Re: Atlus et Sega en feu en 2024 ! Metaphor, Unicorn Overlord, Like a Dragon ..
Citation:
Parce qu'ils n'ont pas l'ampleur et les répercussions des 4 jeux cités par Fayssal, par définition..? ^^
Pourquoi Shovel Knight, Celeste ou Spelunky 2 auraient moins d'ampleur et de répercussions que Crash 4 ou que le dernier Yoshi ? Puis surtout je comprends pas ce que ces histoires d'ampleur et de répercussions viennent faire là dedans, pour moi y'a 2 facteurs à considérer quand on veut évaluer la santé d'un genre :
- Est-ce que la production est riche qualitativement et quantitativement
- Est-ce que cette production trouve suffisamment son public pour être rentable et permettre de continuer
Citation:
La plateforme est en berne, c'est quand même difficile de soutenir le contraire.
Ça tout le monde le constate, mais être en berne quand t'étais pour ainsi dire le seul genre de jeu disponible avant, ça veut pas forcément dire être en crise. Ça peut simplement vouloir dire que t'es redevenu un genre parmi d'autres, et c'est plutôt ça ma position par rapport à la plateforme. C'est plus le genre roi, mais c'est pas non plus un genre à l'agonie type point & click ou shoot'em up. Si on veut s'amuser sur des jeux de plateforme y'a encore largement de quoi faire aujourd'hui ^^
Citation:
Oui mais faut pas qu'ils s'interdisent quoi que ce soit, non plus.. Tom parle de 3 séries mythiques. ^^
C'est pas une question de s'interdire, c'est bassement matériel comme restriction. Quand on voit que des Nintendo ou des Playstation laissent 75% de leurs licences à l'abandon par manque d'équipes et de pognon, malheureusement c'est pas Sega qui va pouvoir faire mieux à ce niveau là ... Ils ont juste pas de quoi tout maintenir en même temps
Re: Atlus et Sega en feu en 2024 ! Metaphor, Unicorn Overlord, Like a Dragon ..
Citation:
Pourquoi Shovel Knight, Celeste ou Spelunky 2 auraient moins d'ampleur et de répercussions que Crash 4 ou que le dernier Yoshi ? Puis surtout je comprends pas ce que ces histoires d'ampleur et de répercussions viennent faire là dedans, pour moi y'a 2 facteurs à considérer quand on veut évaluer la santé d'un genre :
- Est-ce que la production est riche qualitativement et quantitativement
- Est-ce que cette production trouve suffisamment son public pour être rentable et permettre de continuer
Sur la 1re question à mon avis la réponse est dans la question. Crash ? Yoshi ? Tu as vu les noms que tu cites. Ca parle à 2x plus de personnes que Céleste ou Shovel Knight qui, malheureusement, restent des jeux de niche. Sans parler des studios qui sont derrière.
Sur la deuxième question, je dirais que non.
Sur la troisième, on en sait rien car pas assez de studios ont le courage d'en faire pour qu'on puisse établir une dynamique.
Citation:
On a pas mal de jeux de plateforme intéressants, mais le genre est dans une crise assez profonde ? Dans quel sens, commercialement du coup ? Hors Mario c'est vrai que ça se vend pas des masses mais c'est pas non plus un genre qui a besoin de 30 millions de ventes pour être pérenne
Tant qu'on y est, pourquoi on exclurait les jeux indés ?
C'est pas que ça ne se vend pas des masses c'est qu'on en a juste pas. On a un et quand c'est la fiesta deux jeux de plateforme d'envergure par an.
Je parle de crise assez profonde parce que les studios qui ont les moyens de faire des jeux d'ampleur avec une riche équipe et un budget conséquent ne voient pas le genre comme une voie vers le succès ce qui fait que nous n'avons que peu de jeux d'ambitions de ce genre.
Crash 4, les Mario, Astro récemment et c'est tout.
Sony ne finira jamais ses Showcase avec un gros jeu de plateforme en bande-annonce pour finir en apothéose.
J'ai un énorme respect pour les productions indépendantes mais pour moi, pour juger la bonne santé d'un genre du jeu vidéo, elles doivent être prises en considération seulement à une certaine mesure. Aussi excellent soit-il (vraiment je l'ai adoré), si le porte-étendard du genre et un des premiers exemples de jeux de plateforme non Nintendo qu'on ait c'est Céleste, alors on a un problème.
C'est très bien, ce genre de jeu de niche ça peut maintenir à flots un genre pour dire j'existe toujours, mais il y a besoin de productions d'ampleur et d'ambitions différentes pour considérer qu'elle est en bonne santé.
Citation:
Fayssal, j'abonde dans ton sens pour ce qui est des jeux de plate-forme, mais la quantité et la qualité ne me choque pas tant que çà.
Il y a tout simplement des modes.
en
Années 90 : plate-forme + jrpg + jeu de baston
Années 2000 : plus varié peut-être, avec les jeux de sport (le snowboard, par exemple, a aujourd'hui totalement disparu), des jeux à prise de risque (Killer 7, God Hand, etc...), apparition du simracing aussi, etc...
Années 2010 : le TPS
Années 2020 : open-world cahier des charges avec arbre de compétence etc...et actuellement : les souls-like.
C'est grossier mais voilà comment je vois la chose chronologiquement.
Nous sommes d'accord. A l'exception près des années 2020. A mon avis on est dans une période plus nébuleuse où il est beaucoup plus difficile de tirer un genre qui se démarque des autres, si ce n'est le retour en force des jeux solo. Mais sinon, des Souls Like cartonnent, un jeu de plateforme vient de cartonner, les RPG tour par tour reviennent en force, les FPS et les TPS s'amenuisent, les mondes ouverts commencent à rencontrer une certaine lassitude.
Et dans ce contexte-là, à mon avis, le jeu de plateforme a une place à se faire. Astro Bot en est une 1re preuve. Les éditeurs & développeurs doivent juste avoir un peu d'audace.
Pourquoi Shovel Knight, Celeste ou Spelunky 2 auraient moins d'ampleur et de répercussions que Crash 4 ou que le dernier Yoshi ? Puis surtout je comprends pas ce que ces histoires d'ampleur et de répercussions viennent faire là dedans, pour moi y'a 2 facteurs à considérer quand on veut évaluer la santé d'un genre :
- Est-ce que la production est riche qualitativement et quantitativement
- Est-ce que cette production trouve suffisamment son public pour être rentable et permettre de continuer
Ça tout le monde le constate, mais être en berne quand t'étais pour ainsi dire le seul genre de jeu disponible avant, ça veut pas forcément dire être en crise. Ça peut simplement vouloir dire que t'es redevenu un genre parmi d'autres, et c'est plutôt ça ma position par rapport à la plateforme. C'est plus le genre roi, mais c'est pas non plus un genre à l'agonie type point & click ou shoot'em up. Si on veut s'amuser sur des jeux de plateforme y'a encore largement de quoi faire aujourd'hui ^^
C'est pas une question de s'interdire, c'est bassement matériel comme restriction. Quand on voit que des Nintendo ou des Playstation laissent 75% de leurs licences à l'abandon par manque d'équipes et de pognon, malheureusement c'est pas Sega qui va pouvoir faire mieux à ce niveau là ... Ils ont juste pas de quoi tout maintenir en même temps
Oui bien sûr... On aura quand même bientôt notre Crazy Taxi nouveau ^^
je crois que ca sera un jeu service crazy taxi, autant dire je ne m'emballe pas, il risque de faire un gros flop
Sur la 1re question à mon avis la réponse est dans la question. Crash ? Yoshi ? Tu as vu les noms que tu cites. Ca parle à 2x plus de personnes que Céleste ou Shovel Knight qui, malheureusement, restent des jeux de niche. Sans parler des studios qui sont derrière.
Sur la deuxième question, je dirais que non.
Sur la troisième, on en sait rien car pas assez de studios ont le courage d'en faire pour qu'on puisse établir une dynamique.
C'est pas que ça ne se vend pas des masses c'est qu'on en a juste pas. On a un et quand c'est la fiesta deux jeux de plateforme d'envergure par an.
Je parle de crise assez profonde parce que les studios qui ont les moyens de faire des jeux d'ampleur avec une riche équipe et un budget conséquent ne voient pas le genre comme une voie vers le succès ce qui fait que nous n'avons que peu de jeux d'ambitions de ce genre.
Crash 4, les Mario, Astro récemment et c'est tout.
Sony ne finira jamais ses Showcase avec un gros jeu de plateforme en bande-annonce pour finir en apothéose.
J'ai un énorme respect pour les productions indépendantes mais pour moi, pour juger la bonne santé d'un genre du jeu vidéo, elles doivent être prises en considération seulement à une certaine mesure. Aussi excellent soit-il (vraiment je l'ai adoré), si le porte-étendard du genre et un des premiers exemples de jeux de plateforme non Nintendo qu'on ait c'est Céleste, alors on a un problème.
C'est très bien, ce genre de jeu de niche ça peut maintenir à flots un genre pour dire j'existe toujours, mais il y a besoin de productions d'ampleur et d'ambitions différentes pour considérer qu'elle est en bonne santé.
Nous sommes d'accord. A l'exception près des années 2020. A mon avis on est dans une période plus nébuleuse où il est beaucoup plus difficile de tirer un genre qui se démarque des autres, si ce n'est le retour en force des jeux solo. Mais sinon, des Souls Like cartonnent, un jeu de plateforme vient de cartonner, les RPG tour par tour reviennent en force, les FPS et les TPS s'amenuisent, les mondes ouverts commencent à rencontrer une certaine lassitude.
Et dans ce contexte-là, à mon avis, le jeu de plateforme a une place à se faire. Astro Bot en est une 1re preuve. Les éditeurs & développeurs doivent juste avoir un peu d'audace.