Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
Vision n°1 : 7 millions de ventes pour HZD = "Wouâh, c'est trop fort !"
Vision n°2 : 7 millions de ventes pour HZD sur un parc de 80 millions de consoles = "Mouarf !"
On notera que ces 2 visions sont toutes les 2 justes, seule l'interprétation qu'on en fait diffère.
Et je suis en total désaccord avec le point où le succès des exclues se doit d'être calculé autrement. Quand on est partisan de l'argument qui consiste à dire que ce sont les exclues qui font vendre des consoles, il me parait aberrant de trouver parfaitement normal qu'au final elles ne représentent même pas 10% d'un parc installé.
C'est dommage que la switch soit là pour démolir ta vision des choses. Car elle pour l'instant elle se fait propulser par deux jeux qui représentent en ventes chacun + de 50% de son parc installé. Ce ratio va diminuer à mesure que ceux qui sont intéressés par Mario et Zelda auront tous acheté la console, mais t'as une base de joueurs tout aussi importante pour d'autres licences qui attendent pour craquer.
Evidemment que tout le monde va pas acheter uncharted ou horizon, ça n’intéresse pas tout le monde. Ce qui est intéressant c'est que ça fait bouger à chaque fois des millions de personnes différentes. C'est ce complément en plus des tiers qui donne une plus-value importante à la PS4 par rapport à la One. Son succès c'est pas qu'à cause d'une différence de prix de départ ou de puissance légèrement supérieure.
Une exclue de qualité qui sort, c'est une couverture médiatique positive énorme sur plusieurs semaines/mois pour une seule console.
D'autant que cette gen a vue le retour en grâce des éditeurs japonais, dont les jeux visent une audience de joueurs que Xbox a bien du mal à capter sur ses consoles.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
Et je suis en total désaccord avec le point où le succès des exclues se doit d'être calculé autrement. Quand on est partisan de l'argument qui consiste à dire que ce sont les exclues qui font vendre des consoles, il me parait aberrant de trouver parfaitement normal qu'au final elles ne représentent même pas 10% d'un parc installé.
Si t'es en désaccord avec ça, ça veut dire alors que pour toi, toutes les exclus sont des bides intersidéraux. Tu te réjouis pourtant des 2 millions de joueurs qui ont joué à SoT, alors que ça fait très peu par rapport aux 35 millions de XBOX One ; donc tu est finalement d'accord pour dire qu'il s'agit d'un succès en "demie teinte"..?
Spoiler ▼▲
Bon okay, c'était puéril! xD
Citation:
Juste pour savoir, regarder un let's play en entier de A Way Out t'aurait-il procuré les mêmes sensations et ressentis que d'y jouer en coop avec Chuck Chan ?
Je n'aurais pas pu apprécier la notion de fun. Je reconnais que je n'aurais pas acheté le jeu en me basant sur mon ressenti d'après ce que j'en avais vu. Mais même si on s'est marré, c'était davantage grâce à la coop qu'aux qualités du titre lui même, et y jouer n'a fait que confirmer mon opinion dessus.
Citation:
Je précise que, sauf erreur de ma part, on a jamais eu de preuves irréfutables que ces présumées déclarations dudit développeur soient vraies et authentiques. Elles ont été, à la base, pêchées sur Reddit. C'est d'ailleurs là-bas, et sur Resetera, que les journalistes de JV de qualitäy vont gratter la plupart de leurs "scoops".
D'après ce que j'ai lu, son identité à été vérifiée, quant à ses propos, je crois qu'on ne saura jamais la vérité. Je vois mal pourquoi le mec irait baver ainsi sur le jeu sans raison et ce qu'il avance pour moi concorde avec le résultat proposé par le jeu.
Citation:
Mauvais exemple. Si t'avais voulu me taquiner, prendre l'exemple de GoW UE aurait été plus judicieux. :p
A ce propos, j'ai rien contre les compil' de 3 ou 4 jeux remasterisés ou en partie, bien au contraire, je trouve, dans ce cas de figure, le prix justifié. J'ai, par contre, beaucoup plus de mal avec les remastered de jeux uniques qui, pour la plupart d'entre eux, sont bâclés et fainéants (voir l'exemple de GoW UE plus haut).
Bénéficier de la rétro et d'optimisations 4K gratos m'a grandement aidé à juger les remastered autrement.
Peu importe le ou les jeux remasterisé(s), pour moi ça n'est pas un argument sur lequel on peut vraiment attaquer un constructeur. On le pourrait si ils ne faisaient que ça et que ça les empêchait de créer de nouveaux jeux, mais ce n'est pas le cas. Et ces remasterisations ne sont pas uniquement destinées aux joueurs nostalgiques, mais aussi aux nouveaux venus qui n'ont pas forcément fait le jeu original sur la précédente pateforme.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
Troisièmement, j'estime d'une part que le suivi d'un jeu et l'ajout de contenu après sortie ne justifie pas toutes les conneries : on ne sort pas un jeu avec un contenu ridicule en disant "On rajoutera tout ça plus tard, faites-nous confiance!". En tout cas, moi je ne cautionne pas cette façon de faire.
Citation:
C'est le principe d'un jeu service. Je comprends qu'on puisse être réticent.
Je suis pas tout à fait d'accord avec toi, un jeu multi se doit d'avoir un contenu rajouté en permanence pour maintenir son intérêt sur la durée, principalement pour un jeu ayant des mécanique d'un mmo et vendu comme un mmo par Rare et MS. Je trouve très bien qu'ils vont maintenir ce jeu à jour avec de gros contenu tout les 3 mois pendant 5 ans (s'ils tiennent parole) ! Mais le jeu à sa sortie doit avoir un contenu correct. Hors ce n'est pas le cas pour Sea of Thieves à mon sens, déjà il manque des mécaniques de base ultra importante comme pouvoir voler un bateau, juste inconcevable qu'on se fasse couler notre bateau alors qu'on tue les 2 mecs du sloop qui l'a coulé mais qu'on ne peut pas voler leur navire ! Il y a d'autres aberrations du genre. Ce qui montre bel et bien que le jeu est une early access déguisé !
#FixTF2 #SaveTF2
Chaine youtube TheJejesasa
KoopaBill Jump : FSD-XD2-32H
Red/Blue Timing : H1Q-3QW-SHF
Underwater Fortress : F48-FP3-YFG
The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
J'ai quand même été surpris de voir qu'il était qu'en 30fps sur one de base et x ce jeu.
Il faut pourtant pas grand chose pour atteindre les 60 sur PC c'est étonnant.
Du coup c'est un peu con car il y a un déséquilibre de fluidité entre un joueur xbox et pc en crossplay.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Al les chiffres on peut faire ce qu'on veut avec, cependant et on en a deja parlé, il faut pas lier les ventes des exclus et leurs importance, il est évident qu'elles font moins de pognon que les multis mais elles font vendre les consoles dans le subconscient que ça soit chez Sony ou M$, chez Nintendo c’est même le fer de lance qui lui est critiqué sur l'absence de multiplateforme.
La conclusion facile a apporter et de dire que dans tout les cas les exclus et les multis sont importants dans différents buts, les multis vendent des consoles car elles sont nombreuses, et les exclus vendent grâce a l'image pour le constructeur et plus elles sont nombreuses mieux c'est pour l'image (the truc dont M$ pensait se passer). Mat les remasters n’empêchent pas de faire autre chose, au contraire ils servent justement a boucher les trous et ça fait poudre aux yeux, puis bon 30/40 euros pour la même chose ça permet la finance cependant M$ n'est pas a blâmer car il offre la possibilité de jouer gratuitement.
Tu saisi la nuance payant/gratuit ou poudre aux yeux/possibilité?
Dans le premier cas tu paye pour de la poudre aux yeux.
Dans le second c'est une possibilité qui t'est offerte gratuitement.
Jéjé C'est un peu tout le problème du jeu service, si la mayonnaise prend, tant mieux et le contenu arrive, si il se plante comme Destiny 2 tu pleure ta maman parce que t'as trop investi dans le vent.
Les devs aimeraient investir plus et faire un vrai jeu, enfin pour SOT pas sur car d’après l'autre ils savaient pas trop ou ils allaient, les éditeurs cherchent le profit, pas de profit pas de jeu.
Après évidement quand ils auront trouvé le bon filon, celui par lequel les joueurs accepteront de se faire enfiler ils feront tous le même modèle, dont je ne suis pas trop friand a vrai dire, peu de boulot pour beaucoup de profit, on sera perdant et on payera plus car ça plait.
Et c'est en ça que le service comme le Game Pass se montre intéressant, jouer a tout, a petit prix, et n'acheter que ce qui nous plait a 100%.
Killa qu'il soit a 30fps sur la One classique ne m’étonne pas, c'etait prévu j'ai même envie de dire, pour la One X c'est peut être une question d'optimisation, pour le PC c’est plus simple car c'est toi qui choisi les options, si t'es en 480p tu peux aller a 120fps, si t'es en 4K mais en low (pas besoin d'anti aliasing qui bouffe la puissance) tu sera en 60fps, et c'est en ça que le PC reste une bonne offre.
Même si la Pro et la X offrent parfois des compromis, mais je pense que ça devrait être la base.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
Si t'es en désaccord avec ça, ça veut dire alors que pour toi, toutes les exclus sont des bides intersidéraux. Tu te réjouis pourtant des 2 millions de joueurs qui ont joué à SoT, alors que ça fait très peu par rapport aux 35 millions de XBOX One ; donc tu est finalement d'accord pour dire qu'il s'agit d'un succès en "demie teinte"..?
Entre le succès et le bide d'un jeu, il peut y avoir un juste milieu, non ? Ce n'est pas binaire.
Et j'ai déjà répondu à la question.
Citation:
Peu importe le ou les jeux remasterisé(s), pour moi ça n'est pas un argument sur lequel on peut vraiment attaquer un constructeur. On le pourrait si ils ne faisaient que ça et que ça les empêchait de créer de nouveaux jeux, mais ce n'est pas le cas. Et ces remasterisations ne sont pas uniquement destinées aux joueurs nostalgiques, mais aussi aux nouveaux venus qui n'ont pas forcément fait le jeu original sur la précédente pateforme.
Qu'est-ce qu'il avait dit Jim Ryan en réaction à la Rétro de MS déjà ? "On n'achète pas des consoles next-gen pour jouer à des vieux jeux" un truc dans le genre.
Marrant, quand on voit tous les remastered des exclues PS3 et des licences historiques de la marque sortis ou en route sur cette gen.
Et puis, le coup du "De toute façon, on ne peut pas faire du rétro parce que l'architecture de la PS4 est trop différente de la PS3" ou je sais plus quoi alors que des bidouilleurs ont réussi à faire tourner des jeux PS2 dessus. Par contre, j'ignore si cette excuse émane véritablement des responsables de chez Sony ou si c'est une "légende urbaine" que la commu Sony s'est créé elle-même. La flemme de vérifier.
Les remastered en tant que tels ne sont certes pas un argument sur lequel on peut attaquer un constructeur, chacun fait ce qu'il veut de son fric et chacun peut trouver du plaisir à jouer à des vieilles gloires liftées en HD. Par contre le discours bullshit et l'hypocrisie du positionnement d'un constructeur sont, quant à eux, attaquables.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Citation:
Et puis, le coup du "De toute façon, on ne peut pas faire du rétro parce que l'architecture de la PS4 est trop différente de la PS3" ou je sais plus quoi alors que des bidouilleurs ont réussi à faire tourner des jeux PS2 dessus. Par contre, j'ignore si cette excuse émane véritablement des responsables de chez Sony ou si c'est une "légende urbaine" que la commu Sony s'est créé elle-même. La flemme de vérifier.
Ils injectent juste des isos dans l'émulateur ps2 officiel de la console.
Que la ps4 soit incapable d'émuler de la ps3 c'est un fait, c'est très compliqué de reproduire le fonctionnement de son processeur sur une architecture pc. On commence seulement à faire tourner les jeux normalement sur l'émulateur PC et il faut une grosse bécane.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Jeje
Citation:
Je suis pas tout à fait d'accord avec toi, un jeu multi se doit d'avoir un contenu rajouté en permanence pour maintenir son intérêt sur la durée, principalement pour un jeu ayant des mécanique d'un mmo et vendu comme un mmo par Rare et MS. Je trouve très bien qu'ils vont maintenir ce jeu à jour avec de gros contenu tout les 3 mois pendant 5 ans (s'ils tiennent parole) ! Mais le jeu à sa sortie doit avoir un contenu correct. Hors ce n'est pas le cas pour Sea of Thieves à mon sens, déjà il manque des mécaniques de base ultra importante comme pouvoir voler un bateau, juste inconcevable qu'on se fasse couler notre bateau alors qu'on tue les 2 mecs du sloop qui l'a coulé mais qu'on ne peut pas voler leur navire ! Il y a d'autres aberrations du genre. Ce qui montre bel et bien que le jeu est une early access déguisé !
Je me suis peut-être mal exprimé : évidemment qu'un jeu multi doit recevoir du contenu supplémentaire après sa sortie, mais ce n'est pas pour ça qu'il doit être dépouillé de tout contenu à sa sortie, et là dessus tu as tout dit, on est parfaitement d'accord :-)
nexy
Citation:
les remasters n’empêchent pas de faire autre chose
C'est ce que j'ai dit!
Citation:
Tu saisi la nuance payant/gratuit ou poudre aux yeux/possibilité?
Dans le premier cas tu paye pour de la poudre aux yeux.
Dans le second c'est une possibilité qui t'est offerte gratuitement.
J'ai un peu de mal à saisir ce que tu racontes parfois. Je ne comprends pas le lien entre ce que tu dis là et ce que j'ai écrit précédemment.
Al
Citation:
Entre le succès et le bide d'un jeu, il peut y avoir un juste milieu, non ?
Tu dévies de la question : si les ventes de Horizon sont ridicules par rapport au nombre de PS4 vendues dans le monde, le nombres de joueurs qui ont répondu à l'aventure proposée par SoT est lui aussi ridicule par rapport au nombre de XBOX One ; encore plus si on tient compte du fait que le jeu est aussi dispo sur PC... Donc si on part de ce point de vue basé sur la proportion "nombre d'exemplaires vendus / nombre de clients potentiels", toutes les exclusivités font des ventes ridicules.
Citation:
Qu'est-ce qu'il avait dit Jim Ryan en réaction à la Rétro de MS déjà ? "On n'achète pas des consoles next-gen pour jouer à des vieux jeux" un truc dans le genre.
Marrant, quand on voit tous les remastered des exclues PS3 et des licences historiques de la marque sortis ou en route sur cette gen.
Non mais Jim Ryan c'est pas le plus fineau de chez Sony, je te le concède!^^ Moi il m'agace! Après il n'est pas responsable de la création des jeux, ça c'est le boulot de Yoshida.
Citation:
Et puis, le coup du "De toute façon, on ne peut pas faire du rétro parce que l'architecture de la PS4 est trop différente de la PS3" ou je sais plus quoi alors que des bidouilleurs ont réussi à faire tourner des jeux PS2 dessus. Par contre, j'ignore si cette excuse émane véritablement des responsables de chez Sony ou si c'est une "légende urbaine" que la commu Sony s'est créé elle-même. La flemme de vérifier.
C'est un peu des deux. Le fait est que la PS4 est différentes de la PS3 certes, et que Sony n'a tout simplement pas prévu de la rendre rétro-compatible ; mais je pense qu'ils feront un effort vis à vis de la PS5.
Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e
Mat tu fais semblant de pas comprendre, comme tu dis les remasters n’empêchent pas de faire autre chose, sur ça on est d'accord donc je ne le conteste pas, ça sert le financement et de boucher les trous, mais tu ne vois pas pourquoi Sony est attaquable de ce point de vue quand M$ te permet de faire ces/ses remasters gratuitement, la ruse est finaude ^^.
C'est dommage que la switch soit là pour démolir ta vision des choses. Car elle pour l'instant elle se fait propulser par deux jeux qui représentent en ventes chacun + de 50% de son parc installé. Ce ratio va diminuer à mesure que ceux qui sont intéressés par Mario et Zelda auront tous acheté la console, mais t'as une base de joueurs tout aussi importante pour d'autres licences qui attendent pour craquer.
Evidemment que tout le monde va pas acheter uncharted ou horizon, ça n’intéresse pas tout le monde. Ce qui est intéressant c'est que ça fait bouger à chaque fois des millions de personnes différentes. C'est ce complément en plus des tiers qui donne une plus-value importante à la PS4 par rapport à la One. Son succès c'est pas qu'à cause d'une différence de prix de départ ou de puissance légèrement supérieure.
Une exclue de qualité qui sort, c'est une couverture médiatique positive énorme sur plusieurs semaines/mois pour une seule console.
D'autant que cette gen a vue le retour en grâce des éditeurs japonais, dont les jeux visent une audience de joueurs que Xbox a bien du mal à capter sur ses consoles.
Je suis pas tout à fait d'accord avec toi, un jeu multi se doit d'avoir un contenu rajouté en permanence pour maintenir son intérêt sur la durée, principalement pour un jeu ayant des mécanique d'un mmo et vendu comme un mmo par Rare et MS. Je trouve très bien qu'ils vont maintenir ce jeu à jour avec de gros contenu tout les 3 mois pendant 5 ans (s'ils tiennent parole) ! Mais le jeu à sa sortie doit avoir un contenu correct. Hors ce n'est pas le cas pour Sea of Thieves à mon sens, déjà il manque des mécaniques de base ultra importante comme pouvoir voler un bateau, juste inconcevable qu'on se fasse couler notre bateau alors qu'on tue les 2 mecs du sloop qui l'a coulé mais qu'on ne peut pas voler leur navire ! Il y a d'autres aberrations du genre. Ce qui montre bel et bien que le jeu est une early access déguisé !
#FixTF2 #SaveTF2
Chaine youtube TheJejesasa
KoopaBill Jump : FSD-XD2-32H
Red/Blue Timing : H1Q-3QW-SHF
Underwater Fortress : F48-FP3-YFG
The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF
J'ai quand même été surpris de voir qu'il était qu'en 30fps sur one de base et x ce jeu.
Il faut pourtant pas grand chose pour atteindre les 60 sur PC c'est étonnant.
Du coup c'est un peu con car il y a un déséquilibre de fluidité entre un joueur xbox et pc en crossplay.
Al les chiffres on peut faire ce qu'on veut avec, cependant et on en a deja parlé, il faut pas lier les ventes des exclus et leurs importance, il est évident qu'elles font moins de pognon que les multis mais elles font vendre les consoles dans le subconscient que ça soit chez Sony ou M$, chez Nintendo c’est même le fer de lance qui lui est critiqué sur l'absence de multiplateforme.
La conclusion facile a apporter et de dire que dans tout les cas les exclus et les multis sont importants dans différents buts, les multis vendent des consoles car elles sont nombreuses, et les exclus vendent grâce a l'image pour le constructeur et plus elles sont nombreuses mieux c'est pour l'image (the truc dont M$ pensait se passer).
Mat les remasters n’empêchent pas de faire autre chose, au contraire ils servent justement a boucher les trous et ça fait poudre aux yeux, puis bon 30/40 euros pour la même chose ça permet la finance cependant M$ n'est pas a blâmer car il offre la possibilité de jouer gratuitement.
Tu saisi la nuance payant/gratuit ou poudre aux yeux/possibilité?
Dans le premier cas tu paye pour de la poudre aux yeux.
Dans le second c'est une possibilité qui t'est offerte gratuitement.
Jéjé C'est un peu tout le problème du jeu service, si la mayonnaise prend, tant mieux et le contenu arrive, si il se plante comme Destiny 2 tu pleure ta maman parce que t'as trop investi dans le vent.
Les devs aimeraient investir plus et faire un vrai jeu, enfin pour SOT pas sur car d’après l'autre ils savaient pas trop ou ils allaient, les éditeurs cherchent le profit, pas de profit pas de jeu.
Après évidement quand ils auront trouvé le bon filon, celui par lequel les joueurs accepteront de se faire enfiler ils feront tous le même modèle, dont je ne suis pas trop friand a vrai dire, peu de boulot pour beaucoup de profit, on sera perdant et on payera plus car ça plait.
Et c'est en ça que le service comme le Game Pass se montre intéressant, jouer a tout, a petit prix, et n'acheter que ce qui nous plait a 100%.
Killa qu'il soit a 30fps sur la One classique ne m’étonne pas, c'etait prévu j'ai même envie de dire, pour la One X c'est peut être une question d'optimisation, pour le PC c’est plus simple car c'est toi qui choisi les options, si t'es en 480p tu peux aller a 120fps, si t'es en 4K mais en low (pas besoin d'anti aliasing qui bouffe la puissance) tu sera en 60fps, et c'est en ça que le PC reste une bonne offre.
Même si la Pro et la X offrent parfois des compromis, mais je pense que ça devrait être la base.
Entre le succès et le bide d'un jeu, il peut y avoir un juste milieu, non ? Ce n'est pas binaire.
Et j'ai déjà répondu à la question.
Qu'est-ce qu'il avait dit Jim Ryan en réaction à la Rétro de MS déjà ? "On n'achète pas des consoles next-gen pour jouer à des vieux jeux" un truc dans le genre.
Marrant, quand on voit tous les remastered des exclues PS3 et des licences historiques de la marque sortis ou en route sur cette gen.
Et puis, le coup du "De toute façon, on ne peut pas faire du rétro parce que l'architecture de la PS4 est trop différente de la PS3" ou je sais plus quoi alors que des bidouilleurs ont réussi à faire tourner des jeux PS2 dessus. Par contre, j'ignore si cette excuse émane véritablement des responsables de chez Sony ou si c'est une "légende urbaine" que la commu Sony s'est créé elle-même. La flemme de vérifier.
Les remastered en tant que tels ne sont certes pas un argument sur lequel on peut attaquer un constructeur, chacun fait ce qu'il veut de son fric et chacun peut trouver du plaisir à jouer à des vieilles gloires liftées en HD. Par contre le discours bullshit et l'hypocrisie du positionnement d'un constructeur sont, quant à eux, attaquables.
Ils injectent juste des isos dans l'émulateur ps2 officiel de la console.
Que la ps4 soit incapable d'émuler de la ps3 c'est un fait, c'est très compliqué de reproduire le fonctionnement de son processeur sur une architecture pc. On commence seulement à faire tourner les jeux normalement sur l'émulateur PC et il faut une grosse bécane.
Jeje
nexy
C'est ce que j'ai dit!
Al
J'ai rien compris, mais merci d'avoir tenté de l'expliquer.
Mat tu fais semblant de pas comprendre, comme tu dis les remasters n’empêchent pas de faire autre chose, sur ça on est d'accord donc je ne le conteste pas, ça sert le financement et de boucher les trous, mais tu ne vois pas pourquoi Sony est attaquable de ce point de vue quand M$ te permet de faire ces/ses remasters gratuitement, la ruse est finaude ^^.