Re: [Le DUEL de la Semaine] Emulation VS Console d'origine
nexy a écrit:
Donc il est préférable que cette "propriété intellectuelle" (le truc crée pour enculer les mouches de base faute de mieux) aille dans le néant des abysses que sauvegardé comme une culture que non seulement les joueurs utilisent encore pour s'amuser, voir permet d'acheter les jeux nouveaux vu qu'ils ont découvert en émulation et pour ce même propriétaire se faire du pognon encore et toujours dessus alors que si ça avait été parti dans le néant il ne pourrait pas...
? J'ai simplement répondu à ta question. Pas donné mon avis. Ca a beau ne pas avoir beaucoup de sens, c'est ainsi et c'est normal dans un sens : il y a eu un travail, c'est à quelqu'un, il était vendu, tu n'es pas censé l'avoir gratuitement, surtout sans le consentement de la personne / entité concernée, alors si tu te le choppes en contournant les règles, c'est du piratage et donc du vol. C'est un fait.
Tu regardes en streaming Kaamelott, c'est la même chose, peu importe le nombre d'années passées. D'ailleurs, si tu peux, écoute ce que Alexandre Astier dit à propos de tout ça, je trouve que c'est pertinent et je suis d'accord avec lui. Car c'est ce que c'est. Point barre.
Quand tu dis :
nexy a écrit:
Pirater un jeu qui vient de sortir, oui c'est navrant, et c'est du piratage, tu as accès a un truc commercialisé et tu fais perdre celui qui le commercialise, mais avec l'emu tu fais perdre qui, enfin j'ai envie de dire chacun son point de vue.
Bhé c'est du piratage dans les deux cas, même si pour l'ému, on ne fait pas perdre (je n'en sais rien à vrai dire) ou pas perdre grand chose (allez) à quelqu'un. Ça reste du piratage puisque c'est la même pratique, c'est la définition. Peu importe s'il y a perte ou non. Ce que je veux dire c'est que : discuter de savoir si oui ou non c'est du piratage n'a pas de sens car c'est du piratage.
Après pour ce qui est de l'émulation : je trouve qu'on a énormément de chances qu'on puisse en profiter comme ça aussi facilement et librement. J'utilise très souvent l'émulation et j'en suis le premier ravi (je trouve qu'on est vraiment chanceux pour ça, pour moi c'est agréablement incompréhensible et tant mieux, ne boudons pas notre plaisir !). Mais si quelqu'un vient me faire "la morale" (même si ça ne sert à rien mais bon), me dire que ce n'est pas bien, qu'il ne veut plus mettre en libre accès ses jeux et qu'on ne peut donc plus y accéder (faudra payer peu importe le jeu), bhé je comprendrais. Je serais dégoûté de ne plus pouvoir en profiter (bah ouais !), mais je comprendrais. C'est normal.
Pour moi, c'est de pouvoir profiter de jeux aussi librement (et donc gratuitement) qui n'est pas normal. C'est une chance inouïe qu'on a que ça soit aussi "toléré" ou en tout cas laissé en libre accès aussi facilement.
Mais ça ne change rien au fait que ça reste du piratage et donc du vol d'une certaine manière.
Pour ce qui est des roms au même endroit il y a un site qui en rassemble pas mal : romstation.
Re: [Le DUEL de la Semaine] Emulation VS Console d'origine
Je ne parle pas directement a toi mais de "propriété intellectuelle", on peut même attaquer le truc d'un autre point de vue, c'est normal ce truc est crée pour drainer le pognon mais le truc est un sac avec des trous partout.
Quand on achète un jeu en boite ou demat, on nous dit que c'est pour y avoir accès donc on en déduit qu'il nous appartient pas mais on paye pour l’accès.
Par le même raisonnement, quand quelque chose n'est pas en vente, on ne fait que de l'utiliser, on ne le modifie pas, on ne se sert pas pour faire notre business, et par dessus tout l'ayant droit de cette propriété intellectuelle n'existe plus.
Et même si c'est le cas, ça lui appartient toujours en tant que tel et il peut en faire ce qu'il veut, le commercialiser a nouveau si il le souhaite, pourquoi pas, et d'ailleurs pour les anciens jeux certains le font, donc bon...
Ce terme est inventé par le proprio du dit truc centralisé ne voulant pas partager le magot mais veut tout pour lui.
Et c'est pas grave si tout le monde y perd, l'avarice.
Re: [Le DUEL de la Semaine] Emulation VS Console d'origine
C'est quoi, ce débat à la con ?
Il faut vraiment vous expliquer que le mot "voler" a deux significations (un sens propre signifiant "dérober un bien physique", et un sens figuré signifiant "s'accaparer un droit qu'on n'a pas") ?
Re: [Le DUEL de la Semaine] Emulation VS Console d'origine
nexy a écrit:
Je ne parle pas directement a toi mais de "propriété intellectuelle", on peut même attaquer le truc d'un autre point de vue, c'est normal ce truc est crée pour drainer le pognon mais le truc est un sac avec des trous partout.
Quand on achète un jeu en boite ou demat, on nous dit que c'est pour y avoir accès donc on en déduit qu'il nous appartient pas mais on paye pour l’accès.
Par le même raisonnement, quand quelque chose n'est pas en vente, on ne fait que de l'utiliser, on ne le modifie pas, on ne se sert pas pour faire notre business, et par dessus tout l'ayant droit de cette propriété intellectuelle n'existe plus.
Et même si c'est le cas, ça lui appartient toujours en tant que tel et il peut en faire ce qu'il veut, le commercialiser a nouveau si il le souhaite, pourquoi pas, et d'ailleurs pour les anciens jeux certains le font, donc bon...
Ce terme est inventé par le proprio du dit truc centralisé ne voulant pas partager le magot mais veut tout pour lui.
Et c'est pas grave si tout le monde y perd, l'avarice.
C'est ainsi fait. Il faut attendre un certain nombre d'années pour que ça tombe dans le domaine publique (je ne sais plus combien : 70 ans ? Plus ?)
Re: [Le DUEL de la Semaine] Emulation VS Console d'origine
En jouant a l’émulation a des jeux non en vente tu ne vole rien, ils appartiennent toujours a leurs ayant droit si ils existent toujours, ils n'ont qu'a le commercialiser pour que ça devient du piratage, jusqu’à la ce n'en est pas.
Le vol consiste a voler l'ayant droit ou d'exploiter son produit commercialement, hors c'est pas le cas, donc pas du vol.
Re: [Le DUEL de la Semaine] Emulation VS Console d'origine
Les oeuvres qui tombent dans le domaine public dépend du pays.
En france, il s'agit de 70 ans après le décès de l'auteur, et pas à la création (me semble que le japon c'est pareil)
Aux états uni, tout ce qui était avant 1923 je crois, tout est tombé dans le domaine public, et y'a eux y'a 1 an ou 2, une autre liste d'oeuvre tombé dans le domaine public.
Aux états unis, c'est un peu à la gueule du client, par exemple comme je l'ai dis tout à l'heure, avec disney qui a une dérogation (prolongation de 20 ans sinon tous les DA sous walt disney aurait été gratuit)
Re: [Le DUEL de la Semaine] Emulation VS Console d'origine
Sinon je m'en branle du débat y'a pour moi pas de vol même si j'ai bien compris ou tu voulais en venir Rudolf c'est pas du vol de jouer à des jeux Super Nes ils on bien amortie leurs merde je pourrais même dire à l'époque de leurs sortie c'étais déjà le cas avec certains jeux comme les Street Fighter et leurs 50 000 version comme quoi Capcom. XD
Bon je stop la pour moi y'a pas de débat je vote pour les émulateurs plus pratique tout simplement puis sans parler des spéculateurs qui ce touche la nouille sur certain jeu bande de merde.
Alors oui on peux toujours trouver moins cher etc,etc mais je m'en fou. XD
Re: [Le DUEL de la Semaine] Emulation VS Console d'origine
Ce de quoi vous parlez la c'est autre chose, la vous parlez du fait que si un truc reste sous droit après 70 ans il devient public, mais dans le cas que nous parlons maintenant c'est pas le sujet, on est dans le sujet du numérique (dans lequel on se fait exploiter), car on devrait pouvoir se faire rembourser partout, le revendre, le prêter...
Exemple une chanson,
- Si je copie le texte et la chante afin de me faire du pognon, je suis un copieur, donc je fais atteinte a l'ayant droit.
- Si je prend la chanson de l'ayant droit, et je fais un disque afin de me faire du pognon avec, l'ayant droit se voit priver du bien qui doit lui revenir étant propriétaire de ce bien.
- Si je vais dans un magasin et je met le disque dans mon slip en essayant de sortir c'est du vol.
- Si je pirate la plateforme qui le commercialise, pour me servir, c'est du vol.
- Si mon frère s’achète un disque et me le prête, c'est possible dans le cercle familial, même si çà se fait en-dehors.
- Si je passe a coté d'une discothèque qui passe une chanson que j'adore et je m’arrêtè pour l’écouter j’enfreins que dalle, et ne vole que dalle, la discothèque ne commercialise pas la chanson qui passe, et moi non plus.
? J'ai simplement répondu à ta question. Pas donné mon avis. Ca a beau ne pas avoir beaucoup de sens, c'est ainsi et c'est normal dans un sens : il y a eu un travail, c'est à quelqu'un, il était vendu, tu n'es pas censé l'avoir gratuitement, surtout sans le consentement de la personne / entité concernée, alors si tu te le choppes en contournant les règles, c'est du piratage et donc du vol. C'est un fait.
Tu regardes en streaming Kaamelott, c'est la même chose, peu importe le nombre d'années passées. D'ailleurs, si tu peux, écoute ce que Alexandre Astier dit à propos de tout ça, je trouve que c'est pertinent et je suis d'accord avec lui. Car c'est ce que c'est. Point barre.
Quand tu dis :
Bhé c'est du piratage dans les deux cas, même si pour l'ému, on ne fait pas perdre (je n'en sais rien à vrai dire) ou pas perdre grand chose (allez) à quelqu'un. Ça reste du piratage puisque c'est la même pratique, c'est la définition. Peu importe s'il y a perte ou non. Ce que je veux dire c'est que : discuter de savoir si oui ou non c'est du piratage n'a pas de sens car c'est du piratage.
Après pour ce qui est de l'émulation : je trouve qu'on a énormément de chances qu'on puisse en profiter comme ça aussi facilement et librement. J'utilise très souvent l'émulation et j'en suis le premier ravi (je trouve qu'on est vraiment chanceux pour ça, pour moi c'est agréablement incompréhensible et tant mieux, ne boudons pas notre plaisir !). Mais si quelqu'un vient me faire "la morale" (même si ça ne sert à rien mais bon), me dire que ce n'est pas bien, qu'il ne veut plus mettre en libre accès ses jeux et qu'on ne peut donc plus y accéder (faudra payer peu importe le jeu), bhé je comprendrais. Je serais dégoûté de ne plus pouvoir en profiter (bah ouais !), mais je comprendrais. C'est normal.
Pour moi, c'est de pouvoir profiter de jeux aussi librement (et donc gratuitement) qui n'est pas normal. C'est une chance inouïe qu'on a que ça soit aussi "toléré" ou en tout cas laissé en libre accès aussi facilement.
Mais ça ne change rien au fait que ça reste du piratage et donc du vol d'une certaine manière.
Pour ce qui est des roms au même endroit il y a un site qui en rassemble pas mal : romstation.
Je ne parle pas directement a toi mais de "propriété intellectuelle", on peut même attaquer le truc d'un autre point de vue, c'est normal ce truc est crée pour drainer le pognon mais le truc est un sac avec des trous partout.
Quand on achète un jeu en boite ou demat, on nous dit que c'est pour y avoir accès donc on en déduit qu'il nous appartient pas mais on paye pour l’accès.
Par le même raisonnement, quand quelque chose n'est pas en vente, on ne fait que de l'utiliser, on ne le modifie pas, on ne se sert pas pour faire notre business, et par dessus tout l'ayant droit de cette propriété intellectuelle n'existe plus.
Et même si c'est le cas, ça lui appartient toujours en tant que tel et il peut en faire ce qu'il veut, le commercialiser a nouveau si il le souhaite, pourquoi pas, et d'ailleurs pour les anciens jeux certains le font, donc bon...
Ce terme est inventé par le proprio du dit truc centralisé ne voulant pas partager le magot mais veut tout pour lui.
Et c'est pas grave si tout le monde y perd, l'avarice.
C'est quoi, ce débat à la con ?
Il faut vraiment vous expliquer que le mot "voler" a deux significations (un sens propre signifiant "dérober un bien physique", et un sens figuré signifiant "s'accaparer un droit qu'on n'a pas") ?
Le piratage entre dans ce second cas de figure.
C'est ainsi fait. Il faut attendre un certain nombre d'années pour que ça tombe dans le domaine publique (je ne sais plus combien : 70 ans ? Plus ?)
En jouant a l’émulation a des jeux non en vente tu ne vole rien, ils appartiennent toujours a leurs ayant droit si ils existent toujours, ils n'ont qu'a le commercialiser pour que ça devient du piratage, jusqu’à la ce n'en est pas.
Le vol consiste a voler l'ayant droit ou d'exploiter son produit commercialement, hors c'est pas le cas, donc pas du vol.
Attend on a pas encore parlé de skyward sword
Y'a pas grand chose à dire je pense......
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Les oeuvres qui tombent dans le domaine public dépend du pays.
En france, il s'agit de 70 ans après le décès de l'auteur, et pas à la création (me semble que le japon c'est pareil)
Aux états uni, tout ce qui était avant 1923 je crois, tout est tombé dans le domaine public, et y'a eux y'a 1 an ou 2, une autre liste d'oeuvre tombé dans le domaine public.
Aux états unis, c'est un peu à la gueule du client, par exemple comme je l'ai dis tout à l'heure, avec disney qui a une dérogation (prolongation de 20 ans sinon tous les DA sous walt disney aurait été gratuit)
Bref, c'est un vaste sujet complexe x).
Sinon je m'en branle du débat y'a pour moi pas de vol même si j'ai bien compris ou tu voulais en venir Rudolf c'est pas du vol de jouer à des jeux Super Nes ils on bien amortie leurs merde je pourrais même dire à l'époque de leurs sortie c'étais déjà le cas avec certains jeux comme les Street Fighter et leurs 50 000 version comme quoi Capcom. XD
Bon je stop la pour moi y'a pas de débat je vote pour les émulateurs plus pratique tout simplement puis sans parler des spéculateurs qui ce touche la nouille sur certain jeu bande de merde.
Alors oui on peux toujours trouver moins cher etc,etc mais je m'en fou. XD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Ce de quoi vous parlez la c'est autre chose, la vous parlez du fait que si un truc reste sous droit après 70 ans il devient public, mais dans le cas que nous parlons maintenant c'est pas le sujet, on est dans le sujet du numérique (dans lequel on se fait exploiter), car on devrait pouvoir se faire rembourser partout, le revendre, le prêter...
Exemple une chanson,
- Si je copie le texte et la chante afin de me faire du pognon, je suis un copieur, donc je fais atteinte a l'ayant droit.
- Si je prend la chanson de l'ayant droit, et je fais un disque afin de me faire du pognon avec, l'ayant droit se voit priver du bien qui doit lui revenir étant propriétaire de ce bien.
- Si je vais dans un magasin et je met le disque dans mon slip en essayant de sortir c'est du vol.
- Si je pirate la plateforme qui le commercialise, pour me servir, c'est du vol.
- Si mon frère s’achète un disque et me le prête, c'est possible dans le cercle familial, même si çà se fait en-dehors.
- Si je passe a coté d'une discothèque qui passe une chanson que j'adore et je m’arrêtè pour l’écouter j’enfreins que dalle, et ne vole que dalle, la discothèque ne commercialise pas la chanson qui passe, et moi non plus.