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[XONE] Xbox One

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Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e

Citation:
Oui c'est son style mais ça reste quand même agaçant quand il se met à avoir un excès de bonne humeur soudaine pour nous dire qu'il faut liker sa vidéo.

Oui, il s'inscrit clairement dans la démarche du Youtuber "commercical" mais bon, il ne fait que suivre le système j'ai envie de dire. Tous les spécialistes en com. te suggéreraient d'en faire autant! Perso. ça me gêne un peu, mais je ne vais pas lui reprocher ça.

Citation:
Mais y a pas que ça en fait, derrière y a aussi le fait que c'était un critique de jv qui faisait son taf de critique mais aussi son taf de publicitaire avec sa boite de pub. Et parfois les mêmes jeux se retrouvaient critiqués par ses soins sur gameblog et il en faisait aussi de la pub de son côté avec sa boite privée, y a conflit d'intérêt on va dire.

Oui, ça c'est davantage gênant... C'est la raison pour laquelle je préfère les critiques amateurs de la part de youtubers non-sponsorisés, qui ne font pas partie du système.

Citation:
Quant à ses analyses j'ai remarqué un schéma qui se répète, c'est qu'il attend toujours la réaction du net avant de donner la sienne, il doit regarder son flux twitter ou autre pour connaitre grosso-modo l'avis du public dessus puis aligne son avis avec la masse et sort une vidéo. Et du coup les gens qui ne regardent que Chièze se disent qu'il fait de bonnes analyses juste parce qu'il pense comme son public.

Je ne sais pas si il cherche à s'aligner sur l'opinion majoritaire, mais à mon sens ce n'est pas une mauvaise chose que d'attendre de voir les ractions d'autrui avant de balancer son propre avis à chaud, ça permet de se remettre en question, de voir des choses qu'on avait peut-être soi-même pas intégrées ou mal-perçues. Je préfère un avis pondéré et mûri, qui s'imprègne de l'avis d'autrui, qu'un avis à chaud, balancé brute de décoffrage, trop tranché. Soit, il ne prend pas de gros risques, mais il est juste dans ce qu'il dit, c'est déjà ça.

Citation:
C'est ça que je comprends pas dans la logique de Microsoft et dans tout le marché en général: En fait pour redorer l'image de MS ils vont donc nous sortir une console bien puissante et qui a du nécessiter des heures et des millions d'€ en R&D juste pour un marché qu'ils savent déjà assez réduit. Par contre pour donner un peu de grain à moudre et des exclues à leur machine la non ça revient trop cher et on ne finit pas un jeu bien entamé comme Scalebound et on salope le crackdown 3 alors que justement la X One X aurait été parfaite pour accueillir le jeu tel qu'il avait été montré au départ?

Je reconnais qu'il y a un souci au niveau des prod. first party, je suis le premier à le dire! Pour le moment, ça reste à régler... D'après les propos de Ph. Spencer, c'est en train de se faire, mais créer des studios et développer de nouvelles licences prend du temps. A mon avis, la OneX est prévue depuis longtemps, mais la restructuration des studios et les nouvelles IP ont dû être mis en marche il y a 6 à 12 mois à tout casser! D'après ce qu'on a pu nous dire, faut pas les attendre avant encore 2 ans... En attendant, il y avait un autre souci à régler, celui de l'image de la XBOX One, qui va retrouver des couleurs grâce à la OneX. Tout le monde crachait plus ou moins sur la One, personne ne crachera sur la X! C'est peut-être juste psychologique, mais faut voir que Microsoft revient de loin... Tout ça de toute façon, n'est que le syndrome d'une génération qui a mal débuté pour le constructeur américain, qui essaie année après année de recoller les morceaux avec le public. Ils auront constamment un train de retard sur cette génération, mais au moins ils ont repris l'avantage technologique.

Citation:
Donc, si j'ai bien compris, MS sort la console la plus puissante du marché jusqu'à la prochaine et au final il va falloir compter sur les tiers pour en exploiter toutes les capacités?

Pour le moment, oui. Après, il y aura toujours le fameux trio maison Forza, Halo, Gears pour la démarquer de la PS4, ça suffit pour certains.

Citation:
MS va avoir une console plus puissante mais en tant que constructeur ne compte pas l'alimenter lui-même en jeux et ne compte pas en faire de grosses ventes non plus, donc ça va changer quoi pour MS?

Je pense que MS souhaite s'acheminer vers la prochaine génération en douceur en faisant bonne figure vis à vis de son hardware pour faire oublier les années maussades de la One, parce que si ça continue à ce rythme, la prochaine génération est déjà gagnée pour Sony. Il y a sûrement des jeux en chantier, mais à défaut de pouvoir remporter la bataille, MS va essayer de sauver la face jusqu'à la prochaine XBOX. Grossièrement, ils vont faire du damage control jusqu'au bout, mais est-ce qu'ils peuvent faire autre chose..? Puis c'est pas comme si ils n'avaient rien tenté non-plus : Ori, Quantum Break, Recore, Cuphead, etc. Malheureusement ça ne fonctionne pas bien la plupart du temps. Sony eux ont le cul bordé de nouilles! Tu prends Horizon, qui sans être un mauvais jeu, s'avère assez décevant vis à vis de ce qu'il aurait pu être, il fait un tabac! Uncharted 4, est-ce plus original que Gears 4 ou Quantum Break? Non, mais il fait 10 millions de ventes... Cela dit, Sony sait beaucoup mieux vendre ses produits que Microsoft et ça, ça joue beaucoup aussi mine de rien!

Edité par MATsolid-snake44 le 25/09/2017 - 12:19

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Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e

Citation:
Tiers qui ne vont évidemment pas se fatiguer à créer une version ultra-poussée de chacun de leurs jeux uniquement pour une machine qui est déjà prévue pour pas faire de ventes conséquentes comme on a déjà pu le voir pour la PS4 Pro.

Ca, on n'en sait rien tant qu'on n'aura pas les comparaisons DF, qui vont pleuvoir dru dans 1 mois et demi à la sortie de la One X.

Néanmoins, on peut déjà avoir un aperçu de la liste des jeux qui seront présumés améliorés, estampillés One X, ici où figurent déjà des futurs best-sellers à n'en point douter comme BattleFront 2, Assassin's Creed Origins et dernièrement Call of Duty WWII.

Je ne connais pas la liste des jeux améliorés PS4 Pro (et je m'en fous, chacun son business), cela dit voir autant de développeurs s'engager à exploiter la One X du mieux qu'elle peut proposer, et ce à plus d'1 mois de la sortie de la bécane, ça reste, à mon sens, très positif. Il faudra voir, bien évidemment, si ces engagements seront suivies d'effets significatifs. Wait and see.

En tout cas, Quoi qu'on en dise sur la One X, leurs précommandes (version Scorpio Day One et Standard il y a quelques jours) visiblement encourageantes voient parallèlement poindre une baisse subite du prix de la Pro de 50 Euros sur Amazon (mais c'est sûrement une coincidence :p). Elle est pas belle la vie ?

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Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e

Citation:
Néanmoins, on peut déjà avoir un aperçu de la liste des jeux qui seront présumés améliorés, estampillés One X, ici où figurent déjà des futurs best-sellers à n'en point douter comme BattleFront 2, Assassin's Creed Origins et dernièrement Call of Duty WWII.

Je ne connais pas la liste des jeux améliorés PS4 Pro (et je m'en fous, chacun son business), cela dit voir autant de développeurs s'engager à exploiter la One X du mieux qu'elle peut proposer, et ce à plus d'1 mois de la sortie de la bécane, ça reste, à mon sens, très positif. Il faudra voir, bien évidemment, si ces engagements seront suivies d'effets significatifs. Wait and see.

La fameuse "liste" des jeux améliorés...^^ D'expérience avec la Pro, je peux te dire qu'on en parlera de moins en moins au fil des mois après la sortie de la console, non pas que les développeurs n'améliore plus rien, mais parce que cette liste est avant tout un argument marketing. Elle est importante dans les 3-4 mois qui précèdent et suivent la sortie de la machine, après tout le monde s'en bat les steaks! Les jeux dits "améliorés" pour la OneX, désigné par la nouvelle étiquette "enhanced" sur les boîtes de jeux, sont les mêmes qui sont "améliorés" pour la Pro. Les best-sellers y figurent tous, pour moi ça ne veut pas dire grand chose. Il y a les discours et les faits ; les dév. sont toujours happy quand tu leurs offres un nouveau hardware plus puissant, tout le monde te dit que "Bien sûr, ça va changer des choses, et même pour les personnes non-équipés de téléviseurs 4K!"^^, mais c'est un peu une fumisterie. Ce n'est pas faux, si tu as un super écran, t'auras une super image et la console étant plus puissante, globalement c'est vrai que les jeux tournent mieux, mais au bout d'un an, avec le recul, tu te dis que la différence technologique ne justifiait nécessairement pas ce re-passage à la caisse. Cependant la OneX étant encore supérieure à la Pro, les effets se feront sans doute davantage sentir et moi je n'ai pas les moyens d'avoir un écran 4K assez grand pour jouir parfaitement de la résolution proposée par ma Pro, donc ça joue aussi,
évidemment.

Citation:
En tout cas, Quoi qu'on en dise sur la One X, leurs précommandes (version Scorpio Day One et Standard il y a quelques jours) visiblement encourageantes voient parallèlement poindre une baisse subite du prix de la Pro de 50 Euros sur Amazon (mais c'est sûrement une coincidence :p).

C'est peut-être la première fois sur cette gen où Sony réagit face à la concurrence, en soit c'est presque un petit séisme!^^

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Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e

Citation:
C'est peut-être la première fois sur cette gen où Sony réagit face à la concurrence, en soit c'est presque un petit séisme!^^

https://www.nextinpact.com/news/103531-pour-accueillir-switch-nintendo-sony-casse-prix-sa-ps4-slim-500-go.htm

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Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e

Citation:
La fameuse "liste" des jeux améliorés...^^ D'expérience avec la Pro, je peux te dire qu'on en parlera de moins en moins au fil des mois après la sortie de la console, non pas que les développeurs n'améliore plus rien, mais parce que cette liste est avant tout un argument marketing.

A la lecture de ton post, J'ai par curiosité cherché sur le net la liste des jeux optimisés PS4 Pro. Déjà, j'en chie des ronds de serviettes pour trouver un lien récent d'une liste mise à jour de ces jeux. J'ai beau taper toutes les combinaisons de mots possibles "liste de/jeux/améliorés/optimisés/PS4 Pro" sur Google, je tombe que sur des liens vieux d'il y a grosso modo 1 an, comme si l'actualité de la dernière-née de Sony n'existait pas.

Je vais m'en tenir à ce que j'ai pu trouver, et, par conséquent, comparer ce qui est comparable. Voici la liste de jeux optimisés PS4 Pro à sa sortie (et ça tombe plutôt bien puisque c'est le lien d'un site que tu connais plutôt bien). Que voit-on ? Que cette liste comptait... 30 (!!!) jeux début novembre 2016 contre, je le répète, 135 actuellement (série en cours), à plus d'1 mois de sa sortie, pour la One X.

Chacun en conclura ce qu'il veut, il n'en reste pas moins que les chiffres sont sans équivoque.

Citation:
Elle est importante dans les 3-4 mois qui précèdent et suivent la sortie de la machine, après tout le monde s'en bat les steaks!

Bah oui, quand on a juste qu'une 30aine de jeux optimisés à la sortie d'une console mid-gen comme ça a été visiblement le cas pour la Pro, tu risques par la suite de t'en battre rapidement les steaks de cette liste, effectivement. ^^

Citation:
Ce n'est pas faux, si tu as un super écran, t'auras une super image et la console étant plus puissante, globalement c'est vrai que les jeux tournent mieux, mais au bout d'un an, avec le recul, tu te dis que la différence technologique ne justifiait nécessairement pas ce re-passage à la caisse. Cependant la OneX étant encore supérieure à la Pro, les effets se feront sans doute davantage sentir et moi je n'ai pas les moyens d'avoir un écran 4K assez grand pour jouir parfaitement de la résolution proposée par ma Pro, donc ça joue aussi,
évidemment.

Tu l'as dit toi-même peu avant les graphic whore, les technophiles et la fanbase assez aisée de MS équipés d'écran 4K sont le coeur de cible de cette One X. Si tu veux la meilleure expérience de jeux tiers, il y a d'importantes chances que ce soit sur One X que ça se passe. Et que ça se joue à 10 pixels, 3 poils de barbes et 1 branche d'arbre n'y changera rien, la superior version sera celle de la One X et c'est un argument de vente, marginal ou pas, peu importe, tant qu'elle se vend. Le reste n'est que littérature, selon moi.

Edité par Al_Bundy le 25/09/2017 - 14:09
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A rejoint: 20 mai 2012
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Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e

Citation:
Chacun en conclura ce qu'il veut, il n'en reste pas moins que les chiffres sont sans équivoque.

Non mais ces listes, c'est purement marketing mais bon

Déjà des jeux comme les indépendants ou des jeux datant de 3-4 ans, en 4K, ça n'a aucune sens, je veux dire, la plue-value est juste négligeable voire inexistante.

Et surtout, quand t'as des exclues comme Uncharted 4 ou Horizon qui sont absents de cette liste, ça fait juste peur :P.

Bon voilà, je prends Sony en exemple mais Microsoft c'est un peu pareil^^

https://www.windowscentral.com/all-xbox-one-x-enhanced-games

Des jeux comme Okami, PUBG, Rocket League, Warframe,...

Enfin, bref, c'est toujours cette bataille de chiffres tous contructeurs confondus qui soule parfois comme typiquement, les teraflops ou surtout les X jeux en développement, les X millions mis pour X jeux,.....

Et encore une fois, je précise bien que ça concerne Sony, m$, Nintendo :)

Citation:
Tu l'as dit toi-même peu avant les graphic whore, les technophiles et la fanbase assez aisée de MS équipés d'écran 4K sont le coeur de cible de cette One X.

Oui

Edité par video2f1 le 25/09/2017 - 14:24
Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e


Je ne pense pas que la Switch soit une alternative viable à la PS4 personnellement, mais plutôt un complément.

Citation:
A la lecture de ton post, J'ai par curiosité cherché sur le net la liste des jeux optimisés PS4 Pro. Déjà, j'en chie des ronds de serviettes pour trouver un lien récent d'une liste mise à jour de ces jeux. J'ai beau taper toutes les combinaisons de mots possibles "liste de/jeux/améliorés/optimisés/PS4 Pro" sur Google, je tombe que sur des liens vieux d'il y a grosso modo 1 an, comme si l'actualité de la dernière-née de Sony n'existait pas.

Donc ça confirme ce que je disais précédemment : la liste des jeux améliorés sur PS4 Pro aujourd'hui, tout le monde s'en branle!^^

Citation:
Je vais m'en tenir à ce que j'ai pu trouver, et, par conséquent, comparer ce qui est comparable. Voici la liste de jeux optimisés PS4 Pro à sa sortie (et ça tombe plutôt bien puisque c'est le lien d'un site que tu connais plutôt bien). Que voit-on ? Que cette liste comptait... 30 (!!!) jeux début novembre 2016 contre, je le répète, 135 actuellement (série en cours), à plus d'1 mois de sa sortie, pour la One X.

Chacun en conclura ce qu'il veut, il n'en reste pas moins que les chiffres sont sans équivoque.


De mon point de vue, à l'heure actuelle, ça ne signifie pas grand chose, si ce n'est que Microsoft se décarcasse peut-être davantage pour mettre sa OneX en avant que Sony ne le fait pour sa PS4 Pro, ce ne sont que des chiffres sur une liste. Si toi tu veux absolument y voir un enthousiasme débordant et démultiplié des studios tiers pour la OneX par rapport à sa rivale, c'est ton droit. Moi je me fiche de savoir combien de jeux seront améliorés à l'avance, ce que je vois aujourd'hui c'est qu'on nous fait des promesses au départ et qu'on les attend toujours, en toute logique, notamment à cause du cross-gen car, Sony ne pouvait pas délaisser la PS4 d'origine pour se concentrer sur la Pro. De même, Microsoft ne pourra pas demander aux développeurs de tout donner pour la OneX, à cause de la One. C'est LA raison de mon scepticisme.

Ce que je dis, c'est qu'il faut mieux être méfiant vis à vis des jeux dit "améliorés" car, le traitement est très inégale en fonction des jeux, qu'il y a des titres qui là-dedans, ne sont absolument pas faits pour la 4K, et que de manière globale, cette liste fait partie d'un processus marketing destiné à te donner la banane. Puisse l'avenir confirmer tes attentes, mais moi aujourd'hui, je ne crois plus que ce que je vois sur ma télé, le reste c'est de la palabre, ce qui rejoint ta dernière phrase d'ailleurs ;-) On peut ironiser sur les chiffres autant qu'on veut, que ce soit sur le nombre de jeux améliorés sur une liste, la résolution, les Tflops, ou le nombres d'exclusivités réelles présentées lors d'une conférence E3, il est toujours possible de jouer là-dessus pour embrouiller le public et au final, c'est rarement pertinent. Après avoir suivi l'actualité vidéoludique de ces quatre dernières années avec assiduité, je trouve tout ça au contraire plutôt équivoque. Au final, ce débat c'est l'histoire du verre à moitié vide ou à moitié plein. Pour une fois, c'est moi qui joue le rôle du mec négatif, mais j'espère évidemment que tu seras davantage satisfait que moi :-) Perso, j'en ai un peu marre de toutes ces conneries et j'espère l'annonce d'une vraie nouvelle génération de consoles d'ici 2 ans! Cette mid-gen est une connerie, pour Sony car, ils ont dégaîné trop tôt avec une console pas assez puissante, pour Microsoft parce que la leur va surtout servir à gommer la mauvaise image de l'ancienne version, ça reflète un petit malaise quand même, dans les deux camps.

Edité par MATsolid-snake44 le 25/09/2017 - 14:48

Portrait de Killa
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Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e

Citation:
Je ne pense pas que la Switch soit une alternative viable à la PS4 personnellement, mais plutôt un complément.

C'est pas la question.
Là c'était clairement un move de Sony contre la Switch le jour de sa sortie. Ici c'était juste une réduction temporaire sur Amazon qui n'a pas encore de rapport avec la Xbox One X vu qu'elle sort qu'en Novembre.
Les hostilités commenceront vraiment au black friday de toute façon entre ces deux là.

Edité par Killa le 25/09/2017 - 14:51
Portrait de Al_Bundy
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Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e

video2f1 a écrit:
Non mais ces listes, c'est purement marketing mais bon

Evidemment, il n'en reste pas moins que la longue liste de MS témoigne un attrait certain de bons nombres de devs et ça, c'est, à mes yeux, bien plus important.

Citation:
Déjà des jeux comme les indépendants ou des jeux datant de 3-4 ans, en 4K, ça n'a aucune sens, je veux dire, la plue-value est juste négligeable voire inexistante.

J'en conclue donc que tu as au moins la Pro, un écran 4K et que tu as testé au moins l'un de ces jeux indé ou vieux de 3-4 ans, pour affirmer cela. Et d'aventure, si ce n'est pas le cas, comment peux-tu en être aussi sûr sans verser dans le "je le dis, j'ai raison épicétou" ?

mat a écrit:
Ce que je dis, c'est qu'il faut mieux être méfiant vis à vis des jeux dit "améliorés" car, le traitement est très inégale en fonction des jeux, qu'il y a des titres qui là-dedans, ne sont absolument pas faits pour la 4K, et que de manière globale, cette liste fait partie d'un processus marketing destiné à te donner la banane.

Ah mais on est d'accord là-dessus, d'autant plus que, en prenant l'exemple des OneX enhanced, on constate que pour le 3/4 des jeux cités il n'y a pas les détails desdites améliorations. Cela dit, en paraphrasant ce que je disais ci-dessus, ça témoigne un intérêt encourageant des devs. Pour ma part, j'attends patiemment les comparos pour voir si ma vision des choses est avérée ou erronée.

Citation:
Au final, ce débat c'est l'histoire du verre à moitié vide ou à moitié plein. Pour une fois, c'est moi qui joue le rôle du mec négatif, mais j'espère évidemment que tu seras davantage satisfait que moi :-)

Le gap entre la fat et la one X est bien plus considérable que la PS4 avec la Pro, j'ose penser que j'en serais, au pire, satisfait.

Portrait de Dantesqueman
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Re: [Xbox One] Tout savoir sur la Xbox One - -> Sortie: 11/2013. Prix: 499e

Citation:
J'en conclue donc que tu as au moins la Pro, un écran 4K et que tu as testé au moins l'un de ces jeux indé ou vieux de 3-4 ans, pour affirmer cela. Et d'aventure, si ce n'est pas le cas, comment peux-tu en être aussi sûr sans verser dans le "je le dis, j'ai raison épicétou" ?

Désolé mais effectivement, que le énième clone de Tetris ou de Castlevania soit en 4K on s'en moque c'est une évidence. Et comme dit plus haut quand Uncharted 4 ou Horizon, deux des jeux qui bénéficieraient le plus de cette techno ne sont pas dans la liste ça laisse songeur.

Citation:
Néanmoins, on peut déjà avoir un aperçu de la liste des jeux qui seront présumés améliorés

D'accord donc le mot "présumé" est important car il nous indique bien que l'on peut avoir de tout, du pack de textures HD++ à télécharger à un simple upascale 4K.

Edité par Dantesqueman le 25/09/2017 - 15:23