demanderait pas d'efforts; et tout les autres métiers oui !
C'est pas de l'élitisme ! Toute chose demande réflexion, apprentissage, travail !
Comme tout les métiers !

La vision de Kant est intéressante, et agréable, actuellement elle convient à tout le monde; mais rappelons quand même que c'est le gars qui a jamais réussi à classer l'architecture xD
En effet l'architecture, c'est de l'art, et ça sert à quelque chose; et c'est là qu'on voit que son raisonnement est bloquée; alors que l'autre raisonnement : Tout art est utile, il a un intérêt de vie et confort ( architecture, design ), culturelle, sociale, religieux; ça se tient entièrement !
malheureusement, les gens n'aiment pas trop le deuxième raisonnement, parce que ça demande du travail !

Donc voilà, je maintiens que j'en ai marre des gens qui croient que l'art, c'est à la portée de tout le monde; ça demande un minimum d'étude, de lecture, d'entrainement, de réflexion, de ratage ...

Bon, t'a vision du joueur est belle; mais dans les jeux, t'a tellement peu de choix généralement que tu fais seulement ce que le développeurs a bien voulu te laisser faire. J'veux dire, dans des jeux, tu peux la jouer bourrin ou infiltration, tu peux choisir d'être méchant ou gentil; j'suis désoler; mais pour moi, il n'y a aucune performance artistique; ça reste du SPORT Xp

Edité par Anonyme 06 le 13/05/2012 - 10:58
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Re: Le Jeu vidéo, un art ?

Bonne question.

J'avoue que quand je visite un musée d'art contemporain, je me dis que la notion d'art est vaste et qu'on y inclut un large champ de choses. Le cinéma en fait partie, alors pourquoi pas le jeu vidéo ? Il est le produit du travail et de l'imagination de gens, il a un prix, il suscite des conférences et des débats...ça fait pas mal de point commun avec l'art en fait.
Je pense que beaucoup de gens seraient choqués qu'on dise que le jeu vidéo est un art, parce que beaucoup, quand on parle de jeux vidéo, pensent "loisir stupide et violent qui corrompt la jeunesse" (nan mais oui, sérieusement). Du coup là, ça ressemble moins à de l'art. Je pense que la perception du jeu vidéo a énormément évolué depuis ses débuts, les mentalités des gens aussi. On n'en est pas à parler véritablement d'art, mais peut-être qu'un jour on considérera sans débat que c'est de l'art.

Après tout, il y a déjà des expositions de jeux vidéos depuis des années. L'expo Game Story qui a eu lieu il y a quelques mois était vraiment excellente, et donnait justement à réfléchir sur cette question. Des tas de consoles et de jeux exposés, des objets de collection, des panneaux explicatifs...la seule différence c'était qu'au lieu d'avoir des tableaux ou des sculptures, et bah c'était que des jeux.

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Re: Le Jeu vidéo, un art ?

MMMhhh...

Mais je considère aussi, incroyable et stupide puissent-ils être, les sportifs comme des artistes. Bon c'est clairement pas des lumières mais je crois que la raison pour laquelle les gens les regardent, c'est qu'il juge leur performance. Il y a une certaine idée de l'art, d'un "beau jeu", qui fait que l'on aime plus un sport qu'un autre, sans pour autant le pratiquer. Hors qui dit performance dit travail à coté, souffrance, donc envie, passion. Art.

Tu penses à art en tant que descendant l'artisanat. J'en fais le symbole de l'humanité. Cela ne veut pas dire que je me la pête, ce serait une connerie sans nom, mais je dirais que c'est l'art qui est née en premier et l'artisanat. Ou l'artisanat en premier et l'art en second. L'oeuf ou la poule...

Enfin bref!!! Je ne crois pas que l'art est l'égale du travail et de la technique. D'ailleurs les animaux n'en ont pas besoin... Il ne font que suivre leur instinct de survie et s'occupent essentiellement de leur sécurité et de leur descendance (quoique certains sont plus intelligents que d'autres).

Ce que je veux te dire c'est que l'art est au travail ce que L'ADN est au cellule. L'art motive le travail, le sublime.
L'art en soit est ce qui fait de nous des humains, le travail est commun aux animaux. Les deux peuvent être interchangeable de fonctions, mais jamais de nature...

Je ne dis pas que du photoshop soit beau, mais je crois que c'est de l'art. L'art n'a absolument rien de positif, R-I-E-N. C'est nous, et si tu as une vision négative de l'humanité, elle est peut-être négative. Sa positivité vient de une certaine conception de l'art, qui ne me convient pas, car elle concerne des choses "de bon goût".

T'es raisonnement sont toutefois très intéressant, Narcisse (tu sais que c'est un beau pseudo ça, Narcisse ?), et je crois que il est difficile de départager les argument des uns ou des autres. En plus comme est dans le bon sujet on a pas besoin d'envoyer des M.P. C'est cool, ça non?

Ah désolé, bubulle (tu sait que c'est un beaux pseudo ça, bubulle ?) de ne pas avoir pris ton post en compte. Toi aussi t'est allé à game story ?

Edité par question le 13/05/2012 - 12:16
Portrait de Anonyme 06
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Re: Le Jeu vidéo, un art ?

Ouais, l'art est peut être ce qui fait de nous des humains; mais le sport est commun aux animaux, qui n'a jamais vu des singes joués entre eux à la balle :D Ou un chien sur le terrain de foot x)
Ahah, j'aime le sport, je fais pas mal de foot; mais j'ai pas autant de considération pour le sport; je trouve ça au grand maximum "noble" mais artistique ... Il y a juste pour le patinage, la danse, l'acrobatie ( + plongeon acrobatique ) ou je peux adhérer, il y a une performance créatrice, et inspiratrice donc artistique.
Par contre dans les autre sports t'a juste de la performance x) rien d'artistique, c'est mon avis évidemment.
On est là pour discuter.

Merci pour mon pseudo, question, c'est un pseudo intriguant ça xp

C'est vrai que je suis pragmatique, mais j'ai pas une vision négative de l'humanité, je trouve justement tout les défauts de l'humanité, ses mauvais côtés, ses maux intéressants; c'est justement le côté qui me plaît, qui m'amuse, qui me touche; enfin c'est un autre sujet.

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Re: Le Jeu vidéo, un art ?

Oui question, j'ai été à Game Story, et j'ai réellement adoré. :)
Merci pour ce qui est de mon pseudo, je dois dire que le tien suscite l'interrogation...LOL attention blague pourrie. :D

Bref pour revenir au sujet, ce dont tu discutes par rapport au sport me fait penser au rapport entre art et talent. Est-ce que quand il y a du talent il y a de l'art ? Et est-ce que l'art doit obligatoirement montrer un certain talent ?
Parce que pour revenir à la question des jeux vidéo, il est clair que la plupart des jeux montrent du talent. On ne peut pas nier que Miyamoto a un énorme talent, donc peut-être que l'on peut considérer ses jeux comme de l'art. D'ailleurs je crois qu'il a dit lui-même qu'il plaçait l'industrie du jeu vidéo au même niveau que la littérature. Il comparait un jeu à un livre que l'on commence puis qu'on finit...je trouve cette approche intéressante. Ça rejoint l'idée que l'on peut assimiler le jeu vidéo à de l'art.

D'ailleurs...les graphismes, la musique, c'est de l'art, et c'est au coeur même du jeu vidéo. Koji Kondo est un véritable artiste pour moi, un excellent compositeur. J'ignore si je suis la seule mais j'ai énormément d'OST dans mon répertoire musical.

Le problème c'est que si l'on dit définitivement qu'un jeu vidéo est un produit artistique, on englobe toute la catégorie et donc tous les jeux. Ça voudrait dire que même des jeux comme Link Faces of Evil, c'est de l'art.
Cela dit, même dans les musées il y a des oeuvres d'art minables et qui coûtent en plus un prix fou, alors...

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Re: Le Jeu vidéo, un art ?

Tu fait du foot ? Ha ben merde, j'y connais rien.

Mais quand une équipe à un beau jeu, comme l'Espagne lors de la coupe en Afrique du sud, c'est de l'art, Non ?
C'est un sport d'équipe, non ? ce sont des gens qui doivent s'entraider, tout ça...
Quand tu fais du cinéma ou des jeux vidéo, tu as besoin aussi d'une équipe, non ?
En plus la plupart des sports aujourd'hui sont, originellement des imitations de la guerre, donc d'une certaine virtualité. Et que dire des sports comme le jogging ou l’haltérophilie qui ont pour but une sculpture du corps.

J'ai du que c'était le propre à l'homme, mais je n'exclue pas que les autres espèces ont ce genre de capacité. Je ne suis pas anthropocentriste.

Bubulle, les warnings sur les blagues pourris c'est avant la blague. Sinon les gens y tombent dans le piège.
Quoique c'est pas si con que ça. Mais attends une minute...

Bubulle, tu racontes des blagues pourries?! Coupain !

Il y en a plein sur ce forum, Un jour on devrait se dire qui est le plus gros perso lourd du forum.

Ce serait intéressant, non ?

Portrait de Anonyme 06
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Re: Le Jeu vidéo, un art ?

C'est le tableau l'art, le peintre qu'il y a derrière c'est l'artiste; donc c'est pas parce que derrière un acte il y a un individu que c'est de l'art.
Donc c'est pas parce que derrière un film il y a une équipe, et que le film c'est de l'art; que tout ce qui nécessite une équipe est de l'art.

Et pour moi, l'OST, évidemment c'est de l'art, c'est de la musique; mais ça veut pas dire que le jeu qui passe cette musique est une œuvre d'art, ça me paraît évident.

Et un jeu peut être semblable à un livre, mais tout les livres sont pas des œuvres, la majorité ( comme pour le cinéma ) sont des livres-loisirs-fastfood x)

Enfin, moi j'attends que vous me donniez des exemples de jeu qui pour vous sont des œuvres d'art.

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Re: Le Jeu vidéo, un art ?

Hein, hein... Mais à partir de quelle moment tu considère le mot art comme valable pour une œuvre ?

Personnellement, je considère qu'une œuvre d'art est une œuvre dans lequel on reconnait l'auteur, ou il s'est impliqué, et qu'il s'y voit. ça n'a rien avoir avec une quelconque qualités.

Il n'y a pas d'art quand pour moi, l'homme qui produit l’œuvre ne s'y reconnait pas, soit l'aliénation. Dans ce cas l'art est brut. Les art naissent égaux, et c'est lors de l'aliénation de l'art, lorsque l'homme qui produit l’œuvre ne s'objective que il n'y a plus d'art.

J'ai du mal à considérer une oeuvre totalement aliéné ou pas du tout. Dans ce genre je dirais "nostalgia" et "little samson", des jeux édités par la dream-team de Capcom, qui s'est crée une autre team à coté, comme art. Je ne dis pas que les autres ne sont pas artistiques, mais que je ne sais pas grand chose sur eux. Aujourd'hui les Zeldas sont ils reconnus par ceux qui la font ?

Par contre pour le jeu, c'est plus simple. Car au fond, il y a bien une raison pour laquelle certaines personnes choisit Dhalsim plutôt que Zanghief, ou vice-versa.

J'imagine que c'est un peu difficile à comprendre. Si vous avez besoin d'explications plus clair, vous me le dites, hein ?

Portrait de Bubulle
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Re: Le Jeu vidéo, un art ?

Oui question, je fais des blagues pourries, et je ne me soigne pas.

Je pense qu'un film est une oeuvre d'art, d'ailleurs le cinéma est communément appelé le "7ème art". Pas que tous les metteurs en scène soient des artistes, certains devraient même s'abstenir de toucher une caméra. Les oeuvres d'art ne sont pas toutes des chefs d'oeuvre...je ne pense pas qu'un urinoir à l'envers soit une oeuvre d'art, et pourtant Marcel Duchamps l'a fait et ça a été exposé. Alors pourquoi pas un jeu vidéo ? Après tout des gens ont mis leur talent au service de ce média, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas parler d'oeuvre d'art au sens propre.

Des jeux qui sont des oeuvres d'art...?

- La majorité des Final Fantasy (en tête le 7)
- La majorité des Zelda (en tête OOT et TWW)
- Rayman Origins
- Pokémon Bleu, Rouge, Jaune, Or, Argent, Cristal
- Super Mario 64, Galaxy, Galaxy 2
- Super Mario Kart

J'appelle ça des chefs d'oeuvre personnellement. Je leur accorde bien plus de considération et du mérite pour leurs développeurs que pour certaines oeuvres d'art attestées.

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Re: Le Jeu vidéo, un art ?

Le Jeu vidéo, un art ?

ça dépend, pour vous c'est quoi l'art ??

pour moi tous les jeux ont une touche artistique, particulièrement lors de la création de leur univers respectif sur papiers.

Edité par zeff le 13/05/2012 - 16:01

-Quand l'argent parle, la vérité se tait !
-Ce qu'il y a de bien à être toujours pessimiste, c'est que toute surprise sera forcément bonne.