Re: [Le DUEL de la Semaine] Nemesis VS Pyramid Head
Duel très intéressant, je trouve que ces deux ennemis représentent bien les approches différentes de la peur/l'horreur qui différencient leurs sagas respectives.
- D'un côté avec le Nemesis c'est très frontal (littéralement si on devait demander à Brad ^^).
Dès sa première apparition on sent qu'il n'est pas là pour faire dans la douceur et la subtilité, il tue brutalement un personnage avant de se diriger vers Jill, c'est glaçant et d'une redoutable efficacité.
Sa deuxième apparition est accompagné d'un des meilleurs jump scare que j'ai eu dans un jeu vidéo.
Et c'est là qu'on se rend compte d'un des éléments les plus intelligents de la part des développeurs : il peut passer les portes !
Si on a joué aux deux premiers opus, on sait que passer une porte c'est laisser le danger qu'il y a derrière, ce qui fait qu'on associe une notion de sécurité à passer une porte et prendre le joueur par surprise et en changeant cette notion pile contre un ennemi qui est présenté comme redoutable est diablement efficace.
Le fait que par la suite il apparaisse à potentiellement pas mal d'endroit, nous donne une pression constante, où on guette le moindre bruit de porte/ de pas, coin de ruelle ou grognement. Pression qui augmente d'un coup une fois son cri entendu et sa musique qui s'amorce.
Si on décide de l'affronter on se rend vite compte que c'est un adversaire redoutable et coriace sur lequel on va lâcher pas mal de ressources, ce qui accentue encore plus cette tension.
Il fait vraiment le sel du troisième opus de la saga.
Malheureusement, dans le remake c'est un peu raté, ils ont voulu en faire un peu trop à chacune de ses apparitions et on essayé de trop les contrôler, ce qui donne un aspect trop forcé et moins surprenant.
En plus de ça je trouve qu'il est sous-exploité, il nous met la pression comme dans l'original que dans véritablement une seule séquence, là où dans l'original c'était bien plus constant.
- De l'autre côté avec Pyramid Head ça cherche à être bien plus subtile, pour donner une peur plus profonde, plus axé sur le malaise.
Une fois qu'on a compris que les ennemis de Silent Hill sont issus de la psyché des personnages, on en vient a se demander la signification de Pyramid Head.
Et quand on commence à le percevoir, qu'il représente les frustrations sexuelles du personnage principal et de sa culpabilité par rapport à ça, le malaise s'installe d'autant plus.
Spoiler ▼▲
Dès sa première apparition, il semble agresser sexuellement l'ennemi ressemblant à un mannequin sans tête, ennemi qui est également issu de l'esprit de James et qui représente probablement sa femme. James verrai donc sa femme comme un "corps" à sa disposition ?
James rencontre également Maria, qui est elle une représentation fantasmé de sa femme, habillé de façon sexy et avec des cheveux blonds en opposition à Marie sa femme, très "terne".
Par deux fois Pyramid Head tue Maria, en "pénétrant" un objet pointu dans son corps (une immense épée dans un premier temps, des lances dans un second), là encore c'est hyper malaisant, avec une sorte de rejet de sa femme, qui montre l'attirance superficielle de James, qu'il aurait préféré une version plus "coloré" de sa femme au détriment de ce qu'elle était réellement.
J'explique assez mal ce que j'ai en tête pour les métaphores du jeu mais j'imagine que vous voyez à peu près l'idée :p
Je trouve par contre ses apparitions dans d'autres opus suivants absurdes, étant un ennemi propre à James comme je l'ai expliqué, il n'a rien à faire dans des jeux où James n'est pas présent.
Du coup je trouve qu'avec ces deux approches, les deux sagas sont assez complémentaires, et ces ennemis assez représentatifs, avec d'un côté le côté "brut" de Resident Evil et l'autre plus "psychologique" de Silent Hill.
J'aime les deux façons de faire et l'utilisation des deux ennemis, mais à choisir je préfère Pyramid Head, c'est une approche de l'horreur qui me parle plus.
Re: [Le DUEL de la Semaine] Nemesis VS Pyramid Head
Nemesis est sûrement mon "méchant" préféré de la saga que j'ai fais en intégralité et . Il est hyper classe hyper flippant il a des scènes cinématiques incroyables et j'adore resident evil 3 (bon le vieux, le nouveau est assez honteux même si pas déplaisant, sauf nemesis justement.)
J'ai en tête absolument chacune de ses apparitions, mais également ses formes différentes, ses loots et puis putain il a un mega bazooka il est trop style.
J'ai toujours laissé la cinématique dintro de Re3 tellement je trouvais ça style. Puis la creature elle sait parler quand nd même c'est pas commun.
C'est aussi celui qui a vraiment presque tué Jill.
Bref beaucoup de charisme malgré le fait qu'il soit qu'une évolution logique de X.
Mon vote va donc évidemment pour Pyramide Head puisque pour moi ils ne jouent pas du tout dans la même cour. Silent hill 2 est juste tellement au dessus a mon goût et Pyramide head ne fait pas exception.
Re: [Le DUEL de la Semaine] Nemesis VS Pyramid Head
Sans hésiter je vote pyramid head. De base silent hill est une série bien plus intéressante à mes yeux, mais avec ces ennemis on atteint le summum de la symbolique avec pyramid head.
Nemesis est intéressant comme personnage mais il reste un personnage de blockbuster décomplexé.
Re: [Le DUEL de la Semaine] Nemesis VS Pyramid Head
Jamais été très fan du Hulk version diabolique de Resident Evil.
Je préfère la subtilité psychologique et torturée de Silent Hill.
Je vote pour le cryptique Pyramide Head.
Re: [Le DUEL de la Semaine] Nemesis VS Pyramid Head
Duel très intéressant !
Personnellement je vais voter pour Pyramid Head.
Déjà je préfère largement Silent Hill 2 à Resident Evil 3 donc ça joue.
Sinon je trouve Pyramid Head bien plus intéressant car il est directement lié aux thématiques du jeu représentant le deuil et la culpabilité de cessant de hanter James Sunderland. Et puis son design est tellement réussi.
Il est néanmoins vrai que le Némisis est une putain de bonne idée de game design et de mise en scène de la peur.
Re: [Le DUEL de la Semaine] Nemesis VS Pyramid Head
Pyramid Head et le Nemesis ont chacun apporté des choses très différentes au final.
On se souvient du Nemesis en disant "c'est le monstre indestructible qui te suit partout dans RE3."
Et on pense à Pyramid head pour son design emblématique et son intégration dans l'histoire de silent hill 2.
De façon générale ça illustre bien ce que sont ces 2 licences d'horreur. Les silent hill sont (étaient) avant tout des jeux d'horreur portés sur l'histoire et l'ambiance, tandis que RE était plus porté sur le gameplay.
On peut aussi dire que pyramid head n'apporte rien au gameplay, tout comme le Nemesis n'apporte pas grand chose à la profondeur de l'histoire des RE.
Re: [Le DUEL de la Semaine] Nemesis VS Pyramid Head
Allez, je me prête au jeu du vote et c'est Pyramide head qui en profite.
Tout a déjà été dit à son sujet dans les commentaires précédents donc je m'abstiendrais d'en rajouter.
Pour faire une comparaison un peu débile, je dirais que Nemesis c'est Schwarzy dans Terminator 1 et Pyramide Head c'est Schwarzy dans Terminator 2.
Cette semaine il s'agira d'un duel entre deux consoles récentes de Nintendo.
Je ne vais pas épiloguer sur ces deux machines. Pour faire très simple :
La Wii U
- 11eme console la plus vendue de Nintendo.
- Dispose du Gamepad, une manette-écran.
- Sortie en 2012
- Retro-comptatible avec les jeux Wii.
- Quelques jeux du lancement : New Super Mario Bros. U / Pikmin 3 / ZombiU / Rayman Legends / Nintendo Land
La Switch
- 4eme console la plus vendue de Nintendo.
- Console Hybride, portable et salon.
- Sortie en 2017
- Quelques technologies sur les joycons.
- Quelques jeux du lancement : The Legend of Zelda Breath of the Wild / 1-2 Switch / Snipperclips / Bomberman / Just Dance 2017
Duel très intéressant, je trouve que ces deux ennemis représentent bien les approches différentes de la peur/l'horreur qui différencient leurs sagas respectives.
- D'un côté avec le Nemesis c'est très frontal (littéralement si on devait demander à Brad ^^).
Dès sa première apparition on sent qu'il n'est pas là pour faire dans la douceur et la subtilité, il tue brutalement un personnage avant de se diriger vers Jill, c'est glaçant et d'une redoutable efficacité.
Sa deuxième apparition est accompagné d'un des meilleurs jump scare que j'ai eu dans un jeu vidéo.
Et c'est là qu'on se rend compte d'un des éléments les plus intelligents de la part des développeurs : il peut passer les portes !
Si on a joué aux deux premiers opus, on sait que passer une porte c'est laisser le danger qu'il y a derrière, ce qui fait qu'on associe une notion de sécurité à passer une porte et prendre le joueur par surprise et en changeant cette notion pile contre un ennemi qui est présenté comme redoutable est diablement efficace.
Le fait que par la suite il apparaisse à potentiellement pas mal d'endroit, nous donne une pression constante, où on guette le moindre bruit de porte/ de pas, coin de ruelle ou grognement. Pression qui augmente d'un coup une fois son cri entendu et sa musique qui s'amorce.
Si on décide de l'affronter on se rend vite compte que c'est un adversaire redoutable et coriace sur lequel on va lâcher pas mal de ressources, ce qui accentue encore plus cette tension.
Il fait vraiment le sel du troisième opus de la saga.
Malheureusement, dans le remake c'est un peu raté, ils ont voulu en faire un peu trop à chacune de ses apparitions et on essayé de trop les contrôler, ce qui donne un aspect trop forcé et moins surprenant.
En plus de ça je trouve qu'il est sous-exploité, il nous met la pression comme dans l'original que dans véritablement une seule séquence, là où dans l'original c'était bien plus constant.
- De l'autre côté avec Pyramid Head ça cherche à être bien plus subtile, pour donner une peur plus profonde, plus axé sur le malaise.
Une fois qu'on a compris que les ennemis de Silent Hill sont issus de la psyché des personnages, on en vient a se demander la signification de Pyramid Head.
Et quand on commence à le percevoir, qu'il représente les frustrations sexuelles du personnage principal et de sa culpabilité par rapport à ça, le malaise s'installe d'autant plus.
Je trouve par contre ses apparitions dans d'autres opus suivants absurdes, étant un ennemi propre à James comme je l'ai expliqué, il n'a rien à faire dans des jeux où James n'est pas présent.
Du coup je trouve qu'avec ces deux approches, les deux sagas sont assez complémentaires, et ces ennemis assez représentatifs, avec d'un côté le côté "brut" de Resident Evil et l'autre plus "psychologique" de Silent Hill.
J'aime les deux façons de faire et l'utilisation des deux ennemis, mais à choisir je préfère Pyramid Head, c'est une approche de l'horreur qui me parle plus.
Mon vote va donc à Pyramid Head
Nemesis est sûrement mon "méchant" préféré de la saga que j'ai fais en intégralité et . Il est hyper classe hyper flippant il a des scènes cinématiques incroyables et j'adore resident evil 3 (bon le vieux, le nouveau est assez honteux même si pas déplaisant, sauf nemesis justement.)
J'ai en tête absolument chacune de ses apparitions, mais également ses formes différentes, ses loots et puis putain il a un mega bazooka il est trop style.
J'ai toujours laissé la cinématique dintro de Re3 tellement je trouvais ça style. Puis la creature elle sait parler quand nd même c'est pas commun.
C'est aussi celui qui a vraiment presque tué Jill.
Bref beaucoup de charisme malgré le fait qu'il soit qu'une évolution logique de X.
Mon vote va donc évidemment pour Pyramide Head puisque pour moi ils ne jouent pas du tout dans la même cour. Silent hill 2 est juste tellement au dessus a mon goût et Pyramide head ne fait pas exception.
Sans hésiter je vote pyramid head. De base silent hill est une série bien plus intéressante à mes yeux, mais avec ces ennemis on atteint le summum de la symbolique avec pyramid head.
Nemesis est intéressant comme personnage mais il reste un personnage de blockbuster décomplexé.
Jamais été très fan du Hulk version diabolique de Resident Evil.
Je préfère la subtilité psychologique et torturée de Silent Hill.
Je vote pour le cryptique Pyramide Head.
Duel très intéressant !
Personnellement je vais voter pour Pyramid Head.
Déjà je préfère largement Silent Hill 2 à Resident Evil 3 donc ça joue.
Sinon je trouve Pyramid Head bien plus intéressant car il est directement lié aux thématiques du jeu représentant le deuil et la culpabilité de cessant de hanter James Sunderland. Et puis son design est tellement réussi.
Il est néanmoins vrai que le Némisis est une putain de bonne idée de game design et de mise en scène de la peur.
Sell kids for food
Pyramid Head et le Nemesis ont chacun apporté des choses très différentes au final.
On se souvient du Nemesis en disant "c'est le monstre indestructible qui te suit partout dans RE3."
Et on pense à Pyramid head pour son design emblématique et son intégration dans l'histoire de silent hill 2.
De façon générale ça illustre bien ce que sont ces 2 licences d'horreur. Les silent hill sont (étaient) avant tout des jeux d'horreur portés sur l'histoire et l'ambiance, tandis que RE était plus porté sur le gameplay.
On peut aussi dire que pyramid head n'apporte rien au gameplay, tout comme le Nemesis n'apporte pas grand chose à la profondeur de l'histoire des RE.
Source : https://www.google.com/search?q=patrice+laffont+pyramide&client=ms-unknown&prmd=inmv&sxsrf=ALeKk01UGPTjTEiJP1xZ8GjLJ-qgDwrAQA:1628191599221&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjc8ZavzpryAhXGzIUKHdM2A0sQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=412&bih=757&dpr=2.63#imgrc=Z5lqb3pJTvs4RM
Demain nouveau duel
Allez, je me prête au jeu du vote et c'est Pyramide head qui en profite.
Tout a déjà été dit à son sujet dans les commentaires précédents donc je m'abstiendrais d'en rajouter.
Pour faire une comparaison un peu débile, je dirais que Nemesis c'est Schwarzy dans Terminator 1 et Pyramide Head c'est Schwarzy dans Terminator 2.
Ginko, mon p'ti coeur, je pense très fort à toi... tous les jours.
- Pyramid Head : 10
- Nemesis: 2
Cette semaine il s'agira d'un duel entre deux consoles récentes de Nintendo.
Je ne vais pas épiloguer sur ces deux machines. Pour faire très simple :
La Wii U
- 11eme console la plus vendue de Nintendo.
- Dispose du Gamepad, une manette-écran.
- Sortie en 2012
- Retro-comptatible avec les jeux Wii.
- Quelques jeux du lancement : New Super Mario Bros. U / Pikmin 3 / ZombiU / Rayman Legends / Nintendo Land
La Switch
- 4eme console la plus vendue de Nintendo.
- Console Hybride, portable et salon.
- Sortie en 2017
- Quelques technologies sur les joycons.
- Quelques jeux du lancement : The Legend of Zelda Breath of the Wild / 1-2 Switch / Snipperclips / Bomberman / Just Dance 2017