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[XS] Xbox Series

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EL PIBE DE ORO
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Pour vous en convaincre, allez lire les rapports annuels des gros éditeurs, Microsoft, Ubisoft etc... Ils disent tous la même chose : les joueurs faut du gros graphisme et du battle pass, pourquoi ? parce que c'est de là que vient la thune, l'argent qui arrive dans les caisses il vient pas d'Hi-Fi rush les gars, bah oui.

Perso je n'ai pas spécialement demandé à Microsoft de produire des petits jeux au contraire, d'autres sont là pour ça. Mais si y'a un domaine ou Microsoft s'est distingué par son incurie totale sur les 10 dernières années c'est la capacité (ou l'absence de capacité en l'occurrence) à produire des AAA justement, y compris des AAA qui sont dans les clous de ce que demande la masse.

Donc au delà du fait qu'on peut douter de ce que dit un Ubisoft niveau business quand leur politique les a mené à encaisser des 200 millions de perte à l'année, y'a un moment ou, quoique tu décides de faire, gros jeu solo classique, ou GAAS multi, ou hybride...la magie créative doit opérer, la production doit se passer sans trop d'encombre. Ca n'a jamais été le cas chez MS, à part Sea of Thieves et Forza Horizon, y'a quasi rien à retenir d'autre, c'est un no man's land en création d'IP, en revival d'IP, ou en gestion de ce qui étaient avant des grosses IPs (Gears, Halo, Forza Motorsport) et ne le sont plus aujourd'hui.

Au delà du fait que comme ça a été dit ils changent de stratégie tout les 6 mois, si on avait au moins quelconque fondement pour penser qu'en effet des cut/économies en se séparant de studios qui ne marchent pas allaient mener à favoriser ceux qui marchent (quels sont ils d'ailleurs ?)...je râlerais pas. Et si Sony se ramenait avec ce genre de narratif, je dirais pourquoi pas. Mais Microsoft ont trop parlé et sont trop incompétents de manière générale pour s'en tirer à bon compte.

Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
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Re: [XS] Xbox Series

Je passais parler un peu JV mais je crois devoir remettre ça a plus tard, et du coup commenter cette news.

Le capitalisme, voila le probleme.

Al3XD m’ôte partiellement les mots de la bouche, cela n'ampute évidement pas "la faute" que fait M$ si on peut considérer ça ainsi, mais tous font ça, l'an dernier il y a eu presque 10M licenciés, cette année on est a plus de la moitié sans avoir atteint la moitié de l'année (je n'ai pas envie de lister tous les cas similaires, d'autant plus que ça peut être dit comme "chercher les excuses a M$" alors que ce n'est pas le cas.

Cependant je peux dire que sur Series il y a eu des jeux l'an dernier, comme cette année, et que j'y trouve mon compte.

Il faut aussi garder en tete que, M$ comme tout entreprise ne veut pas financer quelque chose qui n'est pas rentable, ils sont riches certes, mais connaissez vous des riches qui jettent leurs pognon, si ils le faisaient, il ne le seraient plus, riche.

Les joueurs ne peuvent pas demander des AAA en masse, sans les acheter ensuite ou les dévaloriser sans les jouer, autant pour Redfall c'est justifié, autant Starfied, pour 75% de critiques il n'est pas joué et pas que d'ailleurs, il y a plein d'exemples.

La 4K tue le game, trop cher a produire, si pas assez de vente, c'est la catastrophe, qu'importe l'acteur, alors comprenez bien que si vous n'achetez pas les jeux M$, les consoles M$, bein M$ va fermer de plus en plus, comme n'importe qui a sa place.

Alors évidement on ne sait pas grand chose de ces licenciements et/ou restructuration, et c'est triste pour ces devs, mais depuis quelques années c'est ça dans tous les secteurs, le monde semble changer bien trop vite.

Ma demande est du coup plutôt osé, est ce que "la populace va tenir?" ou "jusqu’à quand elle va tenir avant de renverser la table?"

M$ c'est un peu comme l'ambulance, tirer dessus me semble facile (ça fait plus de 10 ans que ça dure).

Portrait de Al3XD
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A rejoint: 22 juin 2013
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Perso je n'ai pas spécialement demandé à Microsoft de produire des petits jeux au contraire, d'autres sont là pour ça. Mais si y'a un domaine ou Microsoft s'est distingué par son incurie totale sur les 10 dernières années c'est la capacité (ou l'absence de capacité en l'occurrence) à produire des AAA justement, y compris des AAA qui sont dans les clous de ce que demande la masse.

Alors faut s'entendre sur la capacité à produire des AAA, si on parle de AAA qui vont marquer les joueurs et le gaming, disons Elden Ring ou Zelda par exemple, c'est certain que sur ce plan c'est un échec.

En revanche s'il s'agit d'engranger de la thune, c'est un succès, parce que, et ça me plaît pas plus à moi qu'à vous, on est une toute petite minorité parmi les joueurs les gôôôô, moi aussi je suis atterré quand je vois un jeu de daube qui est le clone du jeu de daube précédent se vendre à plein et rapporter un max de blé, mais c'est la réalité, la masse de joueurs, qui est disons peu avertie, achète ce que le marketing lui vend.

Citation:
Donc au delà du fait qu'on peut douter de ce que dit un Ubisoft niveau business quand leur politique les a mené à encaisser des 200 millions de perte à l'année

Le rapport annuel est assez édifiant à ce sujet, ils arrivent à justifier leurs pertes de toutes les manières, mais jamais du fait qu'ils font des jeux moisis, et pour cause, ces jeux moisis (Assassin's Creed 27 par exemple) c'est le plus gros de leurs revenus et leur objectif c'est même d'enfoncer le clou dans ce modèle, ne plus faire que des suites de suites de suites.
Alors après, les projets mal gérés ça arrive aussi (ya un long chapitre sur la gestion des risques à ce sujet dans le rapport), mais voilà, pour eux ça peut arriver, on va mettre en place des process etc....

Sinon je me prononce pas sur Microsoft en particulier, je voulais rester assez général, mais pour faire le tri entre la com. qu'on nous sert, et la réalité du projet faut aller voir ce que l'entreprise dit à ses propriétaires, c'est le plus fiable et ça se vérifie tous les ans.

Citation:
Le capitalisme, voila le probleme.

Trop facile ça, la chaîne de responsabilité est trop longue et va du joueur à l'actionnaire, tu peux pas juste résumer en disant que c'est le capitalisme.

C'est le serpent qui se mord la queue, entre les éditeurs qui se disent que les joueurs aiment les AAA open worlds énormes qui vont coûter 300 millions, les 300 millions de marketing que tu remets par dessus, les joueurs qui écoutent, qui achètent et en redemandent derrière, parce que le reste "c'est moche ou c'est prise de tête" c'est un cercle vicieux et ce sont pas les éditeurs qui iront le briser tant qu'ils engrangent du pognon (et c'est normal)

Edité par Al3XD le 08/05/2024 - 19:51
Portrait de nexy
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A rejoint: 29 décembre 2011
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Re: [XS] Xbox Series

Facile ou pas, c'est le fonctionnement du capitalisme, tu optimise les bénéfices, en recrutant pour produire, et en virant une fois produit.

Quand c'est rentable, ça tourne, quand ça ne l'est pas on ferme.
Quand un joueur dévalorise ou n’achète pas, il fait tourner cette roue plus vite.
Il serait question aussi d’être autant responsable qu'a ceux a qui on le demande.

Portrait de MATsolid-snake44
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A rejoint: 20 novembre 2011
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
M$ c'est un peu comme l'ambulance, tirer dessus me semble facile (ça fait plus de 10 ans que ça dure).

En même temps, si tu peins une cible sur toi et que tu distribues les flingues, avec les munitions, ça facilite les choses^^ Et puis comparer Microsoft à l'ambulance dans l'histoire, avec leurs bénéfices records chaque année...loul Ils ne sont pas à plaindre!

EL PIBE DE ORO
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A rejoint: 3 septembre 2011
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
En revanche s'il s'agit d'engranger de la thune, c'est un succès, parce que, et ça me plaît pas plus à moi qu'à vous, on est une toute petite minorité parmi les joueurs les gôôôô, moi aussi je suis atterré quand je vois un jeu de daube qui est le clone du jeu de daube précédent se vendre à plein et rapporter un max de blé, mais c'est la réalité, la masse de joueurs, qui est disons peu avertie, achète ce que le marketing lui vend.

Ils n'ont pas engrangé de thune, maintenant ça va être le cas parce qu'ils ont acheté l'éditeur le plus rentable avec la poule aux oeufs d'or CoD. Il suffit de voir leur 180 degré et focus sur le profit maintenant qu'ils ont mis la main sur un truc qui tient enfin la route.

Vraiment j'ai suivi toute ces années, je peux t'assurer que Microsoft (la division gaming) sont juste nuls dans tout les sens du terme, je parle pas juste du fait qu'ils soutiennent pas le gaming qu'on aime hein, j'ai parlé objectivement de ce qu'ils avaient fait de leur IP.

Playstation en se travestissant moins sur le genre de jeu produit a réussi à faire plus d'argent avec des années entre 1 et 2 milliards de bénéfice.

Portrait de Al3XD
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A rejoint: 22 juin 2013
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Ils n'ont pas engrangé de thune

Je suis bien curieux de savoir sur quoi tu te bases (pour de vrai, je dis pas ça pour provoquer/clasher ou autre, je me pose vraiment la question)

En me basant sur le rapport annuel 2023 de Microsoft

Si on regarde les chiffres fournis par Microsoft, en fait on sait pas vraiment, du moins pas totalement.

Tout ce qui concerne le gaming c'est empaqueté dans une division "more personal computing" qui comprend :

- Les licences Windows
- Du matériel comme les Hololens
- Tout ce qui concerne XboX de près ou de loin, les jeux, le gamepass etc...
- Et les moteurs de recherches et autres sites affiliés et tous les revenus publicitaires qui en découlent

Donc c'est quand même assez vaste, et autant en recoupant les informations on peut établir que le chiffre d'affaires de tout ce qui concerne Xbox est d'environ 15 milliards de dollars, soit un bon quart de cette division MPC, ce qui fait déjà un bon paquet de fric, en revanche on a aucune idée de la rentabilité de l'activité, c'est là où Microsoft est pas clair les gôôôô.

Alors on peut pas conclure formellement, on peut tout imaginer, mais si on se dit que Xbox fait 25,5% du CA de cette division, s'ils font aussi 25,5% des bénéfices ça ferait environ 3.4 milliards après impôts, mais encore une fois c'est qu'une estimation, vu que personne chez Microsoft n'a cru bon de fournir le détail.

En tout cas je doute que tu ne génères pas le moindre bénéfice sur une activité de 15 milliards, on peut pas l'exclure vu que le document n'est pas assez précis, mais vraiment ça m'étonnerait.

En tout cas il y a une information intéressante en page 32 :

Gaming revenue decreased $764 million or 5% driven by declines in Xbox hardware and Xbox content and services. Xbox hardware revenue decreased 11% driven by lower volume and price of consoles sold. Xbox content and services revenue decreased 3% driven by a decline in first-party content, offset in part by growth in Xbox Game Pass.

Pour résumer pour les non-anglophones, le chiffre d'affaire des ventes de hardware (consoles et accessoires) a baissé de 11%, et le CA de tout ce qui concerne les jeux a baissé de 3%, mais, la croissance du gamepass a contrebalancé cette baisse, en d'autres termes, le seul point qui progresse chez Xbox, c'est le gamepass.

Voilà, en tant qu'adepte des réponses en pavé je ne déroge pas à ma réputation mais au moins je préfère répondre complètement d'un bon coup.
Mais TLDR : on sait pas.

Citation:
maintenant ça va être le cas parce qu'ils ont acheté l'éditeur le plus rentable avec la poule aux oeufs d'or CoD. Il suffit de voir leur 180 degré et focus sur le profit maintenant qu'ils ont mis la main sur un truc qui tient enfin la route.

Là en revanche je suis absolument d'accord, encore une fois je vais m'appuyer sur de la paperasse : Le dernier report trimestriel qui est sorti il y a deux semaines, et hop directement :

Xbox content and services revenue increased 62% (up 61% in constant currency) driven by 61 points of net impact from the Activision acquisition

Ca confirme ce que tu dis, aucun débat.

Citation:
Vraiment j'ai suivi toute ces années, je peux t'assurer que Microsoft (la division gaming) sont juste nuls dans tout les sens du terme, je parle pas juste du fait qu'ils soutiennent pas le gaming qu'on aime hein, j'ai parlé objectivement de ce qu'ils avaient fait de leur IP.

Encore une fois, si on parle juste de thunes, on sait pas vraiment le détail, et s'ils avaient fait autrement on sait pas non plus, donc je rentre pas dans le débat, j'en ai aucune idée.
Si on parle de tout le reste j'ai pas de raison d'être en désaccord.

Citation:
Playstation en se travestissant moins sur le genre de jeu produit a réussi à faire plus d'argent avec des années entre 1 et 2 milliards de bénéfice.

Vu que j'adore me taper des rapports financiers à rallonge (chacun sa passion on ne juge pas !) j'irai jeter un oeil, c'est même fort possible que ce soit plus de 1/2 milliards d'ailleurs, je serais pas surpris que ce soit plus.

MAJ : je suis allé regarder Le rapport 2023 de chez Sony
Alors autant le rapport de Microsoft ça pique les yeux, c'est pas clair, c'est limite opaque et faut farfouiller pour savoir ce qu'on veut, autant chez Sony c'est une présentation modèle.

Ceci dit, on est très loin au dessus pour le bénéfice ! Bien au dessus : 250 milliards !
De yens loul. En dollars ça fait environ 1.6 milliards de bénéfices pour la division gaming, (avant impôts par contre)

Tiens au passage j'ai trouvé 2 infos dans le rapport qui peuvent intéresser :

- Les ventes de jeux physiques n'ont représenté que 5% du chiffre d'affaires de la division gaming (le dématérialisé c'est 18%, donc on a un rapport demat-physique 80/20 en gros)
- Le PC représente 35% des ventes de jeux first party Sony, et 45% sur PS5, (15% sur PS4+PS5 ?? - 5% sur mobile) je dois dire que je m'y attendais pas honnêtement.

Enfin pareil, le modèle des exclus je pense qu'à court terme ça va définitivement dégager.
Si Xbox s'ouvre à Sony et que Sony suit le mouvement (parce qu'après tout quand tes consoles ne représentent "que" 60% de tes ventes, autant aller chez Microsoft aussi pourquoi se priver)

Edité par Al3XD le 09/05/2024 - 02:18
Portrait de Populus
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
M$ c'est un peu comme l'ambulance, tirer dessus me semble facile (ça fait plus de 10 ans que ça dure).

Normal, ça fait 10 ans qu'ils font de la merde, 10 ans que c'est une catastrophe à tous les niveaux. Et ya des gens comme toi pour les soutenir dans leur médiocrité...

"C'est la faute des joueurs et du capitalisme" Bah voyons x)

Hi-fi Rush c'était pas trop mal vendu. Yavais moyen de faire perdurer le studio bah non à la place ces branque le ferme et foute tous leur projet à la poubelle. Leur gestion est catastrophique, Spencer, Booty etc des clowns qui sont là à chaque conférence en mode "tkt frère yaura des jeux" et au final ça fait des rachats et comme ça a pas les épaules pour gérer bah ça licencie à tour de bras. Mais oui c'est la faute des joueurs bien sûr...

La vérité c'est que Microsoft sont devenu de gros incompétent et se sont flingue tout seul avec leur politique de Gamepass. Là ils sont tellement au fond du trou (je parle de confiance des joueurs, pas pognon) qu'il en sont même réduit à sortir leur jeux sur PS5 comme Sea of Thieves.

C'est une catastrophe et dire que je pensais pas qu'ils tombent plus bas depuis la One bah si, c'est dire l'ampleur du désastre !

D'un côté Sony c'est pas terrible non plus. Comme ce sont les leaders bah ils se permettent d'enfiler les joueurs comme c'est pas permis. 80 balles, le scandale Helldivers et j'en passe.

Ce média se casse la gueule, la crise est totale et si ça continue, je vais tous les envoyer se faire foutre et passer full rétro.

Edité par Populus le 09/05/2024 - 08:57

Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh

Portrait de Alexis88
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A rejoint: 11 octobre 2015
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Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Ce média se casse la gueule, la crise est totale et si ça continue, je vais tous les envoyer se faire foutre et passer full rétro.

Du coup, tu vas passer sur Series X..? :P

S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.

Portrait de Al3XD
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A rejoint: 22 juin 2013
Contributions: 958
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Ce média se casse la gueule, la crise est totale et si ça continue, je vais tous les envoyer se faire foutre et passer full rétro.

Viens sur PC plutôt, on a une bonne scène indé :)

Citation:
Du coup, tu vas passer sur Series X..? :P

Ouch le missile Patriot mdrrrr

Edité par Al3XD le 09/05/2024 - 11:10