J'ai l'impression que le site qui remplacera et qui est déja en train de remplacer MU, c'est BayFiles, créé par les mecs de Thepiratebay! Je me demande comment ils font pour encore avoir la force de diriger un site comme BayFiles après tous les procès qu'ils ont eu à l'époque du p2p.
Fondamentalement, pour eux, le mieux est de vendre le plus au plus grand nombre. S’ils ne s’adaptent pas, c’est parce qu’ils restent sur leur acquis, car ils ne comprennent pas les enjeux du numérique, parce qu’ils se voilent les yeux et qu’ils pensent à court terme. Ils mettent en place tout un arsenal pour combattre leurs propres clients. Soit. Et alors? Considérer que la culture est aux mains des majors qui se gavent de fric est un argument qui me laisse perplexe, et peut-être le point fondamental d'achoppement. Signe d'une grande dépendance, et qui me fait réégir quand on parle ensuite de faire la révolution...
Il impossible de nier aujourd'hui la force des lobbys des industries culturelles. La propagande, elle passe d'abord par la culture. Surtout aujourd'hui. Quand tu veux conditionner les gens, les obliger à penser d'une manière et pas d'une autre, tu t'attaques d'abord à la culture, parce que la musique, les films, les jeux vidéos, c'est le meilleur chemin vers le cerveau des gens. D'ailleurs on va être clair, cette attaque n'est pas une initiative unilatérale du gouvernement américain, ni une contre-attaque des intermittents du spectacle. C'est commandité par on sait qui... Quand des entreprises imposent une législation a un Etat, il y a un problème. Tu ne le vois pas, soit. On verra dans quelques années...
Citation:
C’est vrai, toujours le combat binaire, tout ça… c’est trop simplificateur, caricatural. J’ai raisonné de manière plus générale. La mauvaise foi est chez toi ! Va dire cela à la majorité des artistes, des intermittents, pour qui le travail est loin d'être simple.
J'en connais des gens comme ça, et je peux te dire qu'ils téléchargent tous. Et qu'ils paieraient tous pour être téléchargés eux aussi. Et qu'on ne me dise pas que les intermittents sont mal payés parce que les gens téléchargent, c'est de la blague ça. C'est surtout parce que les bénéf ne sont pas partager. Quand tu vois un Jonnhy Hallyday récupéré 2 ou 3M€ pour un concert, et quand tu regardes le cachet des musiciens, y'a pas un problème?
De plus, les intermittents ne sont pas tellement touchés par le piratage, leur problème, c'est qu'ils sont utilisés sur les tournées de gens qui les sous payent.
Citation:
Ah bon ? Moi on me dit que l’offre légale de dématérialisé est trop chère justement et qu’elle ne vend pas assez. Que leurs tentatives ne marchent pas vraiment dans leur ensemble, que les profits pourraient être supérieurs…discours de propagande ? Après, encore une fois, libre à vous d’aller acheter sur des plateformes verrouillés qui font le succès de leurs actionnaires, comme Apple (Apple qui au passage a quand même bien réussi à capter les pirates via le MP3) ou Amazon via le Kindle. C’est cette hypocrisie qui à un moment donné m’énerve : les pirates sont de gros consommateurs qui ont une ligne de défense de consommateurs, il ne faut pas chercher plus loin.
Pas suffisamment, a leur gout, mais ce qu'ils vendent, ils le vendent avec un bénéfice monstrueux, et plus ils vendront, plus ce sera le cas. Les coûts de production sont ridicules, les profits maximaux.
D'autre part, je suis déçu de l'absence de réponse à la dernière partie de mon post, qui est celle qui pose le plus problème. La culture n'est que l'arbre qui cache la foret et un débat bien plus vaste.
Pour finir, je dirai que je ne suis, tu l'auras compris, pas d'accord avec toi. Sur un point surtout: le besoin de légiférer. Légiférer, toujours légiférer, là où le simple bon-sens pourrait suffire. Même si a mon avis, une législation sera nécessaire, puisque justement, les gens n'ont pas de bon-sens. Le problème, c'est que compte tenu de la puissance actuelle des lobbies, si à un moment donné, y'a pas un électrochoc, il n'y aura aucune législation possible. Comment peut on faire évoluer le droit d'auteur vers un modèle qui obligerait ces puissants lobbyistes a se satisfaire de moins? Impossible. Quand on voit qu'ils font plier l'Etat de la première puissance mondiale (pas pour longtemps, c'est vrai), que faire? La solution c'est pas de raconter qu'il faut changer les choses, mais la façon dont ce sera possible. Aujourd'hui y'a pas de solution visible.
Celà dit, je suis d'accord sur le fait que les droits d'auteur doivent changer, s'adapter à cette nouvelle donne. Mais comme je l'ai dit avant, cette évolution sera pratiquement impossible à faire passer. L'industrie musicale tue dans l'oeuf toute tentative d'évolution de quoique ce soit. et ça, tu l'as toi même dit, on veut nous faire croire qu'aucune évolution n'est possible. De la même façon qu'on veut nous faire croire que notre système économique est immuable est éternel. Les gens d'en haut n'ont aucun intérêt a ce que ceux d'en bas connaissent leurs possibilités. Je te rejoins là dessus. Mais encore une fois, ça n'apporte pas de réponse au problème.
Mais encore une fois, ma principale inquiétude, c'est les possibilités qu'offrent ces lois, qui donneraient encore plus de poids aux lobbyistes et autres dirigeants, de part le filtrage de l'information.
PS: Autre hypothèse, peut être hasardeuse, je ne sais pas... Cette action stupide des USA ne risque-t'elle pas de pousser un peu plus le monde numérique vers..... La Chine, qui, j'en suis sur, sera ravie d'accueillir des serveurs pour pirater l'industrie américaine... Il y a fort à parier que, malgré la censure, des serveurs iront s'installer là bas, ou dans d'autres pays émergents qui verront d'un bon oeil tout ça...
C'est sûr qu'en ce moment c'est la Grande Guerre de l'Internet et la la Liberté qui est en train de se dérouler. Si Anonymous relâchent la pression avant d'avoir obtenus leurs revendications, ça voudra dire que l'Etat et les ayants-droits auront gagné et qu'ils pourront faire ce que bon leur semble. Parce qu'après, ils auront beau venir gueuler lorsqu'une loi liberticide verra le jour, comment veux-tu qu'ils soient pris au sérieux si ils ont perdu la plus grande bataille?
Et pour ceux qui disent que ça marchera pas, c'est sûr qu'en partant perdant, on risque pas d'arriver gagnant. Et cette fois-ci, on pourra pas leur reprocher d'utiliser des moyens immoraux pour arriver à leurs fins (même si d'après la loi française, l'appel au boycott est illégal, mais on se fout de la gueule de qui là?).
Le pire dans tous ça avec ces pseudos économistes qu'y passe à la télé c'est qu'ils ne croient un traitre mot de ce qu'il dise, exemple tout les matins quand je me leve à 6 heure50 je met les chaines info et en prenant l'habitude de regarder le meme crétin on observe que le lundi il te dit que la regle d'or c'est super et que c'est la bonne méthode à appliquer pendant la crise et une semaine plus tard il viens de dire que la regle d'or ne sert à rien et qu'il ne faut pas quelle soit instauré juste énorme comment le meme mec se contredit.
Aprés pas étonant que monsieur tout le monde se sente largué sur l'économie sur meme les crétins de journalistes qui sont sensé de renseigner sur l'économie n'y comprenne rien et font n'importe quoi.
Si quelqu'un veut pouvoir espérer gagner les présidentielles de 2012, il sait ce qu'il lui reste à ajouter à son programme ;)
C'est sûr que Sarkozy, il va pas se faire des amis sur ce coup. Déjà qu'avec leur Hadopi, ma voix il pouvait se la mettre dans le cul son arrière-train, mais maintenant, à faire le toutou devant le FBI, c'est définitf (je me demande si il a appris à aller chercher la baballe). D'ailleurs ça me rappelle la liste des députés ayant voté pour Hadopi qui était constituée en presque totalité par des députés UMP (on sent la liberté de penser) (http://www.jaimelesartistes.info/12mai.php)
Citation:
Le fatalisme ça sera pour après, quand Sarkozy sera reconduit à l'Elysée
Le pire c'est que ça a de grandes chances d'arriver. Ca me fera toujours marrer ce truc : personne ne supporte Sarkozy, et pourtant il est en tête avec Hollande, faudra m'expliquer là (ou alors les gens sont cons .... hmmm ouais ça doit être ça :D).
Si on avait que Gio, ses traduc' ESR et son propre petit serveur, on serait toujours autant dans la merde.
Oui parce que ça ne sert à rien d'attendre quelque chose de quelqu'un d'autre, il ne faut compter que sur soi-même et faire les choses à son niveau. Si plus de gens lisaient ESR (ou d'autres) et s'hébergeaient sur leur propre serveur, la fin de Megaupload n'aurait strictement aucune importance, serait sans conséquence, et les pouvoirs publics auraient beaucoup moins de prises sur l'Internet. On ne peut pas se plaindre de ce dont on est soi-même responsable. Ces imbéciles que sont les Anonymous renforcent et donnent de bons prétextes aux pouvoirs publics pour renforcer la censure et le contrôle du net. Attaquer le site du FBI (ou d'autres) ne sert strictement à rien. C'est totalement contre-productif. Les combats menés par ESR, RMS, Bayart ou d'autres, le sont déjà plus. (Même si je peux avoir des désaccord avec ces deux derniers sur le rôle du politique.) D'ailleurs ils ont beaucoup plus contribué à changer Internet que les anonymous, qui ne servent à rien.
Bah écoute, internet a été fondé sur une base, la liberté (hors bon ce n'est pas le cas). le FBI à fait sauté megaupload (de mon point de vue) juste pour effrayer la population, mais jamais ils n'oseront faire de même pour tout, jamais ils ne pourront aussi.
Déjà, le FBI à pris de gros risque en faisant ça, faire sauté un site en explosant la bande passante c'est bête mais pas méchant.
Moins de téléchargement> moins d'abonné>moins de pub>moins de site>moins de développeur Web. (Ça fait quoi un développeur Web quand il est au chaumage pour cette raison?). Si ce topic dur encore 2 ans, je vous donnes un grand détail tout ce que je pense.
Les papillons sont éphémères c'est sans doute le plus beau jour de leurs vies.
J'ai l'impression que le site qui remplacera et qui est déja en train de remplacer MU, c'est BayFiles, créé par les mecs de Thepiratebay! Je me demande comment ils font pour encore avoir la force de diriger un site comme BayFiles après tous les procès qu'ils ont eu à l'époque du p2p.
Il impossible de nier aujourd'hui la force des lobbys des industries culturelles. La propagande, elle passe d'abord par la culture. Surtout aujourd'hui. Quand tu veux conditionner les gens, les obliger à penser d'une manière et pas d'une autre, tu t'attaques d'abord à la culture, parce que la musique, les films, les jeux vidéos, c'est le meilleur chemin vers le cerveau des gens. D'ailleurs on va être clair, cette attaque n'est pas une initiative unilatérale du gouvernement américain, ni une contre-attaque des intermittents du spectacle. C'est commandité par on sait qui... Quand des entreprises imposent une législation a un Etat, il y a un problème. Tu ne le vois pas, soit. On verra dans quelques années...
J'en connais des gens comme ça, et je peux te dire qu'ils téléchargent tous. Et qu'ils paieraient tous pour être téléchargés eux aussi. Et qu'on ne me dise pas que les intermittents sont mal payés parce que les gens téléchargent, c'est de la blague ça. C'est surtout parce que les bénéf ne sont pas partager. Quand tu vois un Jonnhy Hallyday récupéré 2 ou 3M€ pour un concert, et quand tu regardes le cachet des musiciens, y'a pas un problème?
De plus, les intermittents ne sont pas tellement touchés par le piratage, leur problème, c'est qu'ils sont utilisés sur les tournées de gens qui les sous payent.
Pas suffisamment, a leur gout, mais ce qu'ils vendent, ils le vendent avec un bénéfice monstrueux, et plus ils vendront, plus ce sera le cas. Les coûts de production sont ridicules, les profits maximaux.
D'autre part, je suis déçu de l'absence de réponse à la dernière partie de mon post, qui est celle qui pose le plus problème. La culture n'est que l'arbre qui cache la foret et un débat bien plus vaste.
Pour finir, je dirai que je ne suis, tu l'auras compris, pas d'accord avec toi. Sur un point surtout: le besoin de légiférer. Légiférer, toujours légiférer, là où le simple bon-sens pourrait suffire. Même si a mon avis, une législation sera nécessaire, puisque justement, les gens n'ont pas de bon-sens. Le problème, c'est que compte tenu de la puissance actuelle des lobbies, si à un moment donné, y'a pas un électrochoc, il n'y aura aucune législation possible. Comment peut on faire évoluer le droit d'auteur vers un modèle qui obligerait ces puissants lobbyistes a se satisfaire de moins? Impossible. Quand on voit qu'ils font plier l'Etat de la première puissance mondiale (pas pour longtemps, c'est vrai), que faire? La solution c'est pas de raconter qu'il faut changer les choses, mais la façon dont ce sera possible. Aujourd'hui y'a pas de solution visible.
Celà dit, je suis d'accord sur le fait que les droits d'auteur doivent changer, s'adapter à cette nouvelle donne. Mais comme je l'ai dit avant, cette évolution sera pratiquement impossible à faire passer. L'industrie musicale tue dans l'oeuf toute tentative d'évolution de quoique ce soit. et ça, tu l'as toi même dit, on veut nous faire croire qu'aucune évolution n'est possible. De la même façon qu'on veut nous faire croire que notre système économique est immuable est éternel. Les gens d'en haut n'ont aucun intérêt a ce que ceux d'en bas connaissent leurs possibilités. Je te rejoins là dessus. Mais encore une fois, ça n'apporte pas de réponse au problème.
Mais encore une fois, ma principale inquiétude, c'est les possibilités qu'offrent ces lois, qui donneraient encore plus de poids aux lobbyistes et autres dirigeants, de part le filtrage de l'information.
PS: Autre hypothèse, peut être hasardeuse, je ne sais pas... Cette action stupide des USA ne risque-t'elle pas de pousser un peu plus le monde numérique vers..... La Chine, qui, j'en suis sur, sera ravie d'accueillir des serveurs pour pirater l'industrie américaine... Il y a fort à parier que, malgré la censure, des serveurs iront s'installer là bas, ou dans d'autres pays émergents qui verront d'un bon oeil tout ça...
C'est sûr qu'en ce moment c'est la Grande Guerre de l'Internet et la la Liberté qui est en train de se dérouler. Si Anonymous relâchent la pression avant d'avoir obtenus leurs revendications, ça voudra dire que l'Etat et les ayants-droits auront gagné et qu'ils pourront faire ce que bon leur semble. Parce qu'après, ils auront beau venir gueuler lorsqu'une loi liberticide verra le jour, comment veux-tu qu'ils soient pris au sérieux si ils ont perdu la plus grande bataille?
Et pour ceux qui disent que ça marchera pas, c'est sûr qu'en partant perdant, on risque pas d'arriver gagnant. Et cette fois-ci, on pourra pas leur reprocher d'utiliser des moyens immoraux pour arriver à leurs fins (même si d'après la loi française, l'appel au boycott est illégal, mais on se fout de la gueule de qui là?).
Aprés pas étonant que monsieur tout le monde se sente largué sur l'économie sur meme les crétins de journalistes qui sont sensé de renseigner sur l'économie n'y comprenne rien et font n'importe quoi.
Envie de voir des AMV?
C'est sûr que Sarkozy, il va pas se faire des amis sur ce coup. Déjà qu'avec leur Hadopi, ma voix il pouvait se la mettre dans
le culson arrière-train, mais maintenant, à faire le toutou devant le FBI, c'est définitf (je me demande si il a appris à aller chercher la baballe). D'ailleurs ça me rappelle la liste des députés ayant voté pour Hadopi qui était constituée en presque totalité par des députés UMP (on sent la liberté de penser) (http://www.jaimelesartistes.info/12mai.php)Le pire c'est que ça a de grandes chances d'arriver. Ca me fera toujours marrer ce truc : personne ne supporte Sarkozy, et pourtant il est en tête avec Hollande, faudra m'expliquer là (ou alors les gens sont cons .... hmmm ouais ça doit être ça :D).
Merci de ton soutien UF!
L'appel oui, pas la réponse silencieuse de tout un peuple. ;)
Génération Mega Drive
Ils forment un nouveau contre pouvoir que ESR RMS et Bayart n'ont pas ne serait-ce que l'ébauche de pouvoir être.
Anonymous un contre pouvoir ? Tu les idéalise beaucoup trop, et tu les prends pour ce qu'ils ne sont pas.
A part faire des attaques DDOS ( y a pas plus simple à faire ) et être nombreux ils ne font rien.
Bah écoute, internet a été fondé sur une base, la liberté (hors bon ce n'est pas le cas). le FBI à fait sauté megaupload (de mon point de vue) juste pour effrayer la population, mais jamais ils n'oseront faire de même pour tout, jamais ils ne pourront aussi.
Déjà, le FBI à pris de gros risque en faisant ça, faire sauté un site en explosant la bande passante c'est bête mais pas méchant.
Moins de téléchargement> moins d'abonné>moins de pub>moins de site>moins de développeur Web. (Ça fait quoi un développeur Web quand il est au chaumage pour cette raison?). Si ce topic dur encore 2 ans, je vous donnes un grand détail tout ce que je pense.
Les papillons sont éphémères c'est sans doute le plus beau jour de leurs vies.
Cliquez sur ce lien pour sauver un arbre:
http://www.hooper.fr/forums/les-genres/le-defrag