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La mort de Nintendo. [R.I.P] (UUUP!)

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Portrait de LaCarpe
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Re: La mort de Nintendo. [R.I.P]

Les critiques sur le recyclage chez Nintendo et le peu de prise de risque pour les jeux sont un peu infondées. Je ne suis pas fanboy de Nintendo, loin de là, mais que voulez qu'ils fassent? Ils ne peuvent se permettre de prendre trop de risques, leurs caisses sont vides après les développements de la 3DS et de la Wii U, avec en plus la crise, le tsunami et la présentation ratée de la Wii U qui ont fait chuter les actions, Nintendo ne peut pas se permettre d'investir des dizaines de millions d'€ sans être sur de récupérer sa mise. Ce qu'on oubli, c'est que Nintendo n'a pas les reins d'un Sony ou d'un Microsoft. Ils n'ont que le JV pour s'en sortir, ils ne sont pas aussi polyvalent, donc leurs finances sont plus restreintes, le moindre écart de budget peut leur être fatal.

Déjà Sony et Microsoft sont loin de pouvoir investir aveuglément, alors Nintendo...

Moi franchement, je ne suis pas convaincu de la direction qu'ils prennent, mais bon, ils n'ont pas tellement le choix, ou alors ils ferment direct la boutique. C'est bien de réclamer de nouvelles licences, de l'innovation etc, mais regardez EA avec Mirror's Edge, ça donne envie d'innover.... Et puis si les mecs ils crament 200M€ pour pondre un jeu qui se vendra à 500k exemplaires, ils n'ont plus qu'à acheter les chrysanthèmes...

PS ça explique aussi leur investissement massif sur le marché des non-joueurs. Ils cherchent du pognon pour survivre là où ils peuvent encore gratter. Sans le casual gaming, c'est fini.

Edité par LaCarpe le 18/12/2011 - 19:12
Portrait de Logosh
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Re: La mort de Nintendo. [R.I.P]

Nintendo n'est pas mort, on a la Wii U :D :

Branleur de menton.

Portrait de LexRage77
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Re: La mort de Nintendo. [R.I.P]

C'est green ^^

Portrait de gunfight80
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Re: La mort de Nintendo. [R.I.P]

Pour moi, Nintendo est loin d'être mort du point de vue financier, car quand on voit les ventes de la 3ds cette semaine au Japon on reconnait une grande augmentation. Après c'est sûr que quand on regarde du point de vue des innovations du côté mario ce n'est pas glorieux certes, mais avec les mario galaxy que ce soit un ou le deux!! Nintendo on atteint le niveau le plus élevé au niveau des jeux de plateformes comme le dit Hooper, mais aussi comme moi je le pense. Après au niveau des Zeldas tu te trompes complètement, car, le dernier Zelda (Skyword Sword) est bourré de nouveauté et j'attends aussi avec impatience le prochain Zelda sur 3ds.

Portrait de LaCarpe
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Re: La mort de Nintendo. [R.I.P]

Ouais, non mais la 3DS c'est de la poudre aux yeux. Nintendo, quand ils ont développés la 3DS, ils avaient un plan, c'était de vendre cette console à plus de 250€ pendant au moins un an et demi, deux ans, voir peut être plus. Au bout de quelques mois seulement, le prix a baissé de plus de 100€! Et ça, c'est une catastrophe économique pour Nintendo, parce que même si maintenant la 3DS se vend bien, cette baisse de prix trop précoce leur a fait perdre des milliards d'€.
Il n'y a pas que les chiffres de vente qui comptent. Au prix actuel, Nintendo pourra amortir les couts de sa 3DS, voir de la Wii U, mais le problème c'est qu'il faut qu'ils amortissent ces couts d'un coté, et que de l'autre ils emmagasinent des milliards pour développer la suivante! Et là Nintendo sera trop juste. Nintendo est déjà trop juste. Ce qu'il faut voir, c'est que Nintendo, c'est la Wii et la DS, point barre. Et les jeux évidemment. Sony et Microsoft, c'est des consoles, des jeux, mais aussi des télés, des lecteurs Blu-ray, des Mp3, du cinéma même pour Sony, et Microsoft c'est juste 80% du parc informatique mondial... Donc ils ont une puissance d'investissement qui explose totalement Nintendo, d'où le fait qu'ils sortent une Wii U équivalente à une Xbox 360 avec sept ans de retard sur Microsoft. Faut pas croire que vendre 100M de 3DS sauvera Nintendo, loin de là.

Quant à la Wii U, elle pose de grosses interrogations. Vendre une Xbox 360 avec sept ans de retard? Sans la possibilité de faire des économies d'échelle tout de suite? Soit ils s'aligneront sur le prix de la concurrence et ils perdront beaucoup d'argent, soit ils seront plus chers, et ça posera problème pour des raisons évidentes.

D'ailleurs il y a des signes qui ne trompent pas. De la même façon que Microsoft a pris pied dans le monde du JV dans les années 90, notamment via les PC qu'il controlait, en guettant la chute de Sega, dont ils ont profité en 2002 (après les adieux de la Dreamcast en 2001), aujourd'hui on retrouve ce schéma. L'entrée de Apple dans le milieu, via ses tablettes, smartphones et lecteurs Mp3, c'est pas anodin. Ils font ce que Microsoft à fait y'a 15 ans. Sauf qu'aujourd'hui c'est sur la place de Nintendo que lorgne Apple, pas celle de Sega. Quand on commence à voir les vautours arrivés, c'est que ça sent pas bon...

Après peut être que, on en sait jamais, Nintendo se sauvera, mais ça va etre compliqué pour eux, ils sont loin d'avoir la puissance de Sony ou Microsoft, voir Apple.

Portrait de Dantesqueman
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: La mort de Nintendo. [R.I.P]

C'est moi ou à chaque console que Nintendo sort depuis la N64 on nous annonce leur mort?

Portrait de GABI
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A rejoint: 22 octobre 2011
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Re: La mort de Nintendo. [R.I.P]

Nitendo ne fait plaisir que a une parti de joueur les famille qui joue ah un jeux vidéo pas très dure ou on peut jouer a quatre pour que ca sois plus amusant mais nitendo ne fait pas trop plaisir au vrai gamer qui eux veulent du vrai challenge de la plateforme pur parce que excusé moi les Mario et Sonic au jeux Olympique c'est pas comment dire ca donne pas envie car il y a déjà plein de jeux comme ca mais on va l'acheter ce jeux la car dedans ya mario car dedans ya sonic juste pour ca.

Portrait de Kysir
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: La mort de Nintendo. [R.I.P]

Citation:
Ouais, non mais la 3DS c'est de la poudre aux yeux. Nintendo, quand ils ont développés la 3DS, ils avaient un plan, c'était de vendre cette console à plus de 250€ pendant au moins un an et demi, deux ans, voir peut être plus. Au bout de quelques mois seulement, le prix a baissé de plus de 100€! Et ça, c'est une catastrophe économique pour Nintendo, parce que même si maintenant la 3DS se vend bien, cette baisse de prix trop précoce leur a fait perdre des milliards d'€

C'est clair que cette baisse de prix est un coup dur économiquement pour Nintendo. Mais elle est davantage de 50 euros, plutôt que de 100 euros (on la trouvait à 200, on la trouve maintenant à 170 euros).
Après, je pense surtout qu'ils comptaient la vendre plein pot avant la sortie de la vita, pour ensuite lui couper l'herbe sous le pied en la baissant de prix, chose qu'ils ont partiellement réussi.

Citation:
Il n'y a pas que les chiffres de vente qui comptent. Au prix actuel, Nintendo pourra amortir les couts de sa 3DS, voir de la Wii U, mais le problème c'est qu'il faut qu'ils amortissent ces couts d'un coté, et que de l'autre ils emmagasinent des milliards pour développer la suivante! Et là Nintendo sera trop juste. Nintendo est déjà trop juste. Ce qu'il faut voir, c'est que Nintendo, c'est la Wii et la DS, point barre. Et les jeux évidemment. Sony et Microsoft, c'est des consoles, des jeux, mais aussi des télés, des lecteurs Blu-ray, des Mp3, du cinéma même pour Sony, et Microsoft c'est juste 80% du parc informatique mondial... Donc ils ont une puissance d'investissement qui explose totalement Nintendo, d'où le fait qu'ils sortent une Wii U équivalente à une Xbox 360 avec sept ans de retard sur Microsoft. Faut pas croire que vendre 100M de 3DS sauvera Nintendo, loin de là.

Tu as raison, mais de mon point de vue le problème reste le même. Si du côté de Sony et de Microsoft, on s'aperçoit que la branche jeux vidéo de leur firme n'est plus rentable, ils la fermeront. Si cela ne provoquera pas la disparition de l'entreprise, elle n'existera plus dans le domaine du jeu vidéo, ce qui pour nous revient au même, en fin de compte.

Citation:
Quant à la Wii U, elle pose de grosses interrogations. Vendre une Xbox 360 avec sept ans de retard? Sans la possibilité de faire des économies d'échelle tout de suite? Soit ils s'aligneront sur le prix de la concurrence et ils perdront beaucoup d'argent, soit ils seront plus chers, et ça posera problème pour des raisons évidentes.

Pour la Wii U, on ne connait pas encore ses spécificités techniques, le fait qu'elle soit de la puissance de la 360 n'est qu'une rumeur non confirmée, je pense qu'il faudra attendre l'E3 pour savoir réellement ce que la console a dans le ventre. Et à mon avis, on risque bien d'être surpris.

Citation:
D'ailleurs il y a des signes qui ne trompent pas. De la même façon que Microsoft a pris pied dans le monde du JV dans les années 90, notamment via les PC qu'il controlait, en guettant la chute de Sega, dont ils ont profité en 2002 (après les adieux de la Dreamcast en 2001), aujourd'hui on retrouve ce schéma. L'entrée de Apple dans le milieu, via ses tablettes, smartphones et lecteurs Mp3, c'est pas anodin. Ils font ce que Microsoft à fait y'a 15 ans. Sauf qu'aujourd'hui c'est sur la place de Nintendo que lorgne Apple, pas celle de Sega. Quand on commence à voir les vautours arrivés, c'est que ça sent pas bon...

J'aurais été d'accord si la Wii et la DS n'avaient pas été les consoles les plus vendues de leur génération, et pas de n'importe quelle manière : console la plus vendue de l'histoire pour la DS, troisième console de salon la plus vendue de l'histoire pour la Wii. Nintendo est passé du rang de second voire troisième constructeur en terme de ventes à celui de numéro un.

Portrait de LaCarpe
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A rejoint: 12 septembre 2011
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Re: La mort de Nintendo. [R.I.P]

Citation:
Tu as raison, mais de mon point de vue le problème reste le même. Si du côté de Sony et de Microsoft, on s'aperçoit que la branche jeux vidéo de leur firme n'est plus rentable, ils la fermeront. Si cela ne provoquera pas la disparition de l'entreprise, elle n'existera plus dans le domaine du jeu vidéo, ce qui pour nous revient au même, en fin de compte.

C'est pas tout à fait exact, puisque si Sony et Microsoft ont plus d'argent pour investir, ils ont aussi plus d'argent pour innover, plus d'argent pour s'assurer la loyauté de certains éditeurs, etc. D'ailleurs regardes les jeux sur les consoles Nintendo: Y'a keudal en dehors du Made in Nintendo. Pourquoi d'après toi? Parce que c'est les concurrents qui ont le plus de billes...
D'autre part, tu oublis un point crucial: Sony, comme Microsoft, sont implantés dans d'autres domaines. Ta console, tu la branches à ta télé, et ta télé... Tu vois ce que je veux dire? La recherche/développement chez Sony et Microsoft ne se limite pas aux consoles de jeux, elle est bien plus riche, bien plus vaste que chez Nintendo. Donc quand ils font une nouvelle console, cette console bénéficie également des dernières recherches dans bien des domaines. Là où Nintendo a un budget global pour développer sa console toute entière, Sony a les mêmes budgets pour chacune de ses branches. D'où un écart technologique qui se creuse. Sony pousse plus sa recherche dans tous les domaines possibles. Parce que contrairement a Nintendo, ces recherches ne serviront pas a UN produit, mais a plusieurs (Console, ordinateurs, télévision, MP3, téléphones, etc). Ils est donc bien plus simple de les rentabiliser. Nintendo, de par la nature limité de sa production, ne peut se permettre d'investir autant dans tant de domaines différents en vendant un seul type de produit (console de salon et nomade confondus). Et ça, à terme, ça va couter cher, de plus en plus.

Citation:
J'aurais été d'accord si la Wii et la DS n'avaient pas été les consoles les plus vendues de leur génération, et pas de n'importe quelle manière : console la plus vendue de l'histoire pour la DS, troisième console de salon la plus vendue de l'histoire pour la Wii. Nintendo est passé du rang de second voire troisième constructeur en terme de ventes à celui de numéro un.

Concernant ça, déjà faut voir que la DS pose un double problème aujourd'hui: les gens qui en ont une, les casuals, n'ont plus forcément, du coup, envie d'acheter une 3DS trop similaire, et d'autre part, beaucoup de gens aujourd'hui se méfie de la 3DS a cause de la qualité ultra merdique de la DS... Donc bon, les chiffres sont à relativiser, d'autant que quand tu comptes "console la plus vendue de l'histoire", je rappel qu'il y a l'histoire des échanges de consoles pour de nouvelles version, qui a énormément dopé les chiffres, de manière un peu artificiel. Sans parler de toutes les DS qui ont été échangées sous garantie, et je peux te dire que j'en ai connu des cas comme ça, une DS échangée = 2 DS vendue... Dans les faits c'est pas tout à fait ça, mais bon. Et puis faut dire aussi que par exemple ma cousine, elle a acheté 3 fois la DS, parce que a chaque fois elle claquait...
Donc bon,pour moi les chiffres vente de la DS, c'est un peu suspect.

Pour la Wii, elle a énormément déçue les gamers, c'est un euphémisme. Nintendo s'est un peu coupé de ce marché avec cette console. Le problème, c'est que moi je vois mes proches qui ont une Wii, ils n'ont aucune envie d'entendre parler de la Wii U. Ils considèrent leur Wii comme suffisante et n'ont pas envie d'investir 400€, ou même 300€ dans une console, encore une fois. C'est les limites du marché casual. D'autant que le prix, soit ils la bradent et ils auront des soucis économiques, soit ils la vendent au prix normal, et là les casuals n'en voudront plus. Ajouter à la défiance des gamers envers Nintendo et leur nouvelle politique, le marché est déjà plus restreint pour la Wii U.

De plus, le terme "console la plus vendue de l'histoire" etc, ça veut rien dire, le marché est bien plus important qu'avant, donc les ventes sont plus importantes, c'est normal. D'ailleurs y'a 2milliards d'humains en plus, et des pays comme la Chine, le Brésil etc qui ont augmentés les chiffres de vente, logiquement. Donc attendons nous à de nouveaux "records" dans les années à venir.

Ensuite, pour ce qui est de la version finale de la Wii U, faut se dire une chose, c'est qu'il n'y aura pas tant de surprises que ça, pourquoi? Parce que les éditeurs planchent déjà sur les jeux, qui sont en partie fait, déjà. Donc il est évident que Nintendo ne va pas soudainement chambouler sa console, c'est trop tard aujourd'hui. De plus, le multi support fera que, même si Nintendo sort une console de fou, les jeux des éditeurs tiers continueront à etre adaptés a la PS3 et à la Xbox360. Donc charrette pour Nintendo. D'autant que comme je l'ai dit plus haut, les éditeurs vont là où l'argent est. Microsoft et Sony ont du pognon, ils tiennent donc les éditeurs dans le creux de leur main. Alors si Nintendo sort une console surpuissante avant ses concurrents, ils seront quitte pour attendre que ces derniers sortent également leurs propres nouvelles consoles pour enfin voir des jeux exploiter sa puissance...
On connait l'importance des éditeurs tiers dans le marché hardware aujourd'hui...
De plus, remember la Wii.... Le fait que Nintendo ait insisté sur le controller, c'est pas innocent. C'est parce que la console, ils le savent, ne se distinguera pas sur le plan technique. D'où le fait qu'ils insistent surtout sur ce "pad". Ils veulent compenser une technique qui sera vite dépassée, par des "innovations" de ce type. La Wii c'était déjà comme ça, ils ont parlés que de ça pour faire oublier le reste. Là ils ont fait la même chose, ils ont vaguement montré une demo technique, sinon ils ont passé une heure a parler du controller... Si une réelle révolution technique était prévue, tu peux être sur qu'ils n'en auraient pas fait mystère, bien au contraire.

Moi je te dis, l'avenir de Nintendo est très loin d'être assuré aujourd'hui. Si une entreprise comme Apple se met en embuscade sur le marché, c'est qu'il y a anguille sous roche... Ils font rarement le voyage pour rien.
On verra dans les années a venir, mais Nintendo va devoir serrer les fesses.

Edité par LaCarpe le 23/12/2011 - 00:30
Portrait de Jitech
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: La mort de Nintendo. [R.I.P]

LaCarpe a écrit:
C'est pas tout à fait exact, puisque si Sony et Microsoft ont plus d'argent pour investir, ils ont aussi plus d'argent pour innover, plus d'argent pour s'assurer la loyauté de certains éditeurs, etc. D'ailleurs regardes les jeux sur les consoles Nintendo: Y'a keudal en dehors du Made in Nintendo. Pourquoi d'après toi? Parce que c'est les concurrents qui ont le plus de billes...

Je pense pas que ce soit la cause du problème. Les constructeurs peuvent acheter des exclusivités mais ça m'étonnerait qu'ils se liguent pour empêcher un jeu multi-plateforme de sortir sur Wii... Certains éditeurs rechignent à porter leurs jeux sur PC de peur de ne pas faire suffisamment de vente alors qu'un portage X360 vers PC ne doit vraiment pas coûter grand chose.
Faire un portage d'un jeu PS360 vers Wii demande beaucoup plus de travail et donc d'argent car les spécifications techniques sont très différentes. Alors est-ce que ça vaut le coup de faire un portage coûteux d'un jeu gamer sur Wii sachant que la communauté gamer est plus importante sur PS3+X360+PC ? De plus rien ne garantie que le portage d'un jeu "next-gen" soit possible sur une machine de la génération précédente. Par exemple Syrim ne pourrait pas tourner sur Wii ou sur PS2 car il demande énormément de ram. On voit bien que la PS3 avec ses 256+256mo de ram a bien du mal à certains moments. La Wii a 88mo de ram... Donc même si certains éditeurs souhaiteraient voir une version Wii de leur jeux c'est parfois techniquement impossible. Sans parler du gameplay qu'il faut adapter à la Wiimote...

Ensuite il ne faut pas voir Nintendo comme le pauvre petit martyr qui se voit priver des éditeurs tiers par les grand méchants Sony et Microsoft. Quand Nintendo était en position de monopole avec la NES et la SNES leur politique était très dur envers les éditeurs tiers. Ces derniers ne pouvaient publier un jeu que s'il répondait à toutes les exigences de Nintendo et payaient de très fortes royalties. C'est Sony avec sa PS1 qui a libéré les développeurs de ces contraintes et qui leur a permis d'être bien plus rentables en demandant peu de royalties. C'est depuis cette époque que les éditeurs tiers se sont détournés de Nintendo, ça date pas d'hier mais Nintendo compte bien les reconquérir avec la Wii U.

Selon moi il faudrait interdire aux constructeurs de vendre à perte leur console car c'est cela qui oblige Nintendo a avoir une génération de retard. En vendant des consoles à perte Sony et Microsoft prenne un risque mais un échec ne les ferait pas couler. Si Nintendo vend une console à perte et que les jeux ne se vendent pas la société ferme...