Sans être un grand joueur, je suis gagnant aux micro-limites et ça me convient bien (je dis ça uniquement pour légitimer les propos qui vont suivre).
En effet l'aspect mathématique fait incontestablement partie des composantes du poker mais ce n'est pas du tout essentiel, il y a plein d'autres paramètres à prendre en compte. En ce qui concerne le "calcul mental", les bonnes nouvelles c'est que d'abord on peut arrondir pour simplifier, et ensuite on s'aperçoit vite que les mêmes situations se répètent beaucoup. Par exemple, on se retrouve souvent dans des situations où on joue des "tirages" c'est-à-dire qu'il nous manque une carte pour avoir une main forte. Typiquement, on a un tirage couleur au flop (ex. on a 4 coeurs, il nous en faut un cinquième). Hé bien il suffit de savoir qu'on a environ une chance sur trois de compléter notre tirage si on voit la turn et la river (la quatrième et la cinquième carte commune) pour décider de suivre une mise ou non en fonction du montant qui nous est demandé, et donc prendre une décision "mathématiquement juste".
Y'a plein de situations récurrentes comme ça où on va prendre une décision un peu "automatique", ce qui nous permet ensuite de nous concentrer sur tous les autres paramètres du jeu.
Tout ça pour dire que contrairement aux idées reçues, il n'est pas du tout indispensable d'être un crack en calcul mental pour jouer à un niveau correct.
Vous n'avez pas idée de l'océan stratégique que ce jeu implique, derrière ces petites règles pourtant toutes simples à comprendre. Ce jeu m'a toujours fasciné.
Pour ceux qui souhaiteraient creuser, les vidéos de Kill Tilt sur YT sont parfaites pour les débutants (Peanuts est tellement un amour, en plus d'être super pédagogue <3 )
Et enfin, si vous voulez bien rigoler, regardez Hooper jouer au poker dans RDR2 c'est vraiment lunaire, il ne comprend même pas la main qu'il a c'était fabuleux XD
Disons que être bon en maths reste quand même un sacré atout pour comprendre la pertinence de certaines décisions.
L'équité, les côtes, le nombre d'outs ( de cartes qui peuvent améliorer ta main ) sont des notions capitales avant de commencer à jouer de l'argent.
"Preuve" en est, même si un exemple isolé comme je vais donner n'est pas une preuve, mais un de mes meilleurs amis a gagné en Juillet dernier à Las Vegas un bracelet WSOP (en pot limit omaha, une variante du Hold em ), et par conséquent 1,3 millions de dollars. Les WSOP sont les plus gros tournois du monde qui ont lieu chaque année, et dans lequel il y a plusieurs dizaines de tournois différents. Mon collegue est... doctorant en mathématiques.
Bon ce n'est pas sa seule qualité bien sur, sinon je serai aussi en train de gagner plein d'argent au poker, mais je prefere passer mon temps à jouer à des jeux vidéos, ca me coute moins cher :D. Je suis d'ailleurs surement bien meilleur que lui à Balatro, vu qu'il n'est pas joueur de JV.
Pour te répondre, tu as raison: comprendre ces notions (équité, outs, cote sans accent circonflexe, on peut aussi ajouter fold equity, bluff / semi bluff et surtout l'importance de la position) est fondamental, en tout cas si on veut jouer un minimum sérieusement et pas juste pour s'amuser de manière occasionnelle.
Mais moi ce que je dis, c'est que le petit calcul à faire pour prendre une décision est très simple à faire, pas besoin de calculatrice loul.
C'est vrai qu'il y a eu plusieurs gagnants français cette année, et je ne connais pas le parcours professionnel de Clement, du coup peut etre que lui n'a rien à voir avec les maths :D et comme tu l'as dit, même si on est pas forcément bon en maths, bon nombre de raccourci de calculs et les innombrables situations qui se répètent font que l'on peut tout à fait etre bon en poker sans être un cador en maths. Mais disons que le dyscalculique qui sait pas faire rapidement des additions et des soustractions dans sa tête risque d'avoir un peu de mal.
En tout cas les gars, jouez à Balatro, ca coute 15 balles et c'est super si vous aimez les deckbuilding roguelike !
comme tu l'as dit, même si on est pas forcément bon en maths, bon nombre de raccourci de calculs et les innombrables situations qui se répètent font que l'on peut tout à fait etre bon en poker sans être un cador en maths. Mais disons que le dyscalculique qui sait pas faire rapidement des additions et des soustractions dans sa tête risque d'avoir un peu de mal.
Ça y est on est tombés d'accord mec XD
On peut donc aller boire un coup ensemble. Il est un peu tôt mais bon :p
En vrai j'ai été d'accord avec toi depuis le début. Je m'y suis bcp interessé à un époque au poker, et moi même venant des maths c'est vrai que je n'utilisais pas vraiment des compétences post-college et certainement pas post-lycée. Au grand max on fait de la combinatoire, qui est une notion étudiée en lycée, mais qui est anecdotique pour prendre de bonne décision.
Je voulais surtout fanfaronner d'être ami avec une ""star"" ( un bien grand mot ), et d'avoir du coup une photo de moi avec le bracelet WSOP :D
Tiens ça parle poker par ici c'est cool :)
Sans être un grand joueur, je suis gagnant aux micro-limites et ça me convient bien (je dis ça uniquement pour légitimer les propos qui vont suivre).
En effet l'aspect mathématique fait incontestablement partie des composantes du poker mais ce n'est pas du tout essentiel, il y a plein d'autres paramètres à prendre en compte. En ce qui concerne le "calcul mental", les bonnes nouvelles c'est que d'abord on peut arrondir pour simplifier, et ensuite on s'aperçoit vite que les mêmes situations se répètent beaucoup. Par exemple, on se retrouve souvent dans des situations où on joue des "tirages" c'est-à-dire qu'il nous manque une carte pour avoir une main forte. Typiquement, on a un tirage couleur au flop (ex. on a 4 coeurs, il nous en faut un cinquième). Hé bien il suffit de savoir qu'on a environ une chance sur trois de compléter notre tirage si on voit la turn et la river (la quatrième et la cinquième carte commune) pour décider de suivre une mise ou non en fonction du montant qui nous est demandé, et donc prendre une décision "mathématiquement juste".
Y'a plein de situations récurrentes comme ça où on va prendre une décision un peu "automatique", ce qui nous permet ensuite de nous concentrer sur tous les autres paramètres du jeu.
Tout ça pour dire que contrairement aux idées reçues, il n'est pas du tout indispensable d'être un crack en calcul mental pour jouer à un niveau correct.
Vous n'avez pas idée de l'océan stratégique que ce jeu implique, derrière ces petites règles pourtant toutes simples à comprendre. Ce jeu m'a toujours fasciné.
Pour ceux qui souhaiteraient creuser, les vidéos de Kill Tilt sur YT sont parfaites pour les débutants (Peanuts est tellement un amour, en plus d'être super pédagogue <3 )
Et enfin, si vous voulez bien rigoler, regardez Hooper jouer au poker dans RDR2 c'est vraiment lunaire, il ne comprend même pas la main qu'il a c'était fabuleux XD
- Rien n'est sûr, tout est possible -
Disons que être bon en maths reste quand même un sacré atout pour comprendre la pertinence de certaines décisions.
L'équité, les côtes, le nombre d'outs ( de cartes qui peuvent améliorer ta main ) sont des notions capitales avant de commencer à jouer de l'argent.
"Preuve" en est, même si un exemple isolé comme je vais donner n'est pas une preuve, mais un de mes meilleurs amis a gagné en Juillet dernier à Las Vegas un bracelet WSOP (en pot limit omaha, une variante du Hold em ), et par conséquent 1,3 millions de dollars. Les WSOP sont les plus gros tournois du monde qui ont lieu chaque année, et dans lequel il y a plusieurs dizaines de tournois différents. Mon collegue est... doctorant en mathématiques.
Bon ce n'est pas sa seule qualité bien sur, sinon je serai aussi en train de gagner plein d'argent au poker, mais je prefere passer mon temps à jouer à des jeux vidéos, ca me coute moins cher :D. Je suis d'ailleurs surement bien meilleur que lui à Balatro, vu qu'il n'est pas joueur de JV.
Tu es pote avec Clément Richez ?
- Rien n'est sûr, tout est possible -
Nope, Elie le marseillais, tu le trouves sur le net sans pb.
Ah oui, Elie Nakache, cool il a l'air sympa ;)
Pour te répondre, tu as raison: comprendre ces notions (équité, outs, cote sans accent circonflexe, on peut aussi ajouter fold equity, bluff / semi bluff et surtout l'importance de la position) est fondamental, en tout cas si on veut jouer un minimum sérieusement et pas juste pour s'amuser de manière occasionnelle.
Mais moi ce que je dis, c'est que le petit calcul à faire pour prendre une décision est très simple à faire, pas besoin de calculatrice loul.
- Rien n'est sûr, tout est possible -
C'est vrai qu'il y a eu plusieurs gagnants français cette année, et je ne connais pas le parcours professionnel de Clement, du coup peut etre que lui n'a rien à voir avec les maths :D et comme tu l'as dit, même si on est pas forcément bon en maths, bon nombre de raccourci de calculs et les innombrables situations qui se répètent font que l'on peut tout à fait etre bon en poker sans être un cador en maths. Mais disons que le dyscalculique qui sait pas faire rapidement des additions et des soustractions dans sa tête risque d'avoir un peu de mal.
En tout cas les gars, jouez à Balatro, ca coute 15 balles et c'est super si vous aimez les deckbuilding roguelike !
Ça y est on est tombés d'accord mec XD
On peut donc aller boire un coup ensemble. Il est un peu tôt mais bon :p
- Rien n'est sûr, tout est possible -
En vrai j'ai été d'accord avec toi depuis le début. Je m'y suis bcp interessé à un époque au poker, et moi même venant des maths c'est vrai que je n'utilisais pas vraiment des compétences post-college et certainement pas post-lycée. Au grand max on fait de la combinatoire, qui est une notion étudiée en lycée, mais qui est anecdotique pour prendre de bonne décision.
Je voulais surtout fanfaronner d'être ami avec une ""star"" ( un bien grand mot ), et d'avoir du coup une photo de moi avec le bracelet WSOP :D
Haha je comprends, cébo ! XD
- Rien n'est sûr, tout est possible -
J'avais le père d'un ancien pote qui avait un bracelet WSOP en Omaha, aussi, c'est marrant. ^^
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.