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Besoin d'avis sur une partie de mon exposé - Les jeux vidéos et Youtube

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Portrait de Nicknackk
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Re: Besoin d'avis sur une partie de mon exposé - Les jeux vidéos et Youtube

Ah ça je m'en doutais un peu, un étudiant sans doute bien plus studieux et méthodique que moi d'ailleurs :D

Portrait de Braghon
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Re: Besoin d'avis sur une partie de mon exposé - Les jeux vidéos et Youtube

Salut,
Merci de nous faire partager ton sujet, c'est intéressant à lire en ce samedi matin! :-)
Pour ma part, dès le début, il y a une formule qui me chiffonne : En ce qui concerne les youtubeurs de jeux vidéos, le monde se divise en deux catégories : ceux qui font ça par passion, et ceux qui font ça pour l'argent.
C'est un peu réducteur comme postulat de base. Et du coup, d'emblée, tu ne peux échapper au schéma manichéen évoqué par Fafnir. Que fais-tu des passionnés qui s'y investissent à un niveau quasi-professionnel et qui y trouvent une source de rémunération à la hauteur de leur passion. Car il y a bien ceux qui font ça par passion ET pour l'argent. C'est même pas étonnant vue la façon dont fonctionne le système.
Par exemple, Gopher, un youtubeur qui publie un nombre monstre de vidéos quotidiennement, allant des divers playthrough à des tutaux exhaustifs sur le modding, en passant par diverses news...Cas intéressant puisque le format des vidéos va carrément à l'encontre de ceux adoptés par Cyprien & Co (format court, "humour" léger...) et pourtant ça marche pour lui. Il ne parle pas de ce qu'il peut toucher comme argent, mais vu le boulot abattu, le temps que cela doit prendre, il doit aussi y trouver son compte financièrement.
Je peux aussi te citer ce cher Hooper, puisqu'il reconnait dans l'une de ses dernière vidéos (le Live Assassin's Creed il me semble) que si on lui proposait, comme on l'a fait à Notch, de racheter une de ses créations (Minecraft) pour quelques milliards, évidemment qu'il ne dirait pas non. Et pourtant, s'il y a bien un passionné, c'est le Hooper.
Donc non, mis à part dans les westerns avec des pelles, le monde ne se divise pas en deux catégorie. ;-)

J'en viens au deuxième point qui m'a fait un peu bizarre, sachant qu'il s'agit d'une exposé de L3; le ton un peu trop léger, un peu à la cow-boy justement ;-)...Le monde se divise en deux catégories...Et c'est là qu'on rentre dans le côté obscur des jeux vidéos, parce que sans vouloir faire mon anti-capitaliste primaire...
à ta place, pour donner de la personnalité à mon exposé, je le ferais plus par le fond (ce que tu sembles aussi vouloir faire) que par la forme. Lancer des formules toutes faites comme celles-ci, ça ne fait que décrédibiliser celui qui parle. Ça fait superficiel, pour un devoir en tous cas.

Voilà pour mes quelques impressions, tiens nous au courant, la question mérite d'être approfondie!

Edité par Braghon le 01/11/2014 - 09:42
Portrait de Nicknackk
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Re: Besoin d'avis sur une partie de mon exposé - Les jeux vidéos et Youtube

Donc mes craintes étaient fondées : je suis bel et bien trop "one-sided" et maintenant que vous le dites c'est vrai que c'est extrêmement manichéen, j'ai un peu honte du coup ><
Je pense que je vais tout refaire en étant un peu plus objectif et réaliste !

Le ton un peu léger c'est volontaire on va dire, je connais l'humour de ma classe et je pense que ça aurait peut-être un peu détendu l'atmosphère et aurait capté leur attention d'ajouter une petite touche d'humour (bon, humour à mettre entre guillemets je le conçois xD), mais c'est vrai que si j'arrive à les captiver par le fond et non la forme, ça en sera d'autant plus gratifiant pour moi (et pour ma note) :p

Merci pour ton avis ;)

Edité par Nicknackk le 01/11/2014 - 10:11
Portrait de Cooper-Critique
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Re: Besoin d'avis sur une partie de mon exposé - Les jeux vidéos et Youtube

Bonjour donc je vais répondre, car j'en ai envie tout simplement car je me sens concerné du moins par le passé. Mes réponses sont entre guillemets.

Les jeux vidéos sur Youtube

À notre époque, s'il y a un aspect incontournable à mettre en avant, c'est bien celui-ci : le « marché » grandissant du jeu vidéo sur Youtube, en pleine expansion ces dernières années.

En ce qui concerne les youtubeurs de jeux vidéos, le monde se divise en deux catégories : ceux qui font ça par passion, et ceux qui font ça pour l'argent.

Dans la première catégorie on retrouve des gens comme Hooper, AVGN ou encore Bob Lennon, des passionnés qui savent de quoi ils parlent et dans la deuxième des mecs comme Cyprien et Squeezie, financés à grands coups de sponsoring plus ou moins subtiles.
[Montage de sponsoring sauvage à faire ici]

"Déjà moi je dirais qu'Hooper ne fait pas ses vidéos par passion, mais il les fait pour lui, il l'a déjà dit à maintes reprise, s'il te plaît ne classe pas Hooper, Bibi300, Nygmatick etc... dans cette catégorie, même dans aucune d'ailleurs. Concernant Bob Lennon.. Déjà c'est un type qui existe juste car Fanta existe, techniquement il ne produit rien, il ne crée rien de particulier, il n'a pas non plus de propre chaîne officiel, il touche l'argent et vit au crochet de Fanta en réalité, pour son Playfrou sur Skyrim par exemple, les seules choses qu'il fait c'est gueuler, et jouer."

Donc je vous explique rapidement comment la monétisation marche : à partir d'un certain nombre d'abonnés, on peut obtenir un partenariat avec Youtube et d'autres grosses boites comme Machinima pour avoir des vidéos monétisées, et en gros on gagne une certaine somme d'argent pour chaque tranche de 1000 visionnages.

"La question c'est : As-tu les preuves de ce que tu avances, de sources sûre ? Ou as-tu pêcher ça sur internet ?"

Et c'est là qu'on rentre dans le côté obscur des jeux vidéos, parce que sans vouloir faire mon anti-capitaliste primaire, à partir du moment où l'argent entre en jeu, l'hypocrisie, le mensonge et l'avidité suivent, d'ailleurs depuis le début de la monétisation des vidéos en 2011, le nombre de chaînes Youtube (et en particulier les chaînes de « gaming ») a explosé, mais peut-être que j'suis mauvaise langue et qu'après tout que ça n'est que le fruit du hasard qui sait…, enfin, on va plutôt s'intéresser ici aux youtubeurs qui marchent, c'est à dire ceux qui dépassent le million d'abonné, et au format qu'ils utilisent.
En comparant les chaînes de Smoshgames ou Tobuscus aux États-Unis et de CyprienGaming en France, on se rend compte de trois choses :
- Premièrement qu'ils utilisent tous le même format : à savoir des vidéos courtes qui durent entre 3 et 15 minutes maximum, sur des jeux populaires, ils accordent une place primordiale à l'humour (entre guillemets) et de l'action non-stop pour fixer le spectateur
- Deuxièmement qu'ils se sont tous servis de leur notoriété pour créer leurs chaînes, ils étaient tous déjà très connus sur leurs chaînes initiales avant d'entrer dans l'univers du « gaming »
- Et enfin troisièmement que leurs vidéos sont, en plus d'être monétisées par Youtube, sont très souvent sponsorisées par de grands groupes qui profitent de leur notoriété
Face à ça on se rend vite compte d'une chose, c'est que les codes utilisés sont globalement les mêmes certaines émissions populaires à la télé : on invite quelqu'un de connu dont on sait qu'il va faire de l'audience et on le place dans des situations drôles (entre guillemets).

"Tu devrais plutôt dire anti-américanisme primaire, car Youtube et américain, la population de personne les plus présentes sont aussi des amerlock et en plus l'argent vient des amerlock, ce n'est pas haineux de dire ça, c'est la pure vérité, ajoutez à cela que les français mélange anglais et français comme les amerlock, font comme les amerlock (let's play et compagnie) les 'Youtubers' manquent pas une occasion de leurs sucer les couilles, que ce soit des passionnés ou non."
Ensuite concernant la télé je suis d'accord avec toi, c'est pour ça qu'on devrait faire une pétition pour faire en sorte que Youtube ou ce genre de site ne doivent plus payé pour un branleurs qui passent toutes ses journées à jouer sur son canapé comme un k-sos. La France est en crise et tu as un mec lambda sorti (plus souvent de la région parisienne j'ai l'impression) gagne plus d'argent d'un mec qui se bouge le cul tout les matin pour aller travailler. De plus je terminerais en disant que l'argent gagné sur Tutube est de l'argent sale, absolument pas méritée et puis.. c'est trop facile. D'ailleurs tu as oublié de préciser que tout ces suce-paye font systématiquement la même chose en terme de contenu, quelqu'un 'invente' un concept et tout le monde vient le pomper. Et ça marche en plus"

On n'est plus alors dans une démarche pleinement passionnée qui consiste à montrer son amour des jeux vidéos, mais dans une logique mercantile qui cache son contenu médiocre derrière une mise en forme lisse, soignée, et tout public.
Ça montre, comme à la télévision, la perversité du système, les petits passionnés qui font ça pour le plaisir n'ont plus aucune visibilité et sont écrasés sous le poids des « gros youtubeurs » qui non seulement accaparent toute l'audience mais aussi laissent derrière eux des hordes de fans qui veulent imiter leurs idoles et créer à leur tour un empire du jeu vidéo sur Youtube.

Il ne faut bien sûr pas être totalement pessimiste, des ténors légitimes du milieu résistent encore et toujours à l'envahisseur, mais pour combien de temps ?

"Moi je pars du principe que quand tu as une passion tu te la gardes pour toi, je connais un type qui voulait partager sa passion avec son public, il s'appelle Marcus, regarde ce que ça a donner, maintenant le jeu-vidéo n'est plus considérer comme un art mais comme une pompe à fric, DLC call of minecraft et compagnie."

"A bon entendeur"

PS : J'ai envie de répondre à d'autre message mais on va me bombarder de 'edit' seulement je ne sais pas comment répondre à plusieurs personne mais en un seul sujet.

Edité par Cooper-Critique le 03/11/2014 - 14:50

Je suis une femme transgenre et je joue aux jeux-vidéos.
Comme beaucoup Hooper m'a appris à développer un esprit critique et à tester un jeu vidéo correctement.

Portrait de supersaiyajin_goku
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Re: Besoin d'avis sur une partie de mon exposé - Les jeux vidéos et Youtube

Quand tu dis que tu as d'autres choses a dire, est-ce dans la meme thematique?

Quoi qu'il en soit, comme certaines personnes te l'on fait remarquer, tu t'attardes exclusivement sur le 'cote obscur' de ce rapport JV/Youtube.
Un expose devrait (normalement ceci etant) mettre a nu les 2 faces d'un sujet, les etudier et on tirer une conclusion.
Dans ton expose, le cheminement n'est qu'a sens unique! Au final, paradoxalement cela rend tes propos peu credibles car on ne peut les juxtaposer a un autre ensemble d'elements qui leur font face.
Par exemple, lorsque tu dis que les chaines videoludiques populaires sur youtube ont tous le meme format,...etc, il est evident que tu rejettes ce fait comme etant quelque chose de 'mauvais.'
Attards-toi sur ce que veut dire ce mot 'mauvais.' Le probleme est que ce mot n'a de sens que parce qu'on peut, justement, le juxtaposer a un autre terme, cad 'bien.' En tirant une moyenne d'une collection de choses que l'on apprecie et que l'on apprecie pas, on tire la signification de ces 2 mots etranges, cad qqch est 'bien' si elle est 'au-dessus'(on se comprend) de la-dite moyenne, est similairement pour le 'mauvais.'
En exposant qu'une partie de la realite, la ligne separatrice entre le bien et le mauvais est flou, mal definie.

Bien entendu, je comprend ou tu veux en venir, mais je suppose que ton audience est peu avise sur le JV non?

Pour revenir sur notre exemple, lorsque tu dis que X chaines ont format, qu'ils se servent tous de leur notoriete, que ces chaines sont sponsorisees,.....etc, en quoi on deduis-tu que c'est quelque chose de 'mal'? de 'navrant'?
Et bien, c'est justement en les comparant a l'autre cote de la medaille que l'on peut, de facon discutable bien evidemment, arriver a une tel conclusion.

Bref, je pourrais m'etaler davantage sur ton expose, mais je prefere te laisser la tache de cogiter un peu dessus ^^

PS : de facon ultra reducteur ton expose se laisse resumer comme ca : http://www.youtube.com/watch?v=KYmd630oU-g
Avoue que ce n'est pas ton intention?

Edité par supersaiyajin_goku le 04/11/2014 - 17:41

Portrait de FloFlo
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Re: Besoin d'avis sur une partie de mon exposé - Les jeux vidéos et Youtube

c'est pas mal,c'est vrai qu'il faut en parler de tout ces mecs qui utilisent le jeux video comme outil pour se faire du blé ou pour avoir du succés, je l'ai deja dis mais je ne comprend toujour pas comment des gens peuvent regarder leur vidéo y'a vraiment rien d'interressant,comme tu le dis ce sont des vidéos ultra courte ou on n'aprend rien du jeu,tout ce qu'on retient c'est non enfaite on retient rien du tout :p,en tout cas je suis parfaitement d'accord avec toi surtout le dernier paragraphe.

floflo is back

Portrait de Nicknackk
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A rejoint: 4 septembre 2011
Contributions: 207
Re: Besoin d'avis sur une partie de mon exposé - Les jeux vidéos et Youtube

Salut à tous ! Bon j'ai refait le truc de fond en comble en prenant note de vos commentaires (mêmes les derniers messages auxquels j'ai pas répondu :p), voilà le résultat !

Les phrases sont étrangement tournées car elles sont écrites à la manière dont je parle (plus facile pour s’entraîner à répéter ^^').

Bon je vous préviens, c'est assez long (+ de 3 pages dans un document word) et il manque les 4 graphiques, mais c'est pas primordial pour comprendre ;)

Spoiler

Edité par Nicknackk le 17/12/2014 - 16:32
Portrait de supersaiyajin_goku
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A rejoint: 24 octobre 2012
Contributions: 355
Re: Besoin d'avis sur une partie de mon exposé - Les jeux vidéos et Youtube

Je suis en train 'd'analyser' ta presentation. Note que ma 'correction' n'es que purement subjectif! Je ne suis pas prof de fr ou un politicien xD je te donne juste ma version des choses. a toi de voir ce que tu veux en faire. remarque que je suis en peu sarcastique dans certaine remarque; ne le prend pas mal! c'est ma facon d'etre :) je trouve globalement que tu as nettement ameliore les choses par rapport a la version anterieure.

Spoiler

Edité par supersaiyajin_goku le 16/12/2014 - 14:13

Portrait de Nicknackk
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A rejoint: 4 septembre 2011
Contributions: 207
Re: Besoin d'avis sur une partie de mon exposé - Les jeux vidéos et Youtube

Merci beaucoup d'avoir pris autant de temps pour analyser tout ça, c'est très sympa :)

J'ai un peu honte en lisant tes corrections, c'est vrai que je suis quand même très familier et mes tournures de phrases sont parfois pitoyables xD
Après, comme je l'ai dit, c'est surtout parce que tourné comme ça c'est plus simple pour moi pour m'entraîner à répéter, mais tes commentaires restent quand même très utiles et j'ai corrigé tout ça, et je t'en remercie ;)

Sinon concernant le fond, le truc c'est que le sujet de l'exposé c'est avant tout, avant même les jeux vidéos, la mondialisation et la globalisation, donc même si comme tu le dis (très justement) une partie de l'exposé dévie complètement du sujet des jeux vidéos, je pense que je reste quand même dans le sujet de base : Youtube qui ne cesse de croître dans l'espace médiatique mondial.
De toute façon, c'est un exposé en 3 parties (je fais une partie sur les trois) et mes camarades parlent, eux, exclusivement des jeux vidéos, donc je pense que 2-3 minutes hors-sujet (mais pas complètement x)) sur un exposé de 30 minutes ça va pas choquer plus que ça :p

En tout cas, encore mille fois merci à toi pour cette aide réellement précieuse !!

Edité par Nicknackk le 17/12/2014 - 14:20
Grand Bec :V
Klonoa
Portrait de lecorbak
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Re: Besoin d'avis sur une partie de mon exposé - Les jeux vidéos et Youtube

Citation:
En ce qui concerne les youtubeurs de jeux vidéos, le monde se divise en deux catégories : ceux qui font ça par passion, et ceux qui font ça pour l'argent.
Dans la première catégorie on retrouve des gens comme Hooper, AVGN ou encore Bob Lennon, des passionnés qui savent de quoi ils parlent et dans la deuxième des mecs comme Cyprien et Squeezie, financés à grands coups de sponsoring plus ou moins subtiles.

désolé, mais je me suis étouffé de rire en lisant cette phrase.
déjà, la totalité des gens que tu cites gagnent de l'argent à travers leurs vidéos.
et il ne faut pas balancer le mot "passion" à tout va.
si tu dis ça, je vais te répondre : "mais comment peux-tu prouver que les personnes que tu cites font ça par passion alors même qu'ils touchent de l'argent pour le faire ? c'est contradictoire"
et voilà, ton exposé tombe à l'eau. :V
surtout que même cyprien et squeezie te répondront qu'ils font ça par passion.
"aimer les jeux vidéo" ne justifie pas d'être payé pour une "passion".
en général, au contraire, c'est plutôt l'inverse, on dépense beaucoup d'argent lorsqu'on a une passion.

si tu veux citer des gens qui font vraiment ça par passion, tu pourrais citer hardmancanada ou moi-même :V

Edité par lecorbak le 17/12/2014 - 15:34