Skip to Content

[NS] Nintendo Switch

Dernière contribution

27537 posts / 0 nouveau(x)
Portrait de nexy
Hors ligne
A rejoint: 29 décembre 2011
Contributions: 25207
Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
Est-ce à dire, que le SteamDeck a besoin de l'émmulation pour se vendre davantage ?! (si oui, désolé mais j'adhère pas).

Toutes les machines de ce genre peuvent émuler, ça ne veut pas dire que tout le monde le fait, et si le monde était des pirates en herbe alors la machine se serait vendu en masse.

Citation:
Citation:
ça aura nécessairement une conséquence sur Nintendo et ils devront revoir leur politique d'accès à leur patrimoine pour contrer ça.

J'ai l'impression que tu souhaites que Nintendo mettent leurs jeux sur la table, en libre service. Or, c'est leur propriété.

Étrangement en lisant la même phrase, j'ai compris tout l'inverse ^^

Citation:
A un moment donné, c'est trop facile de voler quelqu'un.

Oh pitié ^^

Portrait de Guiroh
Hors ligne
A rejoint: 29 août 2018
Contributions: 1144
Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
Est-ce à dire, que le SteamDeck a besoin de l'émmulation pour se vendre davantage ?! (si oui, désolé mais j'adhère pas).

Le SteamDeck n'en a pas besoin, il a été pensé pour les joueurs Steam avec la mentalité de Valve (et des joueurs PC) qui est et veut être le plus ouvert possible donc il est très simple de le bidouiller pour en faire ce que l'on veut. Par contre la communauté des "ROMeurs" ont longtemps rêvé de la console portable parfaite pour l'émunation et il y a eu un paquet de tentative par des boites indés sans réussir à sortir le produit "parfait". Le SteamDeck en est un pour l'instant donc les "ROMeurs" vont investir un max dedans, très rapidement après la sortie il y avait déjà tous les outils poour l'ému d'accessible mais ça restait avec les contraintes de faire l'installation, etc. C'est facile mais pas immédiatement accessible.

Passer à un logiciel directement sur Steam, on franchit déjà une étape en accessibilité et visibilité, il faudra quand même toujours trouver les jeux soit même (facile) et le bios (moins facile). Et Steam n'en a rien à faire, je ne connais pas leur politique pour avoir accès à la plateforme mais je pense qu'à partir du moment où c'est légal tu peux y avoir accès. Ca reste relativement récent mais les jeux pornographiques peuvent y être vendus (et c'est très compliqué à mettre en place, la grande majorité des sociétés US qui s'occupent des transactions financières refusent de traiter avec les sociétés qui touchent à la pornographie), tu peux y trouver des logiciels comme 3DMark, Blender, OBS et même Wallpaper Engine régulièrement dans les tops ventes. Les émulateurs sont légaux ? Alors Steam les laissera s'installer.

Citation:
J'ai l'impression que tu souhaites que Nintendo mettent leurs jeux sur la table, en libre service. Or, c'est leur propriété.

Nintendo fait ce qu'il veut, à titre strictement individuel j'en ai rien à faire car il y aura toujours des alternatives (illégales certes). Mon message initial est de réfléchir à la parade de Nintendo et je pense qu'ils n'auront pas le choix de rendre plus facilement accès à leur patrimoine si des outils émulations deviennent de plus en plus accessible au plus grand nombre. Nintendo pourra le faire de différentes façons, avec des portages hors de prix, à travers un l'abonnement (mais le poids des jeux à partir de GC rend cette solution plus complexe) ou encore avec des GC/Wii mini.

La politique de rétention de Nintendo rend tout un pan de son patrimoine extrêmement complexe et onéreux à acquérir de manière légale. Si cette décision de Steam force dans le futur Nintendo à rendre plus facilement accessible son patrimoine alors je serai personnellement très heureux.

Citation:
Steam n'a qu'à aller se faire m*ttre avec ses 25M de joueurs, ils ont un catalogue de jeux déjà bien fourni. Pourquoi voler Nintendo ? (car on parle bien de çà...)

Steam est dans la légalité et ne vole absolument personne. Si demain j'achète le dernier livre qui vient de sortir et que je décide d'utiliser Words pour recopier et reproduire le livre, on va pas se mettre à interdire Words. Les émulateurs c'est pareil. Puis ce n'est absolument pas du vol, quand bien même les industries du divertissement ont voulu imposer cette rhétorique.

Pour reprendre le fameux slogan de l'époque, si je pouvais dupliquer une voiture, un sac à main, une télé je le ferai direct. C'est comme le mythe de la guerre du feu à la préhistoire qui est totalement bidon. Un clan a le feu ? Tu vas le voir avec du combustible, tu l'enflammes et repars avec, le clan initial a toujours le feu et toi tu l'as. Personne n'est lésé et il y a absolument aucune raison de conflit. La duplication n'est pas du vol, ce qui n'empêche pas que la duplication peut être illégal (et c'est une bonne chose) que ce soit pour les produits culturels ou pour le feu quand tu décides de dupliquer celui de ton mégot avec la garrigue en juillet...

Nexy :

Citation:
Non, ceux qui veulent l'utiliser, les utilisent depuis longtemps, y a masse NES/SNES/PS mini qui se sont vendu, y a masse gens sur le online Nintendo alors qu'hors online il propose moins que l’émulation, ce sont juste 2 mondes différents.

On est d'accord pourtant, ces outils sont de l'émulation et ils fonctionnent car ils sont accessibles, c'est du plug and play qui demande aucun effort ce que le public "lambda" recherche.

Portrait de Alexis88
Hors ligne
A rejoint: 11 octobre 2015
Contributions: 9652
Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
C'est comme le mythe de la guerre du feu à la préhistoire qui est totalement bidon. Un clan a le feu ? Tu vas le voir avec du combustible, tu l'enflammes et repars avec, le clan initial a toujours le feu et toi tu l'as.

Justement, c'est une fable le bouquin, une vraie fiction, dès le départ...
Par contre en préhistoire, tu vas pas voir un autre clan les mains dans les poches, hein, tu ne t'en sors pas, oui.
Et si ton clan n'a jamais eu le feu, tu ne peux pas avoir la moindre idée de ce qu'est un combustible.

Portrait de nexy
Hors ligne
A rejoint: 29 décembre 2011
Contributions: 25207
Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
Par contre la communauté des "ROMeurs" ont longtemps rêvé de la console portable parfaite pour l'émunation et il y a eu un paquet de tentative par des boites indés sans réussir à sortir le produit "parfait".

Le produit parfait y en aura jamais, les émulateurs eux même ne le sont pas, des petits bugs et autres probleme selon la rom, par contre il y a masse machines qui font un boulot très honorable, Aya, GPD, Anbernik, Powkiddy etc...

Citation:
On est d'accord pourtant, ces outils sont de l'émulation et ils fonctionnent car ils sont accessibles, c'est du plug and play qui demande aucun effort ce que le public "lambda" recherche.

Le public ne recherche rien, les seuls qui sont intéressés par ce genre de choses sont les retrogamers non puriste, car le puriste il a deja ce qu'il faut, les autres jouent sur PS5, Series et Switch et le retro c'est de la merde.

Le piratage fait du mal a une machine qui est toujorus en vente et sur laquelle les jeux se piratent, quand l'emulation est un passif alors au contraire ca boost les ventes, et quand on regarde dans le passé.

PS1, 100M+ ventes
DS, 150M+ ventes

Autrement dit même si elles ont souffert d'une certaine manière elles sont populaires et vendus de l'autre.
Tu regarde la Vita ou la wiiU, personne n'en veut, alors que la PSP s'est vend a 70M probablement en partie pour ça.

Edité par nexy le 03/04/2023 - 19:11

Portrait de Tomfangio
Hors ligne
A rejoint: 1 janvier 2016
Contributions: 1571
Re: [NS] Nintendo Switch

Mon rapport à l'émulation est assez nébuleux. (et le p*ratage, on va dire, que j'en ai profité dans le passé, mais que j'ai contribué aussi aux ventes de jeux et consoles qui ont bidé).

Donc là, c'est assez complexe de débattre là-dessus.

Je constate quand-même que Steam, sur la fiche produit de Dolphin : a aucun moment, tu as "Gamecube", ou "Wii" : Tu as à la place : "Big-N Cube shaphed" and "motion control console". (le hasard ??? : NON : On est bien sur une fine couche de glace hein).

Un émulateur est certes légal, mais c'est ce que tu fais avec qui est illégal. Sans les jeux c'est une coquille vide.

Après, je ne plains pas Nintendo, et je n'aime pas certaines de leurs pratique (abo etc...)

Mais il y a une certaine hypocrisie atour de tout çà.

Exemple : BOTW : pour moi tu y joue soit sur Switch ou Wii U.

Ah mais les "PC Master Race", préfèrent y jouer via "cemu" (et on va bien-sûr tous croire qu'ils ont payé leur copie du jeu LOOL), sur certaines config à 3000 balles pour certains (mais qui auront ensuite du mal à foutre 40 balles dans un jeu vous comprenez...un vrai paradoxe). Je pense que beaucoup de PCistes, tipiak à la fois les nouveautés, mais aussi toutes les anciennes consoles.

Et je pense aussi que plus on a accès a des jeux, moins on en fini. (un peu comme pour le Gamepass ou le grand public "picore" mais là je m'égare)

Quant au fait d'avoir "la machine portable parfaite d'ému", avec le SteamDeck : çà ne date pas d'hier.

Il y a eu avant : gp32, dingoo, canoo, psp, N vidia Shield, gpd, puis tous les trucs sous Android qui fleurissent chaque semaine.

Quelquepart, sur tous support : je me dis : Si sur ton nouveau joujou, tu as besoin d'émuler des vieux jeux (aussi bons soit-ils) c'est qu'il y a un problème. (autant émuler sur un vieux PC ou y jouer sur le vrai hardware). Mais si l'émulation est le principal argument de vente d'un hardware : je trouve çà bof, çà veut dire que le hardware en question ne propose rien de neuf.

J'ai pas grand chose d'autre à ajouter, chacun fonctionne et consomme comme il en a envie.

Edit : Il me semble que Nintendo avait sorti la 3DS, en partie pour contrer le piratage, les Linkers (R4 et autres), puisque la DS était effectivement un jeu d'enfant à cracker.

Alors je dis oui au p*ratage si çà peut pousser Nintendo à sortir plus tôt que prévu sa nouvelle console. (la Switch Version 1 est touchée, je ne sais pas si les versions 2 , Oled et Lite le sont également).

Edité par Tomfangio le 03/04/2023 - 20:39
Portrait de nexy
Hors ligne
A rejoint: 29 décembre 2011
Contributions: 25207
Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
Ah mais les "PC Master Race", préfèrent y jouer via "cemu" (et on va bien-sûr tous croire qu'ils ont payé leur copie du jeu LOOL), sur certaines config à 3000 balles pour certains (mais qui auront ensuite du mal à foutre 40 balles dans un jeu vous comprenez...un vrai paradoxe). Je pense que beaucoup de PCistes, tipiak à la fois les nouveautés, mais aussi toutes les anciennes consoles.

Tu te trompe il s'agit juste d'une poignée de gens.

Citation:
Edit : Il me semble que Nintendo avait sorti la 3DS, en partie pour contrer le piratage, les Linkers (R4 et autres), puisque la DS était effectivement un jeu d'enfant à cracker.

J'ai le R4 pour 3DS, j'y ai joué exactement 1 ou 2 journée, elle roupille, 0 jeux 3DS de DL dessus, une vingtaine acheté, c’était pour la SNES et GB et du coup c'est plus 30 balles dépensé qu'un réel profit.

J'ai acheté 2 PSmini 90 balles de souvenir, j'ai ma collection dessus, depuis elle roupille...
J'ai une GPD XD j'y joue jamais, 170 balles de dépensé...
J'ai même acheté 2 tablettes 7 pouces pour Emu, 170 balles environ + 50 le controler, 220 balles j'y joue pas.
J'ai un RP3 100 balles+, j'y joue pas...

Bref ça fait combien de dépensé pour ne pas jouer?
600 balles au moins.

Si l’émulation devient interdite littéralement, ça me fera des économies ^^.

PS: D'ailleurs je me suis jamais lancé dans les DL des To, même pas une question de moral mais de mental pour le faire, il faut être motivé pour ça, tout ce qui dépasse 500 Mo me donne des nausées alors des To, j'ai même pas souvenir que j'ai DL une Rom ^^

Edité par nexy le 03/04/2023 - 21:36

Portrait de Guiroh
Hors ligne
A rejoint: 29 août 2018
Contributions: 1144
Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
Justement, c'est une fable le bouquin, une vraie fiction, dès le départ...
Par contre en préhistoire, tu vas pas voir un autre clan les mains dans les poches, hein, tu ne t'en sors pas, oui.
Et si ton clan n'a jamais eu le feu, tu ne peux pas avoir la moindre idée de ce qu'est un combustible.

Oui enfin c'était juste pour illustrer la duplication de manière non sérieuse :D

Citation:
Le produit parfait y en aura jamais, les émulateurs eux même ne le sont pas, des petits bugs et autres probleme selon la rom, par contre il y a masse machines qui font un boulot très honorable, Aya, GPD, Anbernik, Powkiddy etc...

C'est pour ça que j'ai mis les guillemets, la puissance de frappe de Steam a permis de mettre le SteamDeck dans une autre dimension que les anciennes tentatives qui pour le coup n’intéressaient que des cercles très minces de passionné du retrogaming. D'ailleurs, il me semble que le consensus avant le SD pour la meilleure console portable pour l'émulation n'était pas ces modèles mais la Vita.

Citation:
Je constate quand-même que Steam, sur la fiche produit de Dolphin : a aucun moment, tu as "Gamecube", ou "Wii" : Tu as à la place : "Big-N Cube shaphed" and "motion control console". (le hasard ??? : NON : On est bien sur une fine couche de glace hein).

Ce n'est pas Steam mais l'éditeur qui édite la fiche et évidemment qu'il ne peut citer explicitement Nintendo par contre ils ne vont pas se gêner pour être narquois et implicitement faire référence au big N.

Citation:
Un émulateur est certes légal, mais c'est ce que tu fais avec qui est illégal. Sans les jeux c'est une coquille vide.

Certes mais ce n'est pas le problème des dévs de ce que font les utilisateurs avec leurs logiciels. Si on devait interdire tous les produits à partir du moment où ils permettent de faire des choses illégales, on serait vite dans la merde :D

Citation:
Exemple : BOTW : pour moi tu y joue soit sur Switch ou Wii U.

Ah mais les "PC Master Race", préfèrent y jouer via "cemu" (et on va bien-sûr tous croire qu'ils ont payé leur copie du jeu LOOL), sur certaines config à 3000 balles pour certains (mais qui auront ensuite du mal à foutre 40 balles dans un jeu vous comprenez...un vrai paradoxe). Je pense que beaucoup de PCistes, tipiak à la fois les nouveautés, mais aussi toutes les anciennes consoles.

C'est extrêmement simple de faire dépenser de l'argent aux PCistes de race maitresse, Nintendo n'a qu'à vendre son jeu dessus, ce serait un carton absolu direct. Comme le sont à chaque fois les jeux Sony (quand le portage n'est pas un foutage de gueule). A l'époque ça catégorisait les joueurs PC comme de sales ingrats et radins qui refusent de payer pour les jeux alors qu'ils dépensaient des centaines d'euros dans leurs configs. Pas de chance Steam est arrivé et a prouvé que le gaming PC ne vit pas pour le piratage et qu'il est prêt à dépenser son pognon à partir du moment où c'est possible (et que c'est dans de bonnes conditions parce que contrairement au joueurs consoles qui acceptent toutes les dérives, les joueurs PC ont la possibilité d'envoyer chier et faire la guerre aux éditeurs véreux).

De toute façons la question n'est pas là, l'émulation est légale, Steam est libre de rendre accessible sur sa plateforme des outils légaux. A voir comment ça va se dérouler dans le futur, si ça se développe et si ça fera bouger Nintendo sur sa gestion de son patrimoine.

Portrait de Tomfangio
Hors ligne
A rejoint: 1 janvier 2016
Contributions: 1571
Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
J'ai le R4 pour 3DS, j'y ai joué exactement 1 ou 2 journée, elle roupille, 0 jeux 3DS de DL dessus, une vingtaine acheté, c’était pour la SNES et GB et du coup c'est plus 30 balles dépensé qu'un réel profit.

Je comprends.

Citation:
J'ai acheté 2 PSmini 90 balles de souvenir, j'ai ma collection dessus, depuis elle roupille...

Bon là par contre : elles étaient à 99 € et je crois, vu le flop, 2-3 mois plus tard : 49 € (j'en ai choppé une), et 29 € je crois ensuite.

Tu la modifié (pour le coup, elle t'appartient, donc la flasher ou autre, je ne trouve pas çà choquant, de même que les NES/Snes Mmini) ? (moi oui, pour avoir certains jeux en plus et en Français).

Citation:
J'ai une GPD XD j'y joue jamais, 170 balles de dépensé...

Ah oui là...pourtant apparemment c'était le top pendant un moment.

Citation:
J'ai même acheté 2 tablettes 7 pouces pour Emu, 170 balles environ + 50 le controler, 220 balles j'y joue pas.

Mince. Du 8bitdo pour le pad j'imagine ? Mais émuler sur tablette, pourquoi pas (je sais que çà peut foutre le merde sur android, et foutre le bordel, icônes partout, etc...).

Citation:
J'ai un RP3 100 balles+, j'y joue pas...

Qui dit Rasp' dit je "retropie" je crois : pour avoir testé sur quelques-uns des jeux de prédilection où je connais à la frame près, le jeu : çà n'utilise pas de bons émulateurs pour certaines consoles.

Citation:
Bref ça fait combien de dépensé pour ne pas jouer?
600 balles au moins.

Plus qu'une SX. (où on peux je crois installer tout un tas d'émulateurs en mode dev je crois).

Après je n'ai jamais parlé ni souhaite interdire l'émulation même si çà peut avoir été interprêté comme çà.

Moi-même, quand j'ai la flemme de sortir, surtout la Snes et la MD, ou la PC Engine (donc 8-16 bits) : c'est émul'.

Et également pour tester des jeux que j'ai potentiellement envie d'avoir en physique, si il y a du fun et grosse replay value ou tout simplement un coup de cœur.

Après, moi non plus, j'irais pas download 1 téra ni même plusieurs gigas, même si j'ai la fibre.

Quant à la spéculation, que tu as évoqué je crois, dans un précédent post, sur le retrogaming, avec les prix qui flambent : j'en suis un peu triste : ma collection (très humble, qui tient dans une petite armoire), est figée, vu les prix délirants. (mais c'est pas grave, je n'ai presque plus de place, et pas envie d'avoir une pièce dédiée JV, mais là je raconte ma vie).

Portrait de Tomfangio
Hors ligne
A rejoint: 1 janvier 2016
Contributions: 1571
Re: [NS] Nintendo Switch

Tout à fait : à voir.

De toute façon Nintendo est LENT. Très lent.
(6 ans de Switch : pour moi c'est la 1ère année la meilleure).

Je connais pas Steam puisque je n'ai pas de compte : je sais juste qu'on peut se constituer un catalogue pour moins cher que sur console, mais comme je suis contre le démat et les abos...(mais j'y viendrais peut-être si on m'y oblige, d'ici 10 ans, un peu comme pour les voitures électriques...)

Et le SteamDeck, même si j'ai un peu critiqué : si j'avais les moyens : je l'aurais acheté.

Mais bon, le JV, depuis quelques années, en hardware, je considère que c'est du "consommable" : çà ne prendra pas de valeur, bien au contraire. (et que les jeux en boîte sont des "launchers", il n'y pas tout sur le disque)

La vita, excellente console je trouve, qualité des sticks, écran Oled, ludothèque bonne quand on creuse, mais il lui manque 2 boutons de tranche. (donc logique que le SteamDeck soit la référence pour les futurs "projets homebrews").

Portrait de Guiroh
Hors ligne
A rejoint: 29 août 2018
Contributions: 1144
Re: [NS] Nintendo Switch

Pour console c'est difficile de faire sans le physique (même si je crois que maintenant plus de la moitié des jeux achetés le sont en démat'). Quand on voit comment Nintendo chie sur les utilisateurs de leurs services en démat' avec les boutiques qui ont fermé sur DSi, Wii et tout récemment ceux de 3DS et Wii U, je ne vois pas comment on peut vouloir se faire toute sa collection en démat'. J'ai quelques jeux en démat' sur Switch et ça me fait chier car je sais que je vais me faire douiller dans 10/15/20 ans...

Sur PC c'est différent, dès les années 2010 les lecteurs ont disparu des PC, ce n'est juste pas possible de faire sans démat' et contrairement pour les consoles j'ai infiniment plus de confiance sur la pérennité de Steam et de ma bibliothèque. Et la communauté PC qui sera toujours présente pour préserver le patrimoine. Puis si un jour Steam disparait pour Steam 2. Tant pis je passerai au full piratage, nike le capitalims xD